Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.
Здравствуйте, коллеги!
В то время как «Прожектор перестройки» постоянно высвечивает одну соседку России, мало кто обращает внимание на процессы в другой, которая скоро станет ближе после первых шагов в рамках союзного государства. На сайте stooq.com (богатый выбор инструментов, жаль перестал отдавать фьючерсы, возможно кто знает как, напишите в комментах) можно скачать историю индекса WIG20 USD (как DOW в США) в пересчёте в «твёрдую» валюту.
Не вооружённым взглядом видно 2-а рывка, после событий:
29 декабря 1989 года, путём изменения конституции ПНР, стране возвращено историческое название «Rzeczpospolita Polska» (Польская республика; по-русски — Республика Польша).На президентских выборах 1990 года Валенса (после внушительной победы) был избран президентом Польши.
Резкое изменение Среды и Польша при слабеющем влиянии СССР взяла курс на Запад.
В 2004 году страну приняли в ЕС при этом списав многомиллиардные долги и в экономику были влиты крупные инвестиции:
(WIG20 USD, квартальный план)
И что после этого? Польше тоже обещали стать второй Германией, да вот только именно зажатой с одной стороны Германией, с которой она конкурент, с другой укрепившейся Россией, и экономической экспансией Китая, индекс демонстрирует постоянное снижение.
Можно скачать значение индекса в национальной валюте WIG20 и WIG20 P/E, виден сложившийся диапазон (на графике две MM-Lines):
(график WIG20 P/E квартальный план)
и делением (в программе Skilful горячая клавиша F4) Е = P/PE получим график прибыли компаний входящих в индекс, модель с дальней НР (от т.3 модели старшего плана). Прибыль компаний постоянно снижается в условиях сильной конкуренции и не взвешенной политики (квартальный план):
всплеск роста прибыли был с 2016 по 2018 год, его описала МР с достигнутым уровнем цели движения, — НР:
(месячный план)
Возможно скоро можно будет напрямую доехать до Калининграда ;)
В телеге сценарии по другим инструментам:
https://t.me/Tactica_Adversa
Обсуждаем в чате:
https://t.me/Tactica_Adversa_Chat
Если в этом или следующем году резко прикроют кран — им хана.
Никакая модель расширения не спасет )
VladMih, не, пока не прикроют:
«На саммите ЕС речь шла о фонде восстановления ЕС. Также на саммите обсуждался финансовый план ЕС на 2021-2027 годы.» Польша получит около 125 миллиардов евро в виде прямых субсидий. Это сумма, которой никогда не было", — сказал Моравецкий, уточнив, что вместе с кредитами сумма, которую получит Польша, составит около 160 миллиардов евро."Источник.
Не понимаю что они творят, особенно на фоне антиЕСсовского поведения поляков… Так лижут пиндосов, что даже ЕС понравилось ))
Там произодств и заводов нету! Безработица выше чем в РОССИИ! Зарплаты у большинства НИЖЕ чем в РОССИИ!
Азат Туктаров, Польша: рост ввп в пять раз — экономическое чудо.
Россия: рост ввп в двадцать два раз — рашка-парашка.
Одна бесплатная квартира уже клала на лопатки любых конкурентов, а кроме неё был ещё целый набор превосходных пожизненных подарков.
П.С. Жильё выдавали по соцнормам, на семью. Они тогда к концу Союза, помнится, были 18 м2 общей площади на каждого члена семьи. Для одиноких выделялись однушки-малогабаритки 30-33 м2.
Далее прибавляйте все эти квадраты в пересчёте на нынешние цены в ваших городах к совокупному доходу населения при корректных расчетах доходов по ППС, сравнивая с другими странами.
Причём это, повторюсь, не беря в расчёт остальную социалку.
А то многие юные хомячки считают, что если з/пл в СССР были не самые высокие, то только ими всё якобы и ограничивалось.
Что касается сроков, то сейчас многим на квартиру надо не просто ждать 3-20 лет(как при СССР), а все эти годы ещё и КОПИТЬ, снижая этим располагаемые доходы на текущее потребление.
А за возможность въехать в квартиру без ожидания полного накопления — выложить со временем ещё ДОПОЛНИТЕЛЬНО(!!!) +100...200% её начальной цены, отдаваемых процентами уже банку, свыше цены застройщика.
Поэтому параша, с модальной зп 25000 рублей и МРОТ 12000. А в Польше МРОТ 53000, (и то это наверное по более низкому курсу посчитано). И всё это без нефтяных морей и газовых океанов.
Евросоюз очень помог.
Думаю, Россия сможет догнать Поляков (месторождения против европомощи). И продукты вкусные можем производить.
Конечно, все что Вы написали это один из нужных факторов для быстрого развития.
Это даже наша власть признает: слишком маленькая доля малого бизнеса и большая власть силовиков. Вот обсуждают, что надо сделать. И что-то делается в этом направлении.
Ага покупкой на триллионы сырья🤣
А чудаки, что при сравнении долгосрока выкладывают индекс без дивов, но с дивгэпами — попросту нелепы.
И далее сравните сколько дивов платят поляки и сколько наши, это чтобы и их попытаться обьективно сравнить.
А так РТС (разумеется за всю историю его существования) кроет почти всех, как бык овцу. Что и неудивительно при столь вкусных Р/Е и Р/В.
Дмитрий, для Польши график был без учёта дивидендов — сравнивать надо сопоставимые вещи!
Более того, графики цен — легко доступны, график «во что превратились $100, вложенные в 1997 году в российский рынок» с учётом дивидендов — я вообще не видел (по американскому рынку за последние 100-120 лет — видел) — возможно, это Ваши фантазии! (что уровень 2008 года давно достигнут)
Потом — учтите, что речь идёт про ДОЛЛАРОВЫЙ индекс! Рублёвый индекс Мосбиржи давно и далеко обогнал 2008 год — спору нет!
Впрочем, ладно, проехали. Тут ещё и не такие дубы клаву насилуют.
А пока вот, изучайте:
www.moex.com/ru/index/totalreturn/RTSTR
Думаю хотя бы хватит ума дальше уже самостоятельно соотнести со стартовой ценой.
Причём ещё учитывая, что рекордные по планете дивы наши компании стали платить не так и давно. А общий график они уже выше хаёв резво затащили.
Ну и мой пост трёхлетней давности можете глянуть на досуге. С того времени мало что в оценках глобально изменилось:
smart-lab.ru/blog/469424.php
Причём это даже оценка не от нас самих, а именно от конкурентов (это если вы вдруг и объективным цифрам не верите, а то на смартлабе встречаются и такие).
Что касается Польши, то их полнодоходного графика я сходу не нагуглил. Но размер дивов в Европе весьма скромен, а Польша инвестиционно ещё менее интересна чем европейское среднее, поэтому предполагать что они хоть как-то могли бы с нами конкурировать в инвестплане, да ещё и при таком их Р/Е и при этом месте их рынка в мире — вообще смешно.
Вижу, что на уровень пика 2008 года вышли к началу 2020 года, сразу же упали, вернулись на этот уровень весной этого года, с тех пор подросли — брутто сейчас выше примерно на 23%.
Но — раз, нет полнодоходного графика по Польше — значит, и не с чем сравнивать — IMHO, и там тенденции будут похожи (как и на ценовом графике). Впрочем, за последний год российский рынок, скорее всего, обогнал польский — там вряд ли есть компании, которые выплатили в качестве дивидендов 220000% от чистой прибыли по МСФО!
Стараясь даже выплату нераспределёнки Газпромом саркастически выдать за негатив.
Ну что же, удачи в инвестициях. С таким подходом к оценке объективности она вам точно понадобится.
А в Польще...
Бывает с вами такое, что читаешь новость и думаешь: блин, это настолько прекрасно, что даже не верится. Вроде, такие же люди, как мы, живут недалеко, а какая пропасть между нами?
На меня вот эти новости такое впечатление произвели:
Раз:
Два:
Это ведь не на Марсе, не на Луне и даже не в Новой Зеландии, где самый низкий уровень восприятия коррупции.
Польша. Братья-славяне. Соседи по социалистическому блоку. Близкий менталитет и всё такое.
Министр уходит в отставку, а потом его наказывают штрафом за часы стоимостью 6 000 долларов.
Представляете, как смеются, читая эту новость бывший глава Удмуртии с часами за 120 тысяч долларов или бывший вице-мэр Москвы Ресин с часами стоимостью миллион долларов.
Уж я не вспоминаю здесь всяких Ликсутовых, отдающих госконтракт на 400 миллиардов рублей компании, акционером которой он является через офшор, оформленный на жену. И прочих Неверовых, с тёщами, покупающими дворцы.
И ведь дело даже не в том, что наши жулики-чиновники смеются над такими новостями, а то, что и многие из нас не считают, что такая «мелочь» — повод для отставки.
"Этот уже наворовал, а новые придут, заново воровать будут" и "Пусть ворует, зато дело делает" — две самые адские и отвратные фразы, которые, я уверен, многие из вас слышали и которые и держат наше общество в бесконечном феодализме.
Однако очень большой повод для оптимизма в том, что подобные новости всё чаще приходят из стран типа Польши. Норвежцев, вроде, себе в пример сложно приводить, а поляки-то вот они. Я сам несколько лет назад сталкивался с польскими гаишниками, и они мне показались жуликами и вымогателями в сто раз хуже, чем наши. Прям вот такие, что вешать надо — не перевоспитаешь.
И ничего, развиваются, становятся лучше. Принимают правильные законы, а потом заставляют себя и своих чиновников жить по ним.
Значит и мы сможем.
Впрочем, теперь не уверен, к несчастью ли…
Принимая демонстративный повод за настоящую причину(которых накопилось наверно даже не одна).
В елейном Евросоюзе коррупции к счастью поменьше, но она также цветёт и пахнет. Ежегодно тысячи только пойманных за руки персон, миллиарды евро: expert.ru/2013/11/22/antikorruptsionnyij-mif/
Но вы продолжайте свято верить в забавный «обратный карго-культ» и скармливаемую вечно смотрящему в рот хозяевам хомячью мифологию «Первого мира». Представляю как ржут над такими сами же американцы, которые называют коррупцию в своей стране второй по величине проблемой — с рейтингом оной 86 из 100 максимальных.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F
В россию же вкладывают капитал, а тут такой же индекс, да еще и нац валюта постоянно падает. Злотый с 2000 года стабилен, а рубль в 3 раза обесценился.
Перспектив на развитие обрабатывающей промышлености у Польши нет, как и у Украины. На мировом рынке все места заняты, а внутренний рынок ничтожен.
Если бы россияне в 1985, вместо того чтобы качать «Новое мышление», прочли Эрика Райнерта «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными», СССР сегодня был бы богатейшей страной.
А пока что номинальный душевой ВВП России почти в 5 раз меньше Германии.
Ну и не забыть для многих БЕСПЛАТНЫЕ квартиры и медстраховки к нашим домохозяйствам в доходы зачесть. Чтобы сравнение хотя бы приблизилось к более объективному.
1-я в мире
17 125 191[1][2] км²
вода: 4,22 %
суша: 95,78 %
Росия.
Площадь
69-я в мире
312 685 км²
вода: 2,7 %
суша: 97,3 %
Польша.
Не сравнивайте несопоставимое.
Разные масштабы во всем.
Ага, когда шенген получишь 😂
Проблема только в том, что места на вершине мировой капиталистической системы уже заняты. И отдавать их лидеры не хотят (пример яркий сша с китаем). В систему можно встроиться скорей на правах полпериферии или периферии. что показывает пример большей части экс стран восточного блока. той же грузии, куда я ездил в отпуске. Даже музей построили рассказывающей о том как грузинам плохо при СССР жилось (и особенно -когда один грузин всем ссср управлял). англоязычные вывески везде в центре тбилиси. А вот уровень пенсий ещё хуже чем в РФ.
Только вот там население просто не думает о борьбе с капитализмом, а просто выбирает себе норм дем. правителей и они страны не втягивают в войны и «родные гавани».
А россии до уровня Грузии недолго осталось скатываться, в 2014 средняя зп была в 1.5 раза выше польской, сейчас в 2 раза меньше, еще через 10 лет будет на уровне грузинской.
GOSDEPUSA,
>и думаю про почти все страны соц блока.
Гуглите медианный доход по ППС по странам. И удивитесь- большая часть экс советских республик живет хуже в РФ. Исключения- прибалты. Но они и в советские времена жили не плохо.
А борьба с капитализмам- когда боролись то уровни экономического роста были намного выше нынешних. да и полукомунистический китай без приватизации обошелся неплохо себя чествует.
Поляки сами о себе побеспокоятся, у них есть выборы и суд.
Лучше о себе подумайте и своих детях.
Этого достаточно :
2014 Россия ECI = 0,05, Польша ECI = 0,93
2018 Россия ECI = -0,04, Польша ECI = 1,1
В 90-х оно драматически сократилось и в Польше, и в России.
В этом смысле и Польша, и Россия сегодня гораздо дальше от капитализма, чем были при СССР.
дивиденды у него на вложенный капитал падают, видите ли ))
притом, что у поляков нет ни газа, ни нефти, ни едра с обнуленышем.
как они все выживают без этого набора — ума не приложу.
но мрот там выше в 5 (!) раз, 610 евро, с зарплатами так же.
а вот с олигархами и чекистами там не очень.
нищая страна в гейропе, пидарасы и гандоны......
Только большинство здесь забывает, это россияне всеми правдами и неправдами стараются получить рабочую визу Д и поехать работать в хуевую Польшу.
Вы че, в конец ослепли? наша страна в говне тонет для простого рабочего человека.
Кидайте тапки )))