Почему успешным людям опасно приходить на биржу (и не успешным тоже😁)
Есть интересный психологический феномен. Успешные люди, как правило, имеют повышенное ЧСВ и самомнение. Как правило, успешный человек, который состоялся в одной конкретной сфере, естественно (и ошибочно) полагает, что его он имеет лучшее видение во всех других сферах.
Так, например, Стив Джобс и Джефф Безос, в свое время, предрекали грандиозное будущее Сегвею (это такая двухколесная стоячая членовозка, которая на старте продаж стоила аж $8000 и выглядела революционно перспективной разработкой), которое, в конечном итоге не состоялось. Мудрый же Баффет в свое время, напротив, советовал: «оставайтесь в своем круге компетенции».
Успех определенно порождает повышенную самооценку и излишнюю самоуверенность. Так может быть с любым успешным человеком, который попал на биржу, и начал «рубить с плеча» не углубляясь в предмет и не фокусируясь на нем. Это же может случиться и с не очень «успешным» человеком, который пришел на бирже и внезапно преуспел. Любой случайный успех на рынке может породить ложную самоуверенность, которая впоследствии приведет к катастрофе.
Тимофей Мартынов,
Не, Крым и политика не при чём...
Ты, Тима, всегда был, есть и будешь конформистом...
Это данность. Она и не обсуждаема, и не осуждаема.
Скорее, с годами в твоём публично демонстрируемом имидже
с годами постепенно убывает доля лицемерия… прости за столь
не вполне ловкую формулировку...
Тимофей Мартынов, , таки вставлю свои 5 копеек)
Тимофей)на самом деле ты подставился своим постом про 39.
Всё немного иначе, чем кажется(не помню точно этот эпиграф),
но вроде так.
…Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
… убрал первую строчку
Вот видишь)долго формулировал, что написать, а вспомнился Хайям и в точку.
Ничего личного)
У каждого в жизни свой путь.
Успехов.
Тимофей Мартынов, знай также, что не во всех случаях пишется слитно.
При противопоставлениях — раздельно.
Странно, ты прочел столько книг, а мозг до сих пор эмпирически не вывел алгоритмов словообразования.
Тимофей Мартынов, справедливости ради некоторые реально умнее других сходу в любой области просто потому, что знают существенно больше о том как устроен мир. Ну типа согласись если ты знаешь почему на уровне электронов горит лампочка, это существенное превосходство над тему кто думает, что потому что нажал на выключатель.
К тому же цена ошибки у умных существенно меньше, чем у остальных граждан.
С сегвеями Джобс и Безос увидели будущее в индустрии (рынок электротраспорта обошел рынок велосипедов достаточно давно). А вот владелец компании сигвей уперся в то что есть и убился на нем же. Баффет же вообще не увидел новой индустрии.
Тимофей Мартынов, Тимофей по своему опыту обучения могу сказать так, что успешные в бизнесе люди в трейдинге также получают классный результат и преимущество над другими, проблема в том что этот бирж успех как правило скромнее того что они достигли в жизни и они предпочитаю его использовать в дополнение, а не вместо основного направления . Например, Человек зарабатывает со своего направления 10 мио в месяц, а с трейдинга 500 тр ( пусть кпитал 3-5 мио ), как трейдер он крут, но в абсолюте он выбирает продолжать то что знает давно и что приносит осн доход, а биржей пользуется по случаю… в тоже время чел с капиталом в 1 мио и доходом в 100 тр в месяц, вроде тоже хороший трейдер… но он светится в биржевом пространстве всегда ибо другой доход меньше биржевого… Согласен с Дмитрием в этом"… Обычно успешные люди становятся успешными не просто так. А потому, что они могут сами в чем то разобраться. Потому что они умнее..."
Тарасов Виктор, ну это если они учатся и фокусируются на бирже, то в конце концов я думаю они могут рассчитывать на успех. Но с набега понятное дело их вынесут вперед ногами.
Тимофей Мартынов, согласен, если с набега, то их точно вынесут… но как правило такие люди понимают что с набега не надо и поэтому идут учиться… например ко мне… или другим хорошим учителям- трейдерам
Тимофей Мартынов, на примере шашек могу сказать, у меня друзья международные гроссмейстеры, «элементарно уделают любого и уж точно не проиграют», но в шахматы даже с КМС не рискуют играть… ибо понимают это другое…
Максим Виссарионович, нет я был средне тупым до 30 лет, на уровне обычного краснодипломника 140 где то.И только к зрелости для меня открылось счастье полноты реализации разумного начала
Йоганн, я сам не тестировал конечно, доверяюсь интернету, но мне кажется что +- так и есть. конечно щас можно купить и это девальвирует краснодипломность
" Например, в среднем, у выпускников ВУЗов с красным дипломом 130-145 баллов. " mtests.ru/tests/ability/test-iq-ajzenka/
Под успешными ты подразумеваешь людей с приличными деньгами, я правильно понял? Если правильно, тогда, на мой взгляд, ты несколько преувеличиваешь.
Приличные деньги редко даются легко, а следовательно у большинства успешных есть свой опыт хождения по граблям и их самомнение (кроме патологий) вовсе не такое уж раздутое. Оно может казаться раздутым стороннему наблюдателю из-за того, что часть из них склонна к понтам и внешнему пафосу, но внутри там может быть по-другому.
Ну и у них по-любому будут преимущества. Как минимум парочка:
— наличие приличных денег убирает необходимость лезть во всякие совсем уж рисковые затеи;
— лучшее понимание природы денег и того, как ими можно/нужно управлять.
успех Баффета(консервативное инвестирование) и Джобса (инновации) разные
Безос вообще торгаш попавший в волну (правда дважды с онлайн ритейлом и клаудом) — сольется скоро ИМХО
а по делу есть хорошая книга trading in the zone, которая ИМХО, расставляет все точки над i. все эти твои отрывочные посты не дают полной картинки, книга дает.
3Qu, «чтобы быть успешным везде, в любой сфере жизни, ЛЮБОЙ!»
Как в кино герой — и на машине ездит отлично, и дерется с бандой отлично, и весь израненный сексом занимается отлично, и много чего ещё отлично! Наверно и какает всегда отлично.
Как в кино...
Да и вообще изначально биржа не для людей была создана, а для хладнокровных вурдалаков, утрирую конечно. На бирже надо иметь бесстрашие росомахи, вес слона, бронебойную кожу как у крокодила и характер как у волка, но при этом лицо должно быть доброе с виду, как у панды.
Самое важное, чтобы человек в любой новой сфере понимал, что он сейчас находится на стадии 0, а не на стадии 2 или 3. Тогда риски могут и не реализоваться или же будут малы и контролируемы.
Тимофей Мартынов, человек с iq 120 усвоит какие то знания за год, примем обьем знаний за 100%. Человек с iq 90 то же самое никогда не усвоит. С iq 150 гражданин усвоит 100% знаний за неделю. Бездна ведь неделя, год, никогда
Так что Каспаров скорее чемпион мира чем нет
По моим наблюдениям (гл. об. за собой), повышенное ЧСВ порождает не успех, а возраст. Отчасти, это оправдано: если человек не сидел на печи всю жизнь, то он сталкивался с бОльшим количеством ситуаций, которые, так или иначе решил. Но вот когда попадается что-то новое, то этот опыт становится не просто бесполезен а вреден. Мало ли экспертов предрекали крах паровозам, персональным компьютерам еще чему-то? Наполеон отказался от пароходов, вроде, типа «эта штука никогда не поплывет». Хотя успехи у Наполеона тоже кое-какие были, так что, этот пример мимо кассы ).
Вот, за что я люблю биржу. Она ставит на место всех, независимо от понтов.
Интересно другое наблюдение. У меня достаточно успешных знакомых, поднявших свой бизнес. Они знают, что я торгую на бирже. Иногда, когда мы касаемся темы трейдинга, их отношение к бирже можно выразить выражением: «С меня там последние трусы снимут».
На нашей бирже успешным точно делать нечего, вообще перспектив не вижу инвестировать в наш рынок, отдельные истории про задерги и раздачу шлаков, так даже там биржа блокирует рост и не ограничивает падение, при этом шортить нельзя… Что за треш вообще? Если ты успешен в бизнесе, то на биржу нет смысла идти
Кстати, все мои успешные друзья, рассматривают биржу как казино, они в принципе правы-не видел ни одного ещё разбогатевшего трейдера, как правило все они кончают одинаково — сливают бабки и уходят в около рынок, сайты трейдеров или курсы и тд
А в чем меряется «успешность»? Человек, «кожей чувствующий» случайность (т. е. невозможность точного прогноза будущего), сможет и на бирже работать «долго и счастливо», а кто привык к «плану» («сделаем это (или то) — получим то (или это)»), для того биржа всегда будет «казино». Поэтому все зависит от того, в какой «парадигме» человек достигал успеха в прошлом.
И надо понимать, что все долларовые миллиардеры и мультимиллионеры «от биржи» занимались и занимаются управлением чужими деньгами. Так что цели должны быть реальными, а не из 1000 долларов сделать миллион.
Тимофей Мартынов, ну Саймонс неплохо себя чувствовал и в АНБ (с его слов, правда). Просто скучно стало. А его коллега Леонард Баум, отошедший от торговли лет 5 назад, так вообще «классик» в критографии, о котором даже я в свое время слышал.
A2format, мне вообще кажется, что Саймонс больше бизнесмен-организатор, а системы «клепали» другие. В Ренессансе же полностью «команда» сменилась за годы существования. Те математики-статистики, с которыми он начинал, уже отошли от дел лет 5-7 назад, сейчас там «рулит» команда, занимавшаяся вопросами распознавания речи в IBM.
А. Г., вполне может быть больше организатор. Команда немаленькая. Фонд закрытый, все в доле — мотивация. А что и сколько сам Саймонс в соавторстве разработал (вначале как минимум) — никому неизвестно.
Люди, к примеру, также ведутся на мнение людей успешных в одной области и высказывающих мнение в других. Понятно что условная мадонна хороша в музыке ( ну раньше то точно ) но с какой стати её мнение в политике признаётся важным людским стадом ?
Осталось только найти способ срочно сообщить всем успешным людям, к-е ещё не успели прийти на биржу, что им же опасно это делать! Жалко только, что они не читают этот сайт.
Вообще-то, завышенная самооценка — следствие низкой самооценки, тк и те и другие считают себя уникальными и требуют соотв отношения к себе от окружающих событий/людей.
Для трейдинга нужна работа с психологом, который как раз выставит вам личные границы и научит адекватности.
Поэтому надо выходить на биржу еще молодым и не очень успешным и инвестировать по мере становления. Тогда в разные глупости успеешь наиграться пока суммы небольшие и постепенно с увеличением депозита будешь подходить к процессу все более спокойно и расчетливо. Хуже, если большая сумма резко свалится на голову в начале пути.
Разворот подтверждается: куда целит Индекс МосБиржи и что купить Российский рынок акций все более уверенно восстанавливается. В начале ноября Индекс МосБиржи пошел вверх без обновления сентябрьских ми...
Серийное производство двигателей ПД-14 стартовало в марте 2020 года.[30][31]
В Перми начали серийное производство двигателей ПД-14 для лайнеров МС-21, сообщила в 2023 году Объединенная двигателес...
Курок Плотный, Думаю, деньги фондов в нем есть и не малые. Из-за политики диверсификации управляющие вынуждены покупать по несколько бумаг в каждом секторе,. Потом, когда определенным бумагами стан...
(В.В. Маяковский).
Рекомендую к прочтению Т.В. Мартынову.
«Лучше быть злым и правдивым, чем ака добреньким и лживым» ©...
А персонально к тебе, Тима, я в последнее время стал относиться
несколько лучше, чем года этак 3-4 назад...
(без тени @ополизства, кстати...)
думаю, это на вас все таки Крым давил и прочее ))
а если не лезть в политику, то все сразу норм станет
Не, Крым и политика не при чём...
Ты, Тима, всегда был, есть и будешь конформистом...
Это данность. Она и не обсуждаема, и не осуждаема.
Скорее, с годами в твоём публично демонстрируемом имидже
с годами постепенно убывает доля лицемерия… прости за столь
не вполне ловкую формулировку...
Тимофей)на самом деле ты подставился своим постом про 39.
Всё немного иначе, чем кажется(не помню точно этот эпиграф),
но вроде так.
…Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
… убрал первую строчку
Вот видишь)долго формулировал, что написать, а вспомнился Хайям и в точку.
Ничего личного)
У каждого в жизни свой путь.
Успехов.
При противопоставлениях — раздельно.
Странно, ты прочел столько книг, а мозг до сих пор эмпирически не вывел алгоритмов словообразования.
Если что — спросишь у bohemian )
Ты что, он еще Курпатова всего не перечитал, а потом — сколько еще непрочитанных книжек про успешный успех и жизненный смысл жизни!
И имеют мужество пользоваться собственным разумом © кант
Так что даже если они просеронят немного вначале, позже наверстают
Чсв сильно завышен только у молодежи или граждан с iq до 120-130, они обычно успешны случайно, не долго или в узкой сфере
Но с ходу не получится, а многие другие успешные думают что сходу умнее других в любой области
К тому же цена ошибки у умных существенно меньше, чем у остальных граждан.
С сегвеями Джобс и Безос увидели будущее в индустрии (рынок электротраспорта обошел рынок велосипедов достаточно давно). А вот владелец компании сигвей уперся в то что есть и убился на нем же. Баффет же вообще не увидел новой индустрии.
" Например, в среднем, у выпускников ВУЗов с красным дипломом 130-145 баллов. "
mtests.ru/tests/ability/test-iq-ajzenka/
Пройдите тест. И результат с первого прохождения и будет реальным показателем.
Думаю, выше 130 не так просто запрыгнуть.
фотошоп конечн)
Приличные деньги редко даются легко, а следовательно у большинства успешных есть свой опыт хождения по граблям и их самомнение (кроме патологий) вовсе не такое уж раздутое. Оно может казаться раздутым стороннему наблюдателю из-за того, что часть из них склонна к понтам и внешнему пафосу, но внутри там может быть по-другому.
Ну и у них по-любому будут преимущества. Как минимум парочка:
— наличие приличных денег убирает необходимость лезть во всякие совсем уж рисковые затеи;
— лучшее понимание природы денег и того, как ими можно/нужно управлять.
Главное достаточно успешный чтобы самомнение высокое появилось
Среди истинно успешных таких нет, за исключением тех, кто тупо в обойме системы.
Безос вообще торгаш попавший в волну (правда дважды с онлайн ритейлом и клаудом) — сольется скоро ИМХО
а по делу есть хорошая книга trading in the zone, которая ИМХО, расставляет все точки над i. все эти твои отрывочные посты не дают полной картинки, книга дает.
Как в кино герой — и на машине ездит отлично, и дерется с бандой отлично, и весь израненный сексом занимается отлично, и много чего ещё отлично! Наверно и какает всегда отлично.
Как в кино...
1. Чтоб поиграть
2. Чтоб сохранить капитал в активах
А спортсмены разве не мечтают стать чемпионами или солдаты генералами?
1. Картинка:
2. Текст:
blog.system-school.ru/2020/12/18/stadii-obucheniya-ot-neosoznannoj-nekompetentnosti-k-neosoznannoj-kompetentnosti/
Самое важное, чтобы человек в любой новой сфере понимал, что он сейчас находится на стадии 0, а не на стадии 2 или 3. Тогда риски могут и не реализоваться или же будут малы и контролируемы.
Часто бывает, что как Цукерберг или Дуров, это просто хорошие технари и программисты, она даже деньги считать не умеют.
Тоже самое касается и музыкантов))
Так что Каспаров скорее чемпион мира чем нет
Интересно другое наблюдение. У меня достаточно успешных знакомых, поднявших свой бизнес. Они знают, что я торгую на бирже. Иногда, когда мы касаемся темы трейдинга, их отношение к бирже можно выразить выражением: «С меня там последние трусы снимут».
И надо понимать, что все долларовые миллиардеры и мультимиллионеры «от биржи» занимались и занимаются управлением чужими деньгами. Так что цели должны быть реальными, а не из 1000 долларов сделать миллион.
Осталось только найти способ срочно сообщить всем успешным людям, к-е ещё не успели прийти на биржу, что им же опасно это делать! Жалко только, что они не читают этот сайт.
Для трейдинга нужна работа с психологом, который как раз выставит вам личные границы и научит адекватности.
Нет гуру) и нет граалей)
Остальное решаемо.
Ответ знаете и Вы… и Я)
Остальное без комментариев)
Писал про жто раньше.
мой комментарий только для напоминания:
нужна справа вкладка Наука
чтобы понимать миллиардеров
никакие предложения никаким властям не сообщает