Копить или вкладывать в себя? Нужен совет
На форуме много опытных инвесторов. Интересно послушать ваше мнение.
Мне 32 года, фрилансер. Откладываю в голубые фишки и etf — 10.000 руб в мес + на ИИС коплю ребёнку на образование с первого месяца
Изначально за основу взял стратегию Ильшата Юмагулова. Он каждый месяц откладывает в пенсионную кубышку 4 тысячи рублей, скопил достаточный капитал в несколько миллионов. Вроде всё спокойно и хорошо.
Но ещё слежу за Бабайкиным. И он в последнем видео сказал интересную идею. Суть: если у вас недостаточно большой доход — то вкладывайте сначала в себя и своё дело, а не свой капитал. Было у вас 200 тр капитала, стало 500 тр — суммы одного порядка, и большого толка нет.
Мысли вроде верные, и сейчас словно открыл глаза на это. С другой стороны стратегия Ильшата + из всех книг и блогов говорят про откладывание суммы с дохода при любом раскладе — выглядит как тихая гарантированная гавань))
Подскажите, всё ли правильно вижу? По какому плану работаете с личным капиталом вы?
А если потратится на рекламу, на увеличение оборота своего бизнеса, завести себе подручных, делать объем заказов в 3 раза — то это да, вложения в свое дело, это дело
Какое такое «развитие себя» можно сделать на 5-10К в месяц? Только эти копейки растранжирить впустую…
О'Грин, не, детский счёт на иис отдельно) По форс мажору… Частично согласен. Но зависит от его уровня. Если что-то серьёзное со здоровьем условно, как собирают на лечение — то безусловно. Если по мелочи — то нет
По развитию, в рамках этого бюджета доступны личные консультации, небольшие курсы + таргетированная реклама на свои услуги. Это или приведёт больше клиентов, которых можно привлекать на больший ценник или прокачает навыки, что позволит брать за услуги больше либо добавить в свой арсенал новые услуги
А лучше, проинвентаризировать имущество и избавиться от лишнего, можно недвигу продать.
Мир изменился, если вы имеете близкие родственники, то недвигу можно продать.
Но, семью на такой шаг уговорить непросто
А целью инвестора является прибыль, а уже это позволяет непрерывно повышать качество жизни семьи инвестора.
А в каком возрасте на ваш взгляд лучше в любом случае переключиться с вкладывания в повышение личного дохода в инвестиции обратно?
При условии главной цели хорошего существования после 60-65?
Я конечно верю в продуктивность до победного, и меня вдохновляют примеры известных людей, которые преданы своему делу до самого конца… Но всё таки)
Тимофей в одном из видео вроде говорил что до 40 — в плане стрессов и движняков можно себя не щадить))
Тратить основные деньги на своё развитие и малыми дозами пополнять свой инвестиционный счёт. А по мере роста отдачи от первого действа увеличивать вливания во второй.
А дальше смотреть по мере развития процесса самосовершенствования. Есть в кубышке 100 000 тысяч, но знаете, что из них для дела потребуется только 90, значит оставшиеся 10 можно разово добавить к инвестиционным. Увеличились доходы и есть возможность увеличить сумму ежемесячных вложений, без последствий для финансирования самосовершенствования, можно увеличить. Пусть даже вместо 5000 станет 5500. Тут тоже важно выработать привычку и механизм такого использования своих финансов. Ну и т.д.
давай считать… и думать...
непонятно откуда ты, какая профессия у тя и жены
1 при инвестициях в 10000руб в месяц дите вырастет через 18 лет… за это время ты скопишь 2-4мио рублей в ныешних деньгах… всего… с чего бы было больше? можешь сам прикинуть… взяв индекс полной доходности за 18 лет а потом учесть инфляцию за эти 18 лет... но учти что тебе еще самому понадобятся деньги т.к на пенсию скоро будет уже
2 ничего не делать просто переехать в москву где за ту же работу платят вдвое больше денег… тогда… ты будешь больше зарабатывать… + жена будет больше зарабатывать+ дите пойдет в хорошую московскую школу
3 учить язык и свалить… тут ты сразу имеешь +зарплате своей+зарплате жены+ социалку + пенсию… т.е это более хороший вариант
идея в том, что нищебродам некуй лезть в инвестиции в акцульки… в инвестиции вкладывают реально лишние деньги, которые остаются после всех этих утомительных отдыхов на мальдивах, покупки тяжелых песцовых шуб и искрящихся брюликов, устав от стояния в пробках на майбахе с личным шофером… т.е деньги реально лишние и не нужные… которые просто надо сохранить чтоб не проепались…
ves2010, 2. Не забываем что в Москве во первых тебя никто не ждёт, курьеров там предлстаточно итак. и цена аренды кратно выше. Поэтому больше заработаешь-больше отдашь и за аренду и за уровень жизни.
3. там, за бугром, где кисельные берега и на трапе самолёта европейцы умоляют принять должность директора Тоталь, данного товарища тоже никто не ждёт. Социалку и пенсию? Щас. Лагерь беженцев общий с сирийцами))+ к зарплате, ага. Тот же юбер просто за евро
сто это такое ?
списком можно?
У автора все в голове смешалось — две разные стратегии с разными целями.
Первая — чисто накопительная, без особых затрат по времени.
Вторая — «в себя и своё дело». Свое дело — это уже предпринимательство, времени занимает очень много + риски. Есть еще вариант — в обучение, чтобы найти более высокооплачиваемую работу. Тоже займет время.
Тут надо сначала приоритеты расставить и цели понять, а что хочется-то? Потом понять какие есть ресурсы, в том числе временные. И исходя из этого уже подбирать оптимальные варианты достижения целей.
Вася Пражкин, жил грубо говоря по первой. Стал рассматривать вторую, дабы через время снова переключиться на первую, но уже с большими суммами.
Тот же Бабайкин в видео говорил, что пик доходов до 45 вроде приходится, а дальше скорее всего падение будет
А насчет возраста — чушь, все весьма индивидуально.
Вася Пражкин, я в формате фрилансера работаю. В плане вкладывания в себя — в целом есть перспективы увеличения личного дохода
Т.е. увеличиваться буду не через построение команды, а через увеличение цены своей работы + возможно сервисов и возможно инфо продуктов по своей отрасли
Что пугает — так это полное отсутствие гарантий)) Т.е. смотришь на Ильшата — вроде понемного вкладывает и результат прогнозируемый. Тут же есть страх потерять время, если что то пойдет не так)
Если нет такой траектории — надо разработать.
Если ничего в голову не приходит, продолжай откладывать свои гробовые 10 тыс.
Simix, а сколько в месяц для вас откладывать норм вариант?:)
P/S
С гробовыми —![]()
По 10 это лет 30 дорога…
Ну смотри — получается через 10 лет это только 1 млн. На миллион ничего не купишь ни машину ни квартиру ни платное обучение нормальное.
Получается вроде деньги есть но всё-равно что их нет. А 10 лет прошло.
Имеет смысл как минимум тыщ по 30-40 инвестировать. Это уже будет что-то. Или как правильно говорят — всю разницу между доходом и потреблением.
В себя тоже инвестировать это рисковый актив вообще-то. Почему-то все думают что «оно должно стрельнуть» но не факт и не у всех стреляет. Так что важен баланс и понимание своих возможностей. Например 5 лет учил языки да так за границу и не выехал. Или разрабатывал роботов и стратегии но так и не выторговал ничего. А время ушло.
А так в моей карте мира инвестировать надо разницу между доходом и потреблением. Избегать демонстративного потребления. Ходить в магазин со своим пакетом.
Ну и рынок цикличен, в какой-то момент возможности выгодно вложить может и не быть. Да и каждый месяц небольшую сумму пихать это глупость, т.к. комиссия депозитария сожрет львиную часть.
Евгений Петров, А почему жулики? Ильшата только здесь читал — не видел зазывов на курсы. Только в Уфе для риэлторов небольшие группы вроде.
У Бабайкина книги по 150 руб. Да и то в свободном доступе даже на Ютубе аудио книги есть, не банятся. Он как мне показалось хочет стать лицом движения FIRE в России) Но могу ошибаться конечно же:)
Но можно жить и так. Тут вообще нет однозначного ответа. Если именно со стороны цели в жизни зайти…
2. Если первое не зашло/не нравится, то определите свои текущие потребности, хотелки и надо в деньгах (например, на месяц). Если Вам хватает, то остатки можете инвестировать.
Вывод: инвестировать надо лишние деньги, которые не сильно наступают Вам на сегодняшние траты, т.к. жить надо «здесь и сейчас». Потом может быть поздно. Как говорил мой покойный дядя: «Ешь, пока рот свеж»!
Небольшой экскурс.
В нашем мире есть всегда некая склонность к разделению на лагеря. Как правило на 2. И даже если их “в моменте” больше. Они впоследствии объединяются. И образуют строго 2 больших блока. Как полюса магнита. Как полюса Земного Шара.
А также и/или к «разделению труда»®™©. Некоторое конвейерное производство.
Давно замеченно, что выполнять однотипную работу всегда проще и эффективней. И дешевле. И менее трудозатратно по времени. И вобщем кругом одни только плюсы. При полном (ну почти) отсутствии минусов. [На коротком временном интервале. Сиюминутно.]
И когда человек идёт по пути НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ, он НЕМИНУЕМО (то есть строго обязательно) попадает в один из лагерей.
Всегда куда-то «заносит». Либо в одну сторону, либо в другую. И если он развернётся (передумает), то всё равно занесёт. Только уже в “первую”. Парадокс!
Но эти точки всегда КРАЙНОСТИ!
А Истина она всегда посередине. И вообще где-то рядом. «Is out there»©.
И всегда ускользает.
«Неуловимый Джо!»©
Да, кстати. И не все его даже и ищут, собственно! )))
Не даром даже в судах прижилась эта система.
Где её именуют «Принципом Состязательности Сторон»®™©.
Где прокурор напирает. Пытается утопить обвиняемого. Даже его не зная. И не пытаясь знать! Но это не баг, это фича! Так проще опять же!
И делает это со всей подобающей ему страстью. «Ничего личного, просто бизнес»©. Галочки. Показатели.
Могут даже гаденькие приёмчики использовать.
Ради такого дела не жалко, правда?
Адвокат с такой же страстью (но это в теории) защищает.
И даже если знает, что его обвиняемый «виновен»!
Это не его функция. «Решать».
И для этого может откровенно юлить. И затягивать процесс.
И это тоже нормально.
А судья выслушав и тех и других пытается принять ВЗВЕШЕННОЕ решение.
Там даже есть некая Фемида. Про которую все кругом забывают. Даже судьи. Которая в руках весы держит. Ну то есть “взвешивает” в полном смысле этого слова. А ещё «балансирует». Пытается усидеть на двух стульях. Это именно что сложное и затратное действие. (Всегда затратное! Но кстати окупаемое. Даже более чем! Вообще затраты всегда склонны к окупаемости. Просто не всегда “сразу”!
Но это в теории, конечно же! )))
Но для нашего примера вполне сойдёт!
Всё, что я хотел этим донести.
В конечном итоге решать, конечно же, ИМЕННО ВАМ!
И никому другому!
Ваши два эксперта. Перечисленных...
Даже не интересно ходить смотреть, разбираться.
Но они вобщем из этой как раз оперы.
Как раз окончательно «поделились».
«Оформились».
Как Вы и сами уже успели заметить.
(И поверьте мне. Если эти уйдут. Или их уйдут. То на их месте, как чёрт из табакерки, появятся другие. Такие же! «Двое из ларца, одинаковых с лица»©
Ведь, «Свято Место пусто не бывает!»©)
Считайте. Что один адвокат. А другой обвинитель. Ну или наоборот. Не суть вообще. Просто роли у них противопоставленные.
Это как в древнем поверье. Что у каждого человека на плечах сидят, с разных сторон, Ангел и Чертёнок. И что-то там нашёптывают на ухо.
Собственно это их роль. «Функция».
Они эту функцию вам «продают».
(Дорого!)
Это не человек, а «место» с вами разговаривает. Губами человека.
Он сидит на этом месте. (Не обязательно на «госслужбе», я об этом.) И на этом месте принято говорить это, это и это.
Чтобы сохранять своё место. И «список» исчерпывающий. То есть «закрытый».
Поэтому, если ты не хочешь потерять «место». То ты должен стать «местом».
Убрать из себя «человека». «Выкинуть лишнее»! ;)
А ещё “подсидеть” того, кто «недостаточно» справляется с этой обязанностью. С ролью, диктуемой «местом».
(Не зря кстати заговорили про замену их Искусственным Интеллектом.
Ибо разницы совершенно никакой. Но ИИ хоть денег не просит. Тем более “теневых”.)
Я их вообще всех «политиками» называю.
Не в буквальном смысле. А в расширенном толковании.
У них у всех чрезвычайно много общего.
Забегая вперёд, это и есть одни и те же люди!
Психотип один и тот же!
Хотя нет… “Строго говоря” — нет.
Одни гибкие. Другие нет. Вся разница.
Но одного «лагеря» вобщем. По одну сторону.
А ещё — «сторону “противопоставления” обществу».
Так. С этим разобрались.
Второй момент на который стоит обратить внимание.
«Короткий горизонт событий».
(Ну, собственно это и лежит в основе деления на лагеря.
И в данной ситуации. И это хорошо видно. И “вообще”!)
Эксперт напирает на то, что вы в краткосроке ничего не получили.
Ну то есть он говоря порузски за#$лся ждать!
Горизонт его “оптимизма” закончен. Лимит исчерпан. (Не всем это реально по плечу!
Ну или он увидел эту нишу в окружающих.
И решил присесть на уши.
Не важно что было раньше: яйцо или курица.
Если это и яйцо и курица в итоге. И эта цепочка продолжается.
(И забегая немного вперёд — и будет продолжаться!)
Но вам просто совет. Вы ведь сказали, что изначальный посыл у вас был «Откладывать». И не под подушкой. И чтоб не сгорело.
Это стало быть всего лишь такая форма «откладывания».
Просто не позволяйте себя «увести».
Помните всегда «про изначальную точку». Для чего вы это делаете.
И всё время себя усилием воли возвращайте в эту точку.
Это называется «Окнами Овертона»®™©.
Когда человека (как правило с краткосроным горизонтом мышления) проводят по ступенькам в каком-то направлении.
Похоже на смысл сказки «Каша из топора»©.
А в итоге убирают “подпорку”.
Оказывается НИЧЕГО и НЕ БЫЛО!
Тааадаааам!
«Фокус покус»©!
«Ловкость рук, и никакого мошенничества»©
Но результата от Вас УЖЕ добились!
Как правило нужного не вам, а кому-то другому!
“Почему-то”!
Больше Вы и не нужны, как бы! ))
Хотите инвестировать — инвестируйте.
Хотите спекулировать — спекулируйте.
Но делайте это ОСОЗНАННО!
Потому что ВЫ так решили. А не кто-то другой!
Вы не только сохраните деньги со временем.
Вы их даже и ПРИУМНОЖИТЕ!
При том возможно значительно.
Но этого НИКОГДА не видно “в моменте”.
Только озираясь назад.
На пройденный путь.
Как Вы, собственно, точно передали фразу из уст эксперта: «вещи одного порядка». Говоря о том, какие результаты значит удивительно не впечатляющие.
Так это всегда ровным счётом и происходит.
В рамках одного витка спирали.
И при том “каждого” витка!!!
Ты всё время сравниваешь с предыдущими последними результатами. И кажется, что топчешься на месте.
Но «сложный процент» делает своё дело.
И таких витков ведь МНОГО!!!
Для интереса посчитайте на досуге на сколько вырастает стартовый капитал предположим за 10 лет.
С доходностью 10%.
(Естественно, при реинвестировании)
Это, кстати, большая доходность или как?
Маленькая?
«Вещи одного порядка»? ))
Вобщем, думаете в 2 раза?
Ну логично, чё!
10 раз по 10%.
100%.
И было 100%.
Значит 200%?
Или не двести?
А если вы ещё будете «ДОВНОСИТЬ»???
А если не 10 лет.
А 20?
А 30???
Заоблачные цифры?
Нереальные?
(Кстати, всё-таки облегчу вам труд. Чё-то мне Вас жалко вдруг стало.
Всё-таки проще по формуле считать:
1,1 возводим в степень количества лет
то есть в 10 степень, в 20 степень и в 30 степень
видим во сколько раз вырос стартовый капитал
умножаем на стартовую сумму
но это как раз не главное!
нам узнать как раз “динамику”
а мы её уже получили!)
P.S.
А «вкладываться в себя».
Если я Вас правильно понял, то это в трейдерские курсы.
Я прав?
Вы должны понять для начала.
Что это не развитие.
От автора курсов конечно всё-таки зависит.
Но не сильно.
Всё равно есть какой-то «потолок».
Да и вообще никаких гарантий.
Не все психотипы реально “ВООБЩЕ” подготовленны к этому.
Хотя, некоторые с рождения.
Прям подходят к терминалу. Ещё ничего не зная.
И начинают торговать.
Как будто всю жизнь этим занимались!
(Хотя впрочем не знаю насколько эффект действительно устойчивый.)
Но как правило всё равно нужно набираться опыта. И ещё. И ещё. И ещё набираться опыта!
Что-то сродни пилотам в авиации. Тысячи и 10-ки тысяч «часов налёта».
И то, кстати, без гарантии!
Вам дают только «каркас».
И направление.
Может быть ещё пинка. То есть ускорения. ))
Но не более того.
Это развитие?
Вобщем, не надо питать напрасных иллюзий!
(Кстати, они не смогли бы вам всё объяснить даже при желании.
А ещё они совершенно совершенно точно не всё знают.
Ну, мне таковые не встречались, по крайней мере.)
А ещё это как комбайн.
Вы должны на эти рельсы полноценно перейти.
Всерьёз и надолго!
Не имеет смысла заводить комбайн ради 1 колоска.
Правильно?
Так и здесь!
Вот у вас есть работа.
Которая до этого времени Вас устраивала, я так понимаю.
Вы на ней получаете стабильную — (и я так понимаю достаточно высокую всё-таки) — зарплату.
Вы уверенны, что сможете столько же зарабатывать трейдингом?
Это вообще чрезвычайно мало кому удаётся.
Исчезающе мало!
И это при том, что нужно всё время — в противовес инвестированию, где вы вообще можете не думать об этом — «ушки на макушке».
Всегда настороже.
И ухо в остро.
И вообще глаза на затылке )))
Как в дикой природе прям.
Отвернулся неудачно. И тобой позавтракали.
Буквально на мгновение! ))
Вобщем, заработать сложно. (К тому же непропорционально много усилий! Непропорционально отдаче.)
А потерять легко.
Надоела спокойная жизнь?
Хочется приключений?
Ну, Вы их совершенно точно получите!
Но вкладываться в себя БЕЗУСЛОВНО надо!
И вообще нельзя давить себя.
Выжимать.
Как лимон.
Отказывать себе во всём.
Так и происходит «выгорание»®™©.
Слышали уже наверное.
Все слышали!
Но всем кажется, что они контроллируют.
Помните главное.
Это не спринт.
Вот сейчас я там круто ну не знаю… похудел за неделю разом!
При том, что напрочь отбил у себя охоту к дальнейшим действиям...
Это и есть самое настоящее выгорание.
А скорее марафон.
Вы всегда выбираете либо скорость, либо результат.
Объяснять нужно почему? ))
Попробуйте во время марафонской дистанции локально увеличить скорость.
Да даже в голову такое не прийдёт, правда?))
Но почему-то в других вещах люди СКЛОННЫ так мыслить.
Вот это удивительно просто!
И вобще, нужны маленькие «победы» повсеместные. Обязательно! Даже не обсуждается. (Кстати, небольшой лайфхак. Можно и в другом месте. В других местах. Это работает. К тому же позволяет об этом не думать постоянно. 2-в-1! «Killer Combo»©!
Нежели большие и разом. Но РЕДКИЕ!
Как правило со временем всё более и более редкие.
Разваливается «цепочка».
Нить мотивации обрывается.
«Причинно следственных связей».
Вы каждый раз всё с меньшей охотой подходите «к снаряду».
И уже хотя бы от этого задачи становятся неподъёмней.
Хотя конечно же не только поэтому!
А в итоге бросается вообще всё.
И привет «ВЫГОРАНИЕ».
Ну то есть Вы бросаете это дело, — “раз”.
А ещё не имеет сил туда вообще вернуться. Даже смотреть в ту сторону не хочется.
Сразу силы пропадают. Только лишь подумаешь! ))
Это оно и есть.
Поэтому нужно научиться себя слышать.
«Обратную связь»®™©
Это я себя насилую или нет?
Тяну не тяну?
И что можно — а стало быть сразу НУЖНО — сделать чтобы тянул?
Можно “на паузу” даже поставить.
На время забросить.
Но делать это РАНЬШЕ времени! ;)
“До того” как произошло «Выгорание»!
А не “после”!
Когда уже «поздно пить Боржоми»©
Думаете дошли бы мы до этой точки рынка. (И это всё равно даже ещё не конец!
Если как и прежде увлекались спекуляциями.
Да буквально ещё какой-то ГОД назад!
Сейчас это уже мало кто даже вспомнит!
Это уже как археологическая древность.
Только «раскопки»!
«Надо же, а они там в своём XXI веке увлекались спекуляцими!»
«Поглядите… По моему это обломки скальперского привода...»
«Да, коллега! Определённо!»
Ну это скорее ко всем обращение.
В итоге получается: «не себе, и не людям»©
“Обратно” хотите?
Дошло даже до того, что «юрики» в кои-то веки пошли следом за «физиками».
Хотя всегда считалось, что “наоборот”!
То-то же!
И ещё много чего «чудесного» в будущем предстоит.
Я вас уверяю!
Но не сейчас конечно.
Достаточно скоро, — хошь не хошь, — а придётся всё равно падать.
Сейчас только шортистов хорошенько вынесет.
Прорядит.
Не, ну вы конечно можете всё забросить.
И вернуться обратно к спекуляциям.
Кто я такой, чтобы вам указывать!
Я предлагаю самый простой вариант для инвестирования.
Это сродни физкультуре.
В качестве спарринг — партнера я выбрал ПФР. Пенсионный фонд РОссии.
Мне так комфортно.
У меня высокие расходы.
Жизненные.
Я не готов экономить, как предлагают сейчас стратеги.
Я просто откладываю 4200 рублей.
Кстати, годичный цикл по 4200 рублей заканчивается.
Я возьму распечатку с ПФР и подкорректирую сумму, которую снова буду ежемесячно откладывать.
То, чем я занимаюсь — скучно и не интересно.
Но физкультура лучше спорта (большого спорта). Особенно после 50 лет.