Герман Клименко
Герман Клименко личный блог
24 мая 2021, 11:47

5 миллиардов на искусственный интеллект. Не долларов а рублей. Не смешно

Правительство подписалось выделить 5 млрд. рублей на развитие в России ИИ. Мишустин определил что гранты будут до 100 млн. рублей. Тратить можно на оборудование, аренду и пр. Счастье? Ах да, все это счастье на 3 года. Т.е. по 1.7 млрд рублей в год. Примерно 22 млн$. Сколько смогли. 

Если всем давать по потолку — по 100 млн, то это будет всего 50 компаний. 

Средняя ЗП действительно толкового программиста в отрасли AI  250 тысяч рублей. Всяких попутных накладных — рабочее место, налоги, прочее примерно будет столько же. Итого взять на работу сможет компания получившая грант в 100 млн рублей 15-20 сотрудников. 

Можно ли штатом в 15-20 человек устраивать революцию в AI ? 

Вопрос хороший. ClubHouse сделали 6 человек. С точки зрения рынка это точное попадание в нишу, с точки зрения софта это так себе изделие не самой высокой сложности. 

Посмотрим что происходит там за последние пару недель: 
Vise — жалкие 60 млн$ — платформа управления портфелем для финансовых консультантов на основе искусственного интеллекта.
dooly.ai 80 млн$ упрощает работу с CRM-системой SaleForce. 
asapp.com — Искусственный интеллект + колл центр привлекли 120 млн$
Cognite 150 млн$ — разрабатывает промышленную платформу данных IoT

Ну и несколько сделок по 200 млн$ и выше: всякие облака и вычисления в онлайне 

Честно говоря совершенно не понимаю  наше правительство. Если есть цель занять достойное место на рынке AI, то пример Китая наше все. Данные, данные и еще раз данные. Нафиг индустрии нужны деньги. У самих есть :) 



 
96 Комментариев
  • whattheheck
    24 мая 2021, 11:52
    В правительстве понимают, что AI это алхимия. Поэтому и 5 млрд это много. Чисто пропагандистский бюджет
    • Денис Михайлов
      24 мая 2021, 11:53
      whattheheck, и половину распилят
      • whattheheck
        24 мая 2021, 11:59
        Герман, лидерства в чем? «в поиске философского камня и добычи золота из свинца»?
        Сказки про AI вполне годятся для оболванивания народных масс, не более 
          • whattheheck
            24 мая 2021, 12:03
            Герман, это все не имеет отношения к интеллекту homo sapiens. У меня кошка умеет все это делать.
            • Petr S
              24 мая 2021, 15:08
              whattheheck, в AI вы что-то услышали про homo sapiens?  выши додумки — это ваши додумки.
              А так да, все перечисленное (и вообще нейросети) — условно можно считать началом AI
            • Ашот Анваров
              24 мая 2021, 17:10
              whattheheck, у вас кошка умеет синтезировать текст, создавать новые лекарства, управлять автомобилем? 
              • whattheheck
                24 мая 2021, 17:34
                Ашот Анваров, автор поста — Герман — человек умный, не попался в эту ловушку. А Вы попались.
          • NikolasM
            24 мая 2021, 13:32
            Герман, но ведь все сделано просто купят точнее компенсируют сделанное и все, никто ничего нового на эти деньги не создаст
            • Petr S
              24 мая 2021, 15:09
              NikolasM, меня всегда восхищают высказывания людей, которые категорично что-то заявляют не понимая в теме — НИЧЕГО
              • NikolasM
                24 мая 2021, 16:12
                Petr S, держи в курсе, само забавное, ты даже не представляешь насколько глубоко я в этой теме, но все равно решил поделиться своими проблемами напоказ ))
        • Susanin
          24 мая 2021, 12:26
          whattheheck, ну и распила денег под это )))
      • Андрей К
        24 мая 2021, 12:31
        Герман, будет как в вооружении, брать умом при более малом бюджете )
    • TwitterMan
      24 мая 2021, 13:22
      whattheheck, AI не алхимия. Вот знакомая организация делает ИИ для проводки ледоколов по Севморпути. Там такие туманы бывают, что в паре метров не видно, а если надо обколоть лед вокруг доверху залитого  газовоза, то нужна радарная картинка, которую по быстротечности происходящего может оценить ИИ и дать команду куда рулить.
      • whattheheck
        24 мая 2021, 13:31
        TwitterMan, типичная ошибка обыденного сознания — приравнять вышеописанную задачу к интеллектуальной.
        Пример: любой обыватель считает свою способность водить автомобиль  признаком интеллекта. Пока ему не напомнят, что она рефлекторная.
  • Евгений Бакулин
    24 мая 2021, 11:56
    Это иллюзия — что можно продвинуться в искусственном интеллекте без естественного!
      • Евгений Бакулин
        24 мая 2021, 11:59
        Герман, не умеют в шахматы — умеют в другое, потенциал сопоставимый!
          • Евгений Бакулин
            24 мая 2021, 12:04
            Герман, точно так же можно сказать, что Вы идеализируете шахматистов! :-)
          • StockChart.ru
            24 мая 2021, 12:14
            Герман, да разные бывают программисты это обычная инженерная профессия. В 90х любой кто мог подключить принтер бы гений а сейчас наоборот принижают до уровня сантехника. Крыло самолета сделать или нагруженный сервис примерно задачи одного уровня
            • StockChart.ru, ты сантехнику считаешь простым занятием? 
              • StockChart.ru
                24 мая 2021, 14:22
                Центурио́н, считаю примитивным. Сантехнику у себя в квартире делал, ничего сложного абсолютно
  • StockChart.ru
    24 мая 2021, 12:16
     Кстати а что значит продвигаться? Это ресерч или прикрутить к своей перделке готовый тензорфлоу?
  • Игрь
    24 мая 2021, 12:23
    Поговаривают об использовании труда зэков.

    Поэтому возможно, что воспользуются опытом шарашек 30-40 годов,

    бесплатно и сердито.
  • StockChart.ru
    24 мая 2021, 12:25
    Кстати еще момент а где их брать AI разрабов если проектов почти нет? Это или обучать  или с готовых переманивать.
      • StockChart.ru
        24 мая 2021, 12:31
        Герман, а какое вы хотите стимулирование? Уже 100 раз обсуждалось — это нужна мощная университетская среда и культура которая будет поставлять мозговые ресурсы.  Не конечно проще предложить сраные 3 штуки баксов и ждать что прибегут руководители гугловских лабораторий — это конечно цирк.
      • Андрей К
        24 мая 2021, 12:38
        Герман, гранты разберут институты. Там вроде как спецов за небольшие деньги хватает, которые ни в какую не хотят идти в частные компании за бОльшие деньги. Сидят и пилят большие проекты за малые деньги.
          • Андрей К
            24 мая 2021, 12:44
            Герман, пример института или проектов? на Ленинградское шоссе можно ткнуть в любой институт на карте, проекты думаю представляете, какие делают )
            Я по роду деятельности в трейдинге сижу на тематических форумах среди таких людей и иногда пересекаюсь с различного рода вопросами в реале. Немного представляю, о чем написал.
      • Petr S
        24 мая 2021, 15:12
        Герман, спрос рождает предложение. так что курсы скилбокса пополнятся новыми слушателями ;)
    • Организм
      24 мая 2021, 13:32
      StockChart.ru, в НГТУ обучают созданию ИИ уже долгие годы. Я как-то сам участвовал в обучении. ИИ писать не так уж сложно,  придумываешь цель, задаешь логику и начинаешь обучать. Вот предоставить вычислительные мощности для обучения ИИ сложнее. В РФ с созданием вычислительных мощностей проблемы, закупить Суперкомпьютер тоже проблема, использовать имеющийся не дадут, занят другими задачами.
  • Gella
    24 мая 2021, 12:30
    так выделили же… пусть и на этом спасибо скажут.))
    потом отчитаются, а для среднего обывателя 5 ярдов руб ого-го какая сумма! еще и спросят с них — а где резалты? 

    анек почти в тему:
    Молодой парень устроился на работу милиционером. Проходит месяц. Наступил день зарплаты — а новичок за деньгами не приходит. Прошёл второй месяц, третий, четвёртый, а за зарплатой он так и не пришёл. Стало старому майору интересно, что происходит. Он вызывает к себе этого милиционера и спрашивает:
    — Ты что это за зарплатой не приходишь? Не нужна что ли?
    — Зарплата?! Ой… А я-то думал, дали пистолет — и крутись как хочешь…
      • Gella
        24 мая 2021, 12:43
        Герман, во все есть свой смысл)
  • Азат Туктаров
    24 мая 2021, 12:39
    У нас же уже есть Федя, чего ещё вам?
  • Антон Б
    24 мая 2021, 13:02
    «Средняя ЗП действительно толкового программиста в отрасли AI  250 тысяч рублей.»
    только это всего 4к usd и это не толковый программист ai, а средний с опытом 3 года.

    Толковый от 400 тысяч.
    И далее.

    • Владимир
      24 мая 2021, 13:07
      Антон Б, только хотел спросить, где толковых по 250 раздают, взял бы штук 15-20:)) потому что реально толковые и по 700 просят.
      • Petr S
        24 мая 2021, 15:16
        Владимир, ну вы их крайности в крайности не бросайтесь. 
        то народ страдает что в России бедность и работы нет, то на 700 разрабы просят.
        300-400 — да, потолок пожалуй для разраба, и даже тимлида. 700- покажите мне эти вакансии то?
        • Владимир
          24 мая 2021, 15:22
          Petr S, никаких крайностей. Хз кто там от бедности страдает, мне такие не известны. Сейчас есть все возможности заработать, если есть желание учиться новому, работать и брать ответственность.

          Я пытался из очень крупной компании схантить человека, на «Я» название начинантся. На 400 не смог, он назвал ценник 700. Ну нах, это уже больше чем у меня самого, есесно не схантил.
          • Petr S
            24 мая 2021, 15:30
            Владимир, ну и я вот говорю что даже в Яндексе у разрабов — 300-400. Ну плюс плюшки. И конечно зачем ему менять шило на мыло и идти с Яндекса на такую же ЗП? поэтому понятно что выставил ценник заградительный, с реальностью ничего общего не имеющий ;)
            • Владимир
              24 мая 2021, 15:34
              Petr S, я тоже думаю, что так. Но сами посудите, если мне нужен серьезный спец на серьезные задачи, какой у меня выбор? Вот Яндекс, мейл и Сбер дают им по 400. Мне что, лапу сосать? Конечно, тогда обсуждают выдачу хорошей должности и вознаграждение от 550. Какой-нибудь рук службы или зам нач упр. Но и ожидание высоки.
            • Владимир
              24 мая 2021, 15:39
              Petr S, или надо, скажем, запустить с 0 направление ИИ или аналитику больших данных. Понимаем, на основе рекомендаций, что где-то работает чел, который понимает как бизнес извлечь из этого, как развить направление, может руководить, может и руками поработать. Далее выходят на него, если понимаем, что не против, выбивается бюджет под новое подразделение. Скажем, управление и ценник 700+ как боссу, который сечет тему. Тоже рабочая тема.
        • Антон Б
          24 мая 2021, 15:37
          Petr S, 700 это уже в зарубежной компании, или в международной.
          в рф конечно зажмотятся работодатели.
        • Антон Б
          25 мая 2021, 11:42
          Petr S, Народ действительно страдает от нищеты.
          Но это семьи с детьми в основном.
          В РФ ребенок это билет в нищету для медианной семьи.

          А программисты АИ это одинокие задроты в основном до 35 лет, и они не страдают от бедности.
          Потому что их пара тысяч (ну может 10 тысяч максимум)
          Из 150 миллионов.

          Так-же не страдают от бедности чиновники которых миллионы, но они тоже не народ, а чиновники.
          Так-же пилоты, и все остальные квалифицированные люди которые могут уехать работать по профессии тоже не страдают.

          Но это не народ, а отдельные узкие страты.
          Небольшая часть населения.
      • Андрей К
        24 мая 2021, 13:28
        Герман, сейчас если ультра тонкий спец, то от 400 — это правда. Ну а так 250 в широких массах. 700 заплатят в крипте, это тоже правда.
        • Oleg
          24 мая 2021, 14:10
          Андрей К, это в каких фирмах такие зарплаты? Или это проектная работа?
          • Андрей К
            24 мая 2021, 14:25

            Oleg, 
            если речь про 700, то их фирмами сложно назвать. Люди, либо поймали куш в тренде, либо, что более точно, привлекли на хайпе достаточно много средств инвесторов, теперь пытаются быть настоящими алго трейдерами и ставят такие ЗП, ломая весь рынок труда.

            Майнеры в крипте привлекают чуть по меньше. Где то от 500+.

            Если речь про 400+, то тут практика по шире. Тот же яндекс например из известных. Или ему подобные. Но нужно понимать, что человек прям должен быть тонким спецом в своей нише. 

            • StockChart.ru
              24 мая 2021, 14:30
              Андрей К, эти люди вообще не в рынке судя по описанию. По факту это скорее всего консалтинг
              • Андрей К
                24 мая 2021, 14:33
                StockChart.ru, те что из крипты? я бы сказал, это люди не от мира сего… с ними очень тяжело общаться. Стараюсь даже контакты никакие не держать )
            • Oleg
              24 мая 2021, 15:00
              Андрей К, какой-то сумбур, майнеры в крипте — что за работа за зарплату?)
              • Андрей К
                24 мая 2021, 15:24
                Oleg, вот именно про это я немного плаваю. Знаю что коллег нанимают программировать железяки под майнинг, а так как таких коллег мало в стране, они дорого стоят.
              • Антон Б
                24 мая 2021, 15:32
                Oleg, именно работа за зарплату.
                разработка по под балансировку майнинга, пулы.
                (автоматически ребалансирует например разные монеты)
                и прочее.
                сейчас с драйверами пошло оптимизация.
          • Владимир
            24 мая 2021, 15:27
            Oleg, Яндекс, Сбер, Сибур. А вы думали, сколько там платят? От 250. 
          • Антон Б
            24 мая 2021, 15:31
            Oleg, да проектная.
            на запад.
            на турцию кстати и китай, там зп повыше чем в РФ.
            алго + аи
            либо крипта + алго

            250 это средняя зп. а не верх.
            400 можно с улицы получить просто за квалификацию.
            700 это уже надо расти сразу на старте не дают.
        • Petr S
          24 мая 2021, 15:32
          Андрей К, у меня брательник в крипте крутится. 700 что-то хрена там. 400 да, есть. но там все в черную, обелиться проблематично, скачки курсов и прочие прелести.
          ну а «майнеры на ЗП» — хм. это вообще эникеи им дай бог 100-150 платят то, так что о чем вы?
          • Андрей К
            24 мая 2021, 15:35
            Petr S, я написал, те, кто программирует железяки. Я подробностей мало знаю, мне не особо интересно + они все поголовно под NDA, в курилке какой можно бы было поболтать, но все равно не обо всем )
  • Так это вроде на соревнования выделяют по ИИ
    .
      • Герман, ну, издержки соревнований разные. В том числе снятие помещения.
  • Организм
    24 мая 2021, 13:34
     Денег не дают, жалуемся. Денег дают, жалуемся. Что за народ? 
  • Григорий
    24 мая 2021, 13:36
    На самом деле, нужна идея, а без нее просирается 5 млрд в рублях  и долларах.
  • ICEDONE
    24 мая 2021, 13:58
    Так кто же будет этой фигней заниматься, сделают вид что  что то делают, получат грант и… не шмогла))
  • всё украдут, будет сделано 4 виллы в ницце и 5 квартир в маями
  • судя по ответам: «в этой стране»
    программисты якобы ничего не программируют
  • u-gyn
    24 мая 2021, 15:15
    все так и есть с господдержкой «прорывных технологий»
    только началось все раньше — уже лет 10 как всякие АСИ и ФРИИ на серьезные даже по мировым меркам ИТ стартапы готовы финансировать смешные суммы — 3 -20 миллионов рублей. В цивилизованном мире — ~ 200 кб. это суммы посевной стадии, где только идея и концепт, а в россии нужно «прототип и несколько внедрений».

    Причем когда с российскими фондами общаешься — низовой и средний уровень нормально разбирающиеся ребята, выше среднего стандартный российский чиновник.
  • Archie
    24 мая 2021, 15:30
    ИИ вот это смешно. Псевдоинтеллект было бы относительно верным термином.
    ИИ никогда не будет.

    А по сути блога — согласен!
    • Антон Б
      24 мая 2021, 15:35
      Archie, никогда не говори никогда.
      сетки будут конкурентее человека во всех областях экономики.
      либо дешевле, либо быстрее, либо надежнее.
      а скорее всего все сразу.

      и при этом все равно будут крики что это не настоящий ии.
      • Archie
        24 мая 2021, 15:40
        Антон Б, //Интелле́кт или ум — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой.//Википедия.
      • Archie
        24 мая 2021, 15:41
        Антон Б, 
        //сетки будут конкурентее человека во всех областях экономики.
        либо дешевле, либо быстрее, либо надежнее.//
        я бы сказал во многих областях, но речь не об этом.
        • Антон Б
          25 мая 2021, 09:10
          Archie, Речь идет о замене человека в 50-95% человеческой деятельности.
          В экономике наемного труда.
          И это явно видно и даже вы не будете отрицать.

          А оставшиеся 5% — условно писатели, научные кадры, и прочее — вы будете показывать что нет еще ии.
          А 95% замена людей на рабочих местах уже произойдет.

          И всего этого можно достичь без «идеального сильного ии».
          Специализированными сетками.

  • GoodBargains
    24 мая 2021, 15:58
    А зачем государству вообще на это что то выделять? Если это нашим миллиардерам сырьевым не уперлось.
  • chizhan
    24 мая 2021, 16:53
    А причем тут деньги? Если это в самом деле AI, то он должен быть самообучающимся и саморазвивающимся, т.е. изнутри себя модернизировать. Если такого нет, то это не AI, а просто суперпупермега ПРОГРАММА.
  • Sergei Ikonnikov
    24 мая 2021, 18:14
    Вообще смешно читать как люди думают что кому-то из этих грантов будут платить зарплату и вообще вести какую-то деятельность. Эти деньги выделили чтобы «освоить» и купить ещё пару домов на лазурном берегу. Возможно даже и сумма не случайная и под конкретную покупку чего-то очередного роскошного ))
  • Eridanoy
    24 мая 2021, 18:31
    Китай наше всё это вы о системе социальных рейтингов? Да в гробу я такое видал. Нам собственное производство нужно восстанавливать, а не вбухивать деньги в разработку ИИ для тотальной слежки.
      • Eridanoy
        24 мая 2021, 18:45
        Герман, нож нет, а вот автомат Калашникова точно не для забивания гвоздей производят. Автоматизация и роботизация появились до ИИ и не думаю что там так уж нужны алгоритмы ИИ, да и без самих станков никакие алгоритмы вам ничего не произведут.
          • Eridanoy
            25 мая 2021, 00:33
            Герман, а в тюрьме то как хорошо и кормят и поят и крыша над головой и всё бесплатно ))) Да и автомобили там никого не сбивают. Я вообще не понимаю зачем вам подобные из самоизоляции вышли, дома же безопасно, почти как в тюрьме.
            Ну а если серьёзно, то есть такое конституционное право как неприкосновенность личной жизни. Слив сведений поможет ворам и мошенникам. Суды будут принимать данные от ИИ как истину в последенй инстанции, судей кстати тоже скоро ИИ заменит.
            И кстати я не говорил что не нужно эти алгоритмы разрабатывать, но не для тотально слежки в первую очередь и не обязательно за бюджетные деньги.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн