Белуга. На белуге появился жесткий маркет мейкер. На картинке красным его позиции. Его АТР 06-08%. Как вы думаете это робот или человек? Есть ли смысл ждать роста?

маркет мейкер Белуга Групп вопрос трейдинг

НоваБев Групп (Белуга Групп)

Rusava

Керчь

с 10 июля 2019

19 Комментариев

Василий Смирнов
12 мая 2021, 10:47
Ну теперь уже точно нет) вышел с акции уже как месяц, уже сверхприбыли пока не будет
0
asfa
12 мая 2021, 11:08
А разве человек может оперативно переставлять заявки? И зачем это человеку?

?? Какие сложности торговать из Крыма? Какие задержки?
0
- Rusava
  12 мая 2021, 12:04
  asfa, ну достаточно страшно воспользоваться услугами интеректив брокер и подобных. Так как есть случаи блокировки перевода обратно. У меня квик от открытия, наверно, все как у всех, — иногда выкидывает, особенно когда очень нужно быть на рынке. Из сложностей. Ну сейчас все можно открыть онлайн.
  +1
  - asfa
    13 мая 2021, 13:53
    Rusava,
    … интеректив брокер и подобных. Так как есть случаи блокировки перевода обратно.
    а где можно про это почитать?
    
    У меня квик от открытия — иногда выкидывает
    как часто?
    И насколько это влияет для ежедневной внутридневной торговли?
    0
    - Rusava
      13 мая 2021, 16:04
      asfa, про блокировку для жителей Крыма я могу тебе рассказать. У меня был отказ в переводе. А у моих знакомых была блокировка перевода по подозрению в том, что они жители Крыма и санкции запрещают такой перевод. Но это было где-то 2016 -17 м году. Сейчас достаточно иметь регистрацию на территории Большой России и этого достаточно. Попасть выборочно на проверку адреса проживания тоже можно. Обычно могут запросить квитанцию об оплате.
      +1
    - Rusava
      13 мая 2021, 16:11
      asfa, на этой неделе меня выкидывало раза 2. Примерно с 11 до 13 часов дня. На прошлой вообще не выкидывало. Для ежедневной внутридневной торговле нужны просто большие яйца и холодный рассчет. Если ты практикуешь быстрые сделки, то одну -две прибыли потерять можно. Там же рекомендации по нескольким источникам исполнения заявок. Со связью в Крыму можно сказать даже хуже, чем с интернетом)
      +1
    - Rusava
      13 мая 2021, 16:20
      asfa, можешь поделиться информацией: как долго ты на рынке, какова твоя средняя месячная ( годовая доходность, если не знаешь месячной) доходность в %, стиль торговли?
      0
      - asfa
        14 мая 2021, 08:16
        Rusava,
        Попасть выборочно на проверку адреса проживания тоже можно. Обычно могут запросить квитанцию об оплате.
        
        а кто это спрашивает: брокер или банк??
        
        Для ежедневной внутридневной торговле нужны просто большие яйца и холодный рассчет.
        
        или создать хорошую Торговую Систему
        Но тут всегда вопрос в её исполнении (=психологии).
        
        как долго ты на рынке
        щас гляну… вот:
        smart-lab.ru/profile/asfa/
        (а, ты уже видел!)
        
        какова твоя средняя месячная ( годовая доходность, если не знаешь месячной) доходность в %
        не знаю, не считаю.
        Там всё колеблется как график опциона. Той стабильности, которую хочу пока нет.
        Меня интересуют только абсолютные цифры (за % даже спички не продают)
        
        стиль торговли?
        на опционах среднесрок в основном, редко — интрадей.
        фьючерсы — интрадей,
        акции/облигации — хочу так: «купил и забыл», но тут вылезает какой-нибудь Дёнер и напоминает о рисках
        0
        Rusava
        14 мая 2021, 09:25
        asfa, это был Дойчебанк. ТС это хорошо, особенно, когда ты 100% определяешь свои точки входа/выхода, а не фантазируешь из-за графика. Много раз терял депозит на фьючерсах? Шарп и Марковец получили нобелевскую премию в 1951 году ( если я точно помню). При этом Марковец доказал статистически, что только диверсификация спасает депозит при любом стиле торговле. Но не простая диверсификация, а только межотраслевая. У меня в прошлом году был такой портфель, держал его первую половину года. Максимальный убыток в марте 17%, прибыль за пол года 6%. Но на конец года, было бы примерно 12%, на текущий момент где-то 23%. Это если «купил и забыл». Было 14 акций.
        +1
        asfa
        14 мая 2021, 12:33
        Rusava,
        это был Дойчебанк.
        
        понятно. Западники любят эту тему с проверкой. Типа «чтоб всё было честно, чел — не мошенник». Но есть и другое мнение.
        
        ТС это хорошо, особенно, когда ты 100% определяешь свои точки входа/выхода, а не фантазируешь из-за графика.
        вероятность не может быть 100%, поэтому стопы спасают
        
        Много раз терял депозит на фьючерсах?
        наверно 1. Так ещё же опционы были
        
        При этом Марковец доказал статистически, что только диверсификация спасает депозит при любом стиле торговле...
        
        можно так, а можно выстроить хорошую систему рисков с вероятностью дефолта «околонуля»
        
        Это если «купил и забыл».
        
        Надо ждать нового 2008г. и покупать когда всем страшно. Это (почти) верняк
        0
        Rusava
        14 мая 2021, 19:37
        asfa, а как для тебя прошел конец 2007 и первая половина 2008 года? Сколько лет ты потратил, чтобы у тебя появилась устойчивая прибыль?
        0
        asfa
        18 мая 2021, 18:11
        Rusava, молодёжи это неинтересно , а старики всё знают и помнят
        
        а как для тебя прошел конец 2007 и первая половина 2008 года?
        
        Не ясно почему интересен именно этот интервал??
        
        Сейчас я делаю принципиально по-другому, но тогда было так:
        декабрь (2007) — шорт,
        январь — добавка шорта. Фиксирую очень хорошую прибыль.
        До мая — болтанка на рынке и на счёте.
        В мае взял мощный шорт и добавлялся на росте. И майский вынос на ист. хай меня сильно потрепал.
        Затем шорт всё лето с малым плечом = восстановление счёта.
        
        Дальше было интереснее:
        после Лемана всё валилось очень сильно каждый день, и я взял колл на РТС на отскок. Усреднялся.
        А потом закрыли торги на 2 или 3 дня.
        Открытие торгов на позитиве дало по РТС +35% за день. Колл кратно подорожал (интересный момент: бид/аск был около 8000/9000 при теор. цене в КВИКе 10000). Закрыл с хорошей прибылью.
        Шортить не стал, а стал ждать лонг. А рынок всё падал и падал...
        И тут слух/инсайд: Открытие на свой счёт продаёт путы на РТС!
        Повторяю за ними (они же не идиоты! + По опционам из публичных вероятно лучшие).
        Но рынок падает и падает дальше и у меня маржин колл. 1-й раз довнёс. 2-й раз пришлось фиксировать огромный убыток.
        Не торговал до февраля (2009г.)
        
        Самый смак:
        Потом оказалось, что и у Открытия возник маржин колл. Но его решили спасать, иначе рынок бы загнулся нахер (2-й Китфинанс уже было не переварить тогда). Прям Too big to fail параллельно с Америкой.
        ВТБ получил огромную помощь от ЦБ РФ. Открытие продало им 1/3 своих акций за кэш и сразу внесло деньги на биржу, чтобы пересидеть до экспирации. Они говорят, что в итоге на путах заработали. ХЗ на самом деле... Не сдохли — факт! «Фортануло»
        Я тоже звонил в ВТБ, но мне отказали. Не фортануло
        
        Сколько лет ты потратил, чтобы у тебя появилась устойчивая прибыль?
        
        Сейчас у меня всё чётко в голове: раньше была лудомания, потом торговля по системе.
        Лудомания может длиться очень долго и у всех по-разному: от 0 до N лет. У меня долго... И смысла нет этот период принимать во внимание.
        А по системе — не более 2-х лет. Но я ленивый + тормоз как и большинство, так что смело дели срок на 2 или даже на 3!
        0
        Rusava
        19 мая 2021, 14:12
        asfa, этот интервал показался мне самым интересным за историю фондового рынка РФ. Люди верили до последнего в бесконечность пути, а потом крупный инвестор проснулся с утра и понял, что пора бы выводить деньги. Америка упала в 2006 -2007 год (Как раз книга " Игра на понижение" это описывает). Причем можно было толкать дальше рынок, но кто-то решил, что хватит и начал продавать. Потом стопы и страхи сделали остальное.
        Далее чудо эйфория 2009-2011 год. Рынок восстановился и завалился снова. При чем почему 2011 год стал обвальным совершенно мне не понятно. Если есть мысли, то пожалуйста поделись.
        Я второй год на рынке. Прочитал много литературы. Походил по брокерам, пообщался с консультантами. Посмотрел отзывы на ютубе о результатах разных авторских стратегий от брокера и автоследовании. В итоге пришел к выводу, что красивый пиджак и галстук, а также умение подрассказать не как не связано с будущими результатами на бирже. Да и рынок сам решает, не зависимо от стратегии заработаешь ты сейчас или нет. Вопрос только в том, что переживешь ты текущую рыночную ситуацию или нет.
        0
        asfa
        19 мая 2021, 19:58
        Rusava, ну как сказать. Есть мнение, что «баранов надо стричь» с периодом 1 раз за 8-10 лет. Это и происходит.
        Я слишком давно тут, повидал всякое и не верю, что толпа двигает цены, кроме массового маржин колла (но это длится очень недолго).
        В 2011г. или надо было фигачить дальше вверх ускоряющимся импульсом, или вниз. Экономика почти не восстановилась тогда, поэтому всю эйфорию загасили. Основное движение дал август. Там стали заливать очень жёстко с 01.08.11, а потом добавили снижением рейтинга США.
        
        Вопрос только в том, что переживешь ты текущую рыночную ситуацию или нет.
        
        чем меньше рисков — тем больше шансов
        А начальный риск зависит только от тебя!
        0
        Rusava
        19 мая 2021, 22:47
        asfa, спасибо тебе, что ты даешь заглянуть в прошло. Твое утверждение было
        «Я слишком давно тут, повидал всякое и не верю, что толпа двигает цены, кроме массового маржин колла (но это длится очень недолго)». Начну с небольшого эпилога и потом к сути.
        Я понимаю, что ленив, но учится надо. Поэтому после первого моего вопроса на форуме, это было примерно: " Почему цена двигалась не адекватно объемам ...?". Само собой все это о Белуге. После долгих поисков по ютубу, я нашел видео Герчика о большом игроке. Там были упомянуты накопления и заявки айзберги.
        И тут я решился, и купил на весь депозит рыбы. С конца марта и по начало мая держал позиции. Каждый день смотрел как ходит цена и какие объемы в стакане.
        Я понял одну закономерность, что цену двигают существенно, только рыночные заявки. А рыначные заявки могут делать только квалифицированные инвесторы. Так что «хомяки» ничего не решают.
        А тут выходит, что некие третьи лица могут легко создать треугольник, бриллиант, флаг…, мощную линию поддержки ( даже без объема в стакане) или ложный объем.
        
        0
        asfa
        20 мая 2021, 13:11
        Rusava,
        я нашел видео Герчика о большом игроке. Там были упомянуты накопления и заявки айзберги.
        
        анализ действий крупного игрока — не Грааль, но уж лучше других простых способов анализа.
        
        купил на весь депозит рыбы.
        
        нарушение мани- и риск-менеджмента = банкротство на дистанции.
        
        Двигают рыночными заявками, но лимитки могут сильно влиять тоже.
        Двигают крупные деньги, которых у лохов нет.
        Нарисовать могут что угодно даже на RTS и Si. На чём угодно. (Рисуют картинку для хомяков! Всегда... )
        0
        Rusava
        20 мая 2021, 14:32
        asfa, все так и есть. Я нарушил кучу правил. Даже пересидел дивидендный геп ( его как раз и не случилось). Фортуна была на моей стороне .
        asfa, из твоего опыта, какие инструменты анализа ты используешь, какой терминал. Из теории, я помню, что предлагается использовать несколько индикаторов. Которые в совокупности должны подтверждать одно событие. Есть еще использование разных таймфреймов, для определения потенциального движения цены. Еще фундаментальный анализ. Торговля по новостям. Это все, что я могу по быстрому вспомнить. Еще есть сговор трейдеров для пампа ( как раз на Билуге было, 60 счетов было заблокировано).
        Я использовал все, кроме последнего. Сейчас я смотрю лимитированные заявки, уровни, АТР. Деверсифицирую. Надеюсь на 5-10% в месяц без плеча. А там посмотрим.
        0
- Rusava
  12 мая 2021, 12:09
  asfa, я слежу за этим маркет мейкером уже больше месяца. При этом он гоняет волну. Но, он дает пампануть в определенное время на 1-1,5 % процента. Может быть хозяева отключают, если это робот. Обидно, что я вижу желание рынка на рост, а волнорез в виде этого маркет мейкера зарубает все.
  +1
  - asfa
    13 мая 2021, 13:51
    Rusava, просто я не могу представить что ММ — это не робот (и манипулятор заодно)
    0