Думал конечно что больше писать не буду, т.к. заминусовали вообще низачто в прошлый раз....
но вот возник у нас вопрос спорный: реально ли разогнать счет до нормальных объемов (хотя бы тысяч 300) с малой суммы?
моя позиция: если руки и голова ростут откуда надо, достаточно обеспечений на контракт и 50% сверху (ну например на ри это порядка 14-15 тысяч).
Мой коллега считает: меньше 30-50 все равно сольешься....
Я с тридцати до сотни поднимался, по моей теперешней системе получается больше 10% в неделю если не тупить. Но риск максимальный (заходы на всё депо но не более одного-двух раз в день). Посчитай. Удвоение депо за два месяца. Более прибыльных систем — не знаю. Может у кого-то есть…
Dr-Volk, По моему самая большая (по крайней мере моя проблема в торговле)это отсутствие дисциплины! Как будто черт за руку дергает! Кто подскажет как с этим бороться!?..
нет никакой монетки — реально все.
Точные входы с тейком 2000-3000п и обязательными стопами.
Входить можно скальперски, если пошло в плюс сразу ставить стоп в б.у. и не закрывать до тейка…
о!
опять появиилсь сказочники, рассказывающие байки про стопы в 200 пунктов (у тебя, наверное, такие?) и дающие прибылям течь до заоблачных размеров)). При этом торгующие с 13-м плечом и утраивающим депо за неделю без просадок).
вышибет твой б.у. раз 10-15, и пойдет в «угаданную» сторону.
потом угадайка закончится пойдут стопы. Так и депо закончится.
к сведению, быстрый перевод стопа в б.у. убивает доходность почти любой системы колоссально. быстрым б.у. «душишь» степень свободы цены, тем самым снижаешь вероятность, что она убежит в благоприятную сторону достаточно далеко и раньше, чем заденет стоп.
прогал, тестил, знаю.
cyberpunk, прости пожалуйста но ты можешь по подробней описать этот процесс? Я с недавних пор начал интересоваться торговлей на бирже и как я понимаю например можно купить за 70 и когда станет 80 можно поставить так называемый стоп на 75 и ждать, если пойдет в верх то подвинуть стоп а если в низ то останусь с прибылью верно я понял?
твой коллега идиот.
вспомни с чего начинали все люди достигшие чего-то, никто сразу не начинал с миллиардов, говорить, что типа 50 штук — мало сольешься — может только абсолютный профан.
у меня брат, которому только 19 исполнилось недавно, счет разогнал с 80 тысяч до 2 млн. потом правда просрал эти деньги, вложившись в бизнес по заморозке грибов.
разгоняется просто, работаешь до одной суммы, заработал, делишь заработанную сумму пополам, на одной продолжаешь так-же, другую либо реинвестируешь, либо рискуешь, доходишь до следующей суммы, профит делишь на 3 части, 2 в старые отдаешь ветки, на третью снова другой идеей пытаешься, все это время изучаешь, учишься, обучаешься, где-нибудь на одном из этапов можешь начать на 1\5, 1\6 заниматься опционами или валютой, как раз к тому времени понимание мало мальское придет.
из ничего можно сделать все-что угодно, если работать и стремиться, а не фантазировать.
я к примеру в свое время вообще не позволял себе тратить даже больше, чем 100р в день, пачка сигарет и 2-3 бич пакета, а все оставлял на бирже, лишние деньги из реала тоже туда тащил, у меня несколько лет даже была всего 1 пара джинс, так я заботился о накоплении и стремился когда-нибудь себе позволить радости жизни
сложно сказать, счастье не только в торговле.
но торговля приносит сама по себе удовольствие, да и на часть профита стал позволять себе малые радости жизни, но я сам по себе скуп, поэтому они у меня не особо затратные, львиная часть конечно на даму уходит, и с каждым месяцем все больше и больше, аппетит приходит во время еды.
>>>львиная часть конечно на даму уходит, и с каждым месяцем все больше и больше, аппетит приходит во время еды.<<<
Нахуя тебе такая дама, которая мешает трейдингу и разогнать твои 30к до миллиона?!!!
Дрочилово еще никто не запрещал-эффект тот же.
Заходи на xuk.ru)))) Ну или pornolab.net!!!
>>работаешь до одной суммы, заработал, делишь заработанную сумму пополам, на одной продолжаешь так-же, другую либо реинвестируешь, либо рискуешь, доходишь до следующей суммы, профит делишь на 3 части, 2 в старые отдаешь ветки, на третью снова другой идеей пытаешься, все это время изучаешь, учишься, обучаешься, где-нибудь на одном из этапов можешь начать на 1\5, 1\6 <<<
если цель именно с полтинника начать, спекулируешь 3-4 контракта в день движениями по 500-1000 пунктов, поймал, закрыл квик, или поймал, стоп двигаешь все время, если больше нравится дольше сидеть. по началу лучше заработал тыщу-две, закрыл квик, так лудоманией не заболеешь, депо будет расти медленно — так будет казаться, но в идеале за 2 недели, будешь добавлять к своим возможностям по 1-2 контракта.
Ну по по сути что даёт излишек ликвидности на счету, только «количество жизней» твоего депо, при определенном уровене риска на сделку.
Допустим есть у тебя система и ты соблюдаешь правила. Депо у тя 15тр, риск по сделке 300 пунутов, 30 неправильных входов и ты больше не можешь совершать сделки.
Ну а без системы и строгой дисциплины ты любой счет сольёшь.
Ну и яйки нужны железные, при таком таком риске по сделке))
я на первый разогнанный депозит купил себе бэху 320 4х летку…
Следующий депо слил. Потом пришлось продать тачку и занести бабки на депозит. На прибыль от него взял двушку. зато без ипотеки-чисто на деньги с рынка.
Сейчас торгую на кредитные. Погасил уже 80%. Надеюсь в этом месяце закрыть полностью и будет у меня свой депозит. Буду разгонять его на FX35 или X6
Для таких депо есть фьючерс на сбербанк. В общем случае при торговле тебе нужно контролировать риск, а значит ты должен покупать хотя бы один контракт за свои кровные, без плеча)
Можно. Заработал более миллиона на фьючерсе РТС с 50 тыс. Заходил на все возможное плечо. Но на больших суммах делать не советую — слишком рискованно и просадки будут пугать. Все зависит от системы и дисциплины.
знакомый завел 50тыс.руб., торгует сейчас на фртс, торгует 1 контрактом стоп 100п тейк 50п где то, за 4 дня торговли слил 5000руб, до этого активно скальпировали с ним на акциях, делали примерно 1% в день от депо(250тыс руб), дисциплина и железные яйца присутствуют, т.к работаем на фирму начинали с 3тыс, за полгода работы дошли до 250тыс.руб. с плечом 1к4, если нету стратегии то будет очень сложно заработать на фртс, тк работа с акциями очень сильно отличается от фртс, у нас вот как раз и оказалось что стратегии и нету))
Как говорил Лао Цзы: " Чтобы что-то получить, нужно что-то отдать!" Добавлю к его мудрости еще пару слов:«Чтобы много получить, нужно много вложить и многим рискнуть!» Ты готов это сделать? Тогда впуть! Есть предостаточно инструментов (от опционов до хворекса).
Вопрос лишь в том: стоит ли игра свеч?
Подобные инвестиции — венчурные (если не сказать на грани фола) и на них из портфеля не больше 10% можно выделять.
Дружище, мое глубокое убеждение, что тебе надо получить рабочую профессию, вообще профессию… и ты сможешь честно зарабатывать от 40 до 100 штук в рублях… по моему за 8 часовой рабочий день это весьма достойно… А здесь в основном игроки… 99% из которых проигрывают… Так что нормальный мужик здесь толкаться не будет… Бездельники, ИДИте работать, а то страну скоро переименуют в ТАДЖИКОМОЛДАВОСТАН!!!
чет бред какой то написал, бездельники — это те, кто ничем не занимается, а фондовый рынок — та еще работенка…
а так ты тоже своего работодателя можешь подогнать под это определение — ты же на него 8 часов работаешь а не он на тебя за гроши )))
это где, блять, рабочие получают 40-100т.р.? Че так нагло пиздить-то? В ПТУ никто не идет не потому, что работать не хотят — а потому, что нихуя не платят 30т.р. это хороший потолок в среднем по россии.
новичкам вообще надо начинать на демо счете, ибо потерять 15 тыс руб, за неделю это более реально чем заработать на рынке тем более сейчас, а еще лучше пойти посмотреть как работают другие у которых хотя бы получается не слится, а так в полне реально заработать на рынке, все начинают с 1 контракта, аппетит приходит во время еды так же и на рынке, когда понимаеш как все устроенно начинаешь зарабатывать,
привет всем, хочу рассказать свою историю начала работы на рынке. Пришла я на мамбу с суммой 250 тыс и за 4месяца работы слила ее до 8т рублей, с «помощью» плечей 15(добрый брокер мне сразу дал). Так вот, но потом, думаю только с божьей помощью (тк осталась одна с ребенком и только этой работой — извините за лирику) за 3 мес мне удалось разогнать счет до 600тыс. Тут меня стали называть уникумом, и вобщем то на этом мои большие победы закончились. Торгую пятый год с плечами фишки и очень большая проблема стопы. Получается что маленькие счета торгую гораздо эффективнее чем миллионные, более или менее серьезные объемы меня режут. Может кто даст совет как накапливать, или от игромании не лечатся)))
хм, даже не верится, что такое возможно — разогнать с 8 тысяч до 600 за 3 месяца.
а совет простой — надо выводить деньги и вкладывать их куда-нибудь — на тот же депозит в банк.
выводить то вывожу — тем и живу(а также всегда держу ден. ср-ва на случай обнуления кстати), но амбиции куда деть, хочется большего но видно ума не хватает, я за пять лет даже системы не имею.
Если б у тебя голова росла откуда надо, ты бы не задавал такого вопроса) Руки есть — грузи вагоны. На индексе с умом как у тебя не поднимешься!!! На валютах можешь подрасти, но так как их на фортс оч мало, то и сделок мало, значит не стОит того. Лучше закажи себе браслет в ювелирке, грамм на 50-100, отдашь за лом и плюс за работу возьмут рублей пять (этот спред ты отобьёшь при продаже КАК ИЗДЕЛИЕ), и через годик уже будешь в плюсе, если даже сдашь браслет на лом) Я в плюсе 250% с момента первого браслета, щас регулярно вкладываюсь в лом в виде крупных изделий. Самое ОНО. Предлагаю как альтернативу — либо сливаешь, либо имеешь)
Все риски конечно же в плече. Мы же все знаем, что риски подразумевают как мегадоходность, так и слив депозита. Необходимо найти «удобный, комфортный» размер депозита для себя, в каждый момент времени, в каждом активе по отдельности. Из фъючерсов на лукойл нереально выйти по интересной для Вас цене объёмом даже 10000 да ещё в ночную сессию на завале или выносе. Лично знаком с трейдерами, которые не приемлют большой депозит, неплохо работают на огромных плечах или опционах. Редко, но метко, на трендах в крупном масштабе. А они бывают иногда.
hihoper, фьючем на сбер… более менее волатильно, го маленькое, при норм рисках развиваться можно, а еще плюс с фьючем ртс корелирует… короче сбером торгуй не прогадаешь
это шутка? я ж серьезно спросил.только выхожу на фортс и понятия не имею чем можно безопасно поторговать чтоб не слиться.Думал тут может люди посоветуют что то хорошее
15000 тыщ??? Да ни куда. КОМИССИЯ СОЖРЕТ ВСЁ! Депо по больше нужно по мне так тысяч 300-350. И мелкими, мелкими лотами, сливай потихоньку))) Тысяч 30 сольёшь, а то и больше, поймешь, что был не в тренде… Дальше сам думать начнешь))
Что я вижу? Что это за ответы " можно поднять" ," можно слить", " возможно разогнать", " нервы", «это лучше -а это хуже»??? И это вся бодяга внесена в раздел трейдинг от «А» до «Я»....? Блть-позор!
1. У вас есть стратегия или у Вас её нет!
2. Если это действительно стратегия а не «туда-сюда»
3. То тогда вы её выполняете и не задаетесь вопросами
4. Хорошую стратегию вам никто не запалит. НИКТО!
Не пытайтесь взять«где-то» и «что-то» и действовать-это не даёт гарантий. А если не дает гарантий -значит ваш вопрос " можно или нельзя" остается без ответа. Ваша стратегия должна давать гарантии!!!
5. Вы формализуете цель.
6. Берете страту свою. Берете мин возможный, исходя из мани и рискменеджмента размер депозита, и торгуете четко, по плану, под запись. Это и будет разгон. Если не можете по психологическим или бытовым причинам- это уже другая тема.
Ответ Да конечно можно. Но другой вопрос сМожете ли конкретно Вы???
alkatras_1980, с 15000 тыс. начинай с RI я тоже сейчас торгую на RI с депо 15000 это самый ликвидный инструмент на рынке с минимальными комиссиями главное ставь стопы! и давай прибыли течь ;)
David Petraeus, нет, не потеряет.
Есть простейшие, проверенные временем, стратегии, о которых знает даже младенец.
Во-первых, вкладывать не более 10% в одну акцию.
Во-вторых, юзать принцип ...
Log Dog,
А будут-ли они вообще?
По итогам 2023г на дивы направили практически всю нераспределенку — это они так подготовились к выходу на биржу ))
Сейчас там копейки остались от прибылей ...
Сергей Соколов, это тупо и нарушает все законы логики, только если все производители не в сговоре!
Заставить меньше ждать не возможно!
Заставить меньше препарат когда к тебя денег дохуя — нево...
сольешься беспезды, инфа 100%.
а куда ты спешишь то?
сейчас 65 тыс., хотя было 73 000 — натильтовал блин
Точные входы с тейком 2000-3000п и обязательными стопами.
Входить можно скальперски, если пошло в плюс сразу ставить стоп в б.у. и не закрывать до тейка…
опять появиилсь сказочники, рассказывающие байки про стопы в 200 пунктов (у тебя, наверное, такие?) и дающие прибылям течь до заоблачных размеров)). При этом торгующие с 13-м плечом и утраивающим депо за неделю без просадок).
потом угадайка закончится пойдут стопы. Так и депо закончится.
к сведению, быстрый перевод стопа в б.у. убивает доходность почти любой системы колоссально. быстрым б.у. «душишь» степень свободы цены, тем самым снижаешь вероятность, что она убежит в благоприятную сторону достаточно далеко и раньше, чем заденет стоп.
прогал, тестил, знаю.
Н уи угадайку процентов 50%)
всем спасибо за мнение
вспомни с чего начинали все люди достигшие чего-то, никто сразу не начинал с миллиардов, говорить, что типа 50 штук — мало сольешься — может только абсолютный профан.
у меня брат, которому только 19 исполнилось недавно, счет разогнал с 80 тысяч до 2 млн. потом правда просрал эти деньги, вложившись в бизнес по заморозке грибов.
разгоняется просто, работаешь до одной суммы, заработал, делишь заработанную сумму пополам, на одной продолжаешь так-же, другую либо реинвестируешь, либо рискуешь, доходишь до следующей суммы, профит делишь на 3 части, 2 в старые отдаешь ветки, на третью снова другой идеей пытаешься, все это время изучаешь, учишься, обучаешься, где-нибудь на одном из этапов можешь начать на 1\5, 1\6 заниматься опционами или валютой, как раз к тому времени понимание мало мальское придет.
из ничего можно сделать все-что угодно, если работать и стремиться, а не фантазировать.
я к примеру в свое время вообще не позволял себе тратить даже больше, чем 100р в день, пачка сигарет и 2-3 бич пакета, а все оставлял на бирже, лишние деньги из реала тоже туда тащил, у меня несколько лет даже была всего 1 пара джинс, так я заботился о накоплении и стремился когда-нибудь себе позволить радости жизни
но торговля приносит сама по себе удовольствие, да и на часть профита стал позволять себе малые радости жизни, но я сам по себе скуп, поэтому они у меня не особо затратные, львиная часть конечно на даму уходит, и с каждым месяцем все больше и больше, аппетит приходит во время еды.
Нахуя тебе такая дама, которая мешает трейдингу и разогнать твои 30к до миллиона?!!!
Дрочилово еще никто не запрещал-эффект тот же.
Заходи на xuk.ru)))) Ну или pornolab.net!!!
ЭТОты про пирамиду с 3% в месяц говоришь??))))
начинал с одного контракта
Допустим есть у тебя система и ты соблюдаешь правила. Депо у тя 15тр, риск по сделке 300 пунутов, 30 неправильных входов и ты больше не можешь совершать сделки.
Ну а без системы и строгой дисциплины ты любой счет сольёшь.
Ну и яйки нужны железные, при таком таком риске по сделке))
Ну тогда нам транслируй сюда сигналы))
Кстати суть системы вкратце можешь описать?
Следующий депо слил. Потом пришлось продать тачку и занести бабки на депозит. На прибыль от него взял двушку. зато без ипотеки-чисто на деньги с рынка.
Сейчас торгую на кредитные. Погасил уже 80%. Надеюсь в этом месяце закрыть полностью и будет у меня свой депозит. Буду разгонять его на FX35 или X6
А в целом молодцом)
Ездить надо на машине, просто на хорошей машине.
Самому А5 нравится.
Ты ее эпоксидкой залей и зашей! Тогда не порвешь! Инфа 100%!
Технически, если можно 300к до 50к слить, то можно и наоборот.
Но на практике — удается единицам. Прими риск 3% на сделку, как депо снизится до 30к — снизь риск до 2. Может и получится.
Вопрос лишь в том: стоит ли игра свеч?
Подобные инвестиции — венчурные (если не сказать на грани фола) и на них из портфеля не больше 10% можно выделять.
а так ты тоже своего работодателя можешь подогнать под это определение — ты же на него 8 часов работаешь а не он на тебя за гроши )))
какие цели ставишь — таких и будешь достигать — твоя планка короче 100 тыщ ))
гений, ты чего такой умный присваиваешь безбожно мой прогноз???
а совет простой — надо выводить деньги и вкладывать их куда-нибудь — на тот же депозит в банк.
сразу на все купи си.
и будет счастье.
1. У вас есть стратегия или у Вас её нет!
2. Если это действительно стратегия а не «туда-сюда»
3. То тогда вы её выполняете и не задаетесь вопросами
4. Хорошую стратегию вам никто не запалит. НИКТО!
Не пытайтесь взять«где-то» и «что-то» и действовать-это не даёт гарантий. А если не дает гарантий -значит ваш вопрос " можно или нельзя" остается без ответа. Ваша стратегия должна давать гарантии!!!
5. Вы формализуете цель.
6. Берете страту свою. Берете мин возможный, исходя из мани и рискменеджмента размер депозита, и торгуете четко, по плану, под запись. Это и будет разгон. Если не можете по психологическим или бытовым причинам- это уже другая тема.
Ответ Да конечно можно. Но другой вопрос сМожете ли конкретно Вы???