11 апреля 2021, 01:51
БКС - ПОЧЕМУ Я НЕ ДОВЕРЯЮ ЭТОМУ БРОКЕРУ
Прежде, чем относить Свои кровные деньги российским брокерам, Вы обязаны знать следующее:
1. Первые Топ 5 российских брокеров сидят на «абонентке» в ЦБ РФ. Это означает, что все обоснованные жалобы и претензии в адрес брокера, адресованные в Банк России, в большинстве случаев будут проигнорированы.
2. По месту головных офисов (часто в регионах) вся судебная и правоохранительная система работает только в пользу брокера. А значит, если Вас «кинут», то Вы как клиент ничего не сможете предъявить — Вас просто никто не будет слушать и спешно засудят.
3. У брокерских компаний Топ 5 есть кураторы из власти. Достаточно важный факт — любая ситуация, которая выходит из под контроля против брокерской компании (часто справедливо) быстро блокируется административным ресурсом.
Когда Вы узнали, с кем имеете дело, предоставляю коротко информацию о всем известном брокере Обществе с ограниченной ответственностью Брокеркредитсервис" (ООО «Компания БКС»).
Общаясь с несколькими бывшими Клиентами ООО «Компания БКС» я узнал, что данная компания предоставила им Брокерский отчет за определенный период, по которому у Клиентов образовалась задолженность. Со стороны ООО «Компания БКС» были поданы иски к Клиентам о взыскании задолженности на различные суммы.
Что возмутило, в ходе судебных заседаний по требованию суда и ответчиков, ООО «Компания БКС» не смогла подтвердить задолженность Клиента платежными документами (выписка по расчетному счету ООО «Компания БКС», выписка — отчет о движении денежных средств по брокерскому счету БКС, выписка по счету депо клирингового центра о зачислении и списании денежных средств на сумму задолженности).
Что это означает? Это означает, что иск в суд сфальсифицирован, а через суд легализуется долг. С какой целью???
В случае запроса Админом, документы с разрешения Клиентов будут предоставлены.
Я готов публично извиниться перед ООО «Компания БКС», если по конкретным ответчикам (данные будут публично предоставлены по запросу) будет доказана задолженность клиента (факт оплаты брокером за клиента) брокеру платежными документами:
1. выписка по расчетному счету ООО «Компания БКС» за определенный период.
2. выписка — отчет о движении денежных средств по брокерскому счету БКС за определенный период.
3. выписка по счету депо клирингового центра о зачислении и списании денежных средств на сумму задолженности Клиента за определенный период.
Пока нет данных подтверждающих документов считаю, что иски к Клиентам по задолженностям сфальсифицированы. Это мое личное мнение.
Я прошу отреагировать и дать согласие взаимодействовать в этом чате следующих должностных лиц ООО «Компания БКС»:
1. Представитель по доверенности ООО «Компания БКС» — Н.С. Цирукина
2. Представитель по доверенности ООО «Компания БКС» — Д.Е. Косоухов, представляет интересы брокера в судах г. Новосибирска.
1. Первые Топ 5 российских брокеров сидят на «абонентке» в ЦБ РФ. Это означает, что все обоснованные жалобы и претензии в адрес брокера, адресованные в Банк России, в большинстве случаев будут проигнорированы.
2. По месту головных офисов (часто в регионах) вся судебная и правоохранительная система работает только в пользу брокера. А значит, если Вас «кинут», то Вы как клиент ничего не сможете предъявить — Вас просто никто не будет слушать и спешно засудят.
3. У брокерских компаний Топ 5 есть кураторы из власти. Достаточно важный факт — любая ситуация, которая выходит из под контроля против брокерской компании (часто справедливо) быстро блокируется административным ресурсом.
Когда Вы узнали, с кем имеете дело, предоставляю коротко информацию о всем известном брокере Обществе с ограниченной ответственностью Брокеркредитсервис" (ООО «Компания БКС»).
Общаясь с несколькими бывшими Клиентами ООО «Компания БКС» я узнал, что данная компания предоставила им Брокерский отчет за определенный период, по которому у Клиентов образовалась задолженность. Со стороны ООО «Компания БКС» были поданы иски к Клиентам о взыскании задолженности на различные суммы.
Что возмутило, в ходе судебных заседаний по требованию суда и ответчиков, ООО «Компания БКС» не смогла подтвердить задолженность Клиента платежными документами (выписка по расчетному счету ООО «Компания БКС», выписка — отчет о движении денежных средств по брокерскому счету БКС, выписка по счету депо клирингового центра о зачислении и списании денежных средств на сумму задолженности).
Что это означает? Это означает, что иск в суд сфальсифицирован, а через суд легализуется долг. С какой целью???
В случае запроса Админом, документы с разрешения Клиентов будут предоставлены.
Я готов публично извиниться перед ООО «Компания БКС», если по конкретным ответчикам (данные будут публично предоставлены по запросу) будет доказана задолженность клиента (факт оплаты брокером за клиента) брокеру платежными документами:
1. выписка по расчетному счету ООО «Компания БКС» за определенный период.
2. выписка — отчет о движении денежных средств по брокерскому счету БКС за определенный период.
3. выписка по счету депо клирингового центра о зачислении и списании денежных средств на сумму задолженности Клиента за определенный период.
Пока нет данных подтверждающих документов считаю, что иски к Клиентам по задолженностям сфальсифицированы. Это мое личное мнение.
Я прошу отреагировать и дать согласие взаимодействовать в этом чате следующих должностных лиц ООО «Компания БКС»:
1. Представитель по доверенности ООО «Компания БКС» — Н.С. Цирукина
2. Представитель по доверенности ООО «Компания БКС» — Д.Е. Косоухов, представляет интересы брокера в судах г. Новосибирска.
Ремора, да не будет ничего, не строй иллюзий ).
KatieArya,
инорезы — давно миф
инорезы вроде замерзли в далеком 2022 году
Ну все вниз весь рынок едет
11:48
358234, у меня нет графика,, нет смысла, весь анализ в Экселе даже в терминал почти не смотрю
11:47
📉Акции Соллерса сегодня - одни из лидеров снижения на отрицательно растущем рынке - к 11:40 теряют 9% после дивидендной отсечки (89 руб) 📉Акции Соллерса сегодня — одни из лидеров снижения на отрицател...
Индекс РТС, его финансовый сектор, фьючерс этого индекса, долговые гос. бумажки летят в пропасть… странно бы было, чтобы реальные братишки покупали рубль.
Тазик Огурцов, нам с Агри для взаимопонимания не нужны ни секундомер, ни посредники. Речь была об этом, если кто не понял.
Камчатский Краб,
По ПП разместили всего 61мл шт акций. Совсем немного.
saha bel, 316 в кармане,)
Сергей Соколов, Я не сказал что плох. Каждый зарабатывает в меру своих умственных способностей. На заводе не имея мозгов(рук) ничего не добьёшься(блат и родственные связи выносим за скобки).
Только с этого года разрешили что-то исполнять внутри себя, но там много но.
Долг перед брокером может образоваться без каких либо выводов денег. Купил с плечом и привет.
Большинство клиентских счётов сидят на одном спец счёте. То есть даже по вариационке идёт перекидка с субсчета клиента на субсчет БКС, а потом уже неттированная платёжка по всем клиентам.
Что вы там хотите увидеть?
Ничего
Как я понимаю, тоже бред. Никакой брокер в РФ не может предоставить эти документы на конкретного клиента, поскольку 99.99% брокерских счетов в РФ не сегрегированы, и все имущество всех клиентов учитывается скопом, поэтому для одного конкретного клиента факт возникновения задолженности можно отследить по брокерским отчетам (читай биржевым ордерам), никакого «выписка по счету депо клирингового центра о зачислении и списании денежных средств на сумму задолженности Клиента» теоретически существовать не может.
Поэтому это не «означает, что суд сфальсифицирован», а означает, что кто-то опять полез на биржу, не ознакомившись с матчастью, а потом обижается.
P.S. Конкретно для меня стоп-фактором для БКСа явился тот факт, что у них в договоре на присоединение написано, что судиться надо в Ханты-Мансийске или как-то так. Поэтому сразу пошли лесом. Другим потенциальным клиентам брокера никто не мешал читать документы, которые они подписывают.
Какой суд? Не нравится что-то — подайте жалобу в ЦБ.
Алексей, вы даже не представляете как можно через суд и регулятора раком поставить любой банк или брокера, если он реально нарушил действующее законодательство (реально не прав) — и никакая крыша и ТОП-ность ему не поможет- вот пример
www.banki.ru/services/responses/bank/response/6033692/
Когда брокер подает иск на Клиента о взыскании задолженности, он утверждает, что заплатил за клиента. Клиент не согласен с данными брокерского отчета, считает что отчет некорректно составлен, точнее нарисован, что подводит к тому, что брокер обязан доказать факт уплаты денежных средств за клиента другими документами — платежными финансовыми документами.
Как пример: я считаю, брокерский отчет нарисован и подтасован. Как Вы докажите, что Вы заплатили за меня в клиринговый центр?
Если оплата была, то такие документы предоставить не составляет труда.
Если же вы считаете, что брокерский отчет «нарисован» — ну, именно это вам и надо доказывать в суде. И не детсадовскими аргументами «а докажите мне факт уплаты денег за конкретного клиента», а сверкой сделок из брокерского отчета с биржей и независимым расчетом финансового результата. Но, подозреваю, что там будет все ок — все-таки БКС это один из крупнейших брокеров, а не фирма «рога и копыта».
Я просто удивлен.
1. Обязанность брокера.
2. Ведётся на основании выполнения поручений клиента и действий брокера в той части, где они делегированы брокеру брокерским договором.
Так что именно по законодательству брокер не обязан отчитываться о движениях средств, а должен доказывать, что представленный расчет задолженности соответствует вышеизложенному п. 2.
Вывод. Брокер должен доказывать в суде только то, что частично задолженность возникла вследствии выполнения поручений клиента и соответствует сделанному им расчету средств. Почему частично? Потому что практически во всех регламентах в случае возникновения любой задолженности брокер имеет право закрыть позиции для ее погашения. При этом за конкретные цены закрытия брокер ответственности не несёт и увеличение задолженности вследствии таких действий брокера — это долг клиента.
Вывод второй. Торгуйте так, чтобы Ваши действия не приводили к задолженности и тогда никакой суд Вам на страшен.
Значит Иска не должно быть. Иначе любого возьми и сделай должником.
1. Расчет по приведенным в отчетах операциям ошибочен.
2. Операции из отчетов, которые привели к задолженности, совершались не по поручению клиента.
3. Брокер, проводя операции со счётом клиента, превысил свои полномочия, отраженные в договоре.
Если 1-3 — нет, то суд обязан встать на сторону брокера и не требовать иного.
где ссылки на судебные дела?
где хоть что то кроме ваших слов??
не верю
предоставьте хоть что нибудь
Отреагируют, я предоставлю ссылки и материалы по делу.
Я получаю от брокера ежедневные и ежемесячные отчёты по моему счёту. С подписью и «мокрой» печатью. В которых русским по-белому пропечатан баланс клиента на начало дня/месяца, ВСЕ операции по счёту клиента, по итогу которых на клиринге формируется баланс клиента по РП.
Всё! Это бухг. документ, по которому всё видно, и понятно — кто, сколько и кому должен. Вы полный профан или прикидываетесь? Вы думаете, что БКС рассчитывается с НКЦ кусками по каждому своему клиенту отдельно?
Пы.сы — Ни разу не фанат БКС, и это один из последних брокеров, куда я понесу свои деньги, если понадобится ещё один брокер.
Я хочу увидеть факт перечисления и уплаты денежных средств со стороны ООО «Компания БКС» за клиента.
Все просто.
Вы по русски понимаете? На вопрос ответьте:
rerok, брокер — просто транслятор… Он отдает всЕ и всем… В частности отдает всю инфу маркетосам, самое главное -это ордера клиентов, в том числе и стопы… А также всю позу вместе со всеми рисками… плечами и маржинколами
Главное — если компания предъявляет иск по задолженности, то она обязана иметь платежные финансовые документы, подтверждающие зачисление, оплату и списание денежных средств брокера у клирингового центра.
Если таких документов нет, то нет оснований для иска, а если ООО «Компания БКС» подает иск, значит заведомо знают, что он фальсифицированный.
Все остальное пустая лирика.
smart-lab.ru/blog/689230.php#comment12437601
тебя уже 100 раз ткнули носом в простой факт, что есть оформленные Договором юридические отношения между тобой и брокером. Больше у тебя отношений нет ни с кем — ни с биржей, ни с НКЦ. Тебя для них не существует.
Поэтому ты ВООБЩЕ ничего не можешь требовать из их документации.
Единственные документы, в которых ты существуешь — это брокерский отчёт тебе по твоему клиентскому счёту.
Все остальные твои хотелки — бред сивой кобылы, лишь подтверждающий закономерность твоего слива аж в долги брокеру.
Речь идет о реальном иске в реальных деньгах. Помимо информации в брокерских отчетах есть и обязаны быть ПЛАТЕЖНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие перечисление, оплату и списание денежных средств брокера в клиринговом центре за Клиента.
Банковский перевод, платежные поручения и выписки по расчетным счетам никто не отменял.
Лять...
В ЧС.
Все, что может оспорить клиент в суде — это операции из его брокерского отчета по двум основаниям:
— это не его поручения;
— брокер своими операциями на счёте клиента превысил полномочия, предоставленные ему договором.
Естественно, что брокер должен доказать обратное в рамках брокерского договора.
Если Вы себя также в суде ведёте, как в данном топике по отношению к оппонентам, думаю, что судья, в итоге сам, либо по ходатайству второй стороны, классифицирует совершаемые Вами действия как злоупотребление правом — я сейчас про заявы: то дайте, это дайте, еще дайте, и т.п.
В суде срабатывает принцип: неважно что вы о ситуации думаете, важно что Вы можете доказать! То, что Вы хотите от брокера увидеть, в договор между Вами и брокером (регламент, к которому Вы по своей воле и действуя в своём интересе добровольно присоединились), возможно и не включено. Это уже не Ваши отношения, и область вне Ваших прав и договоренностей. Вы сейчас пытаетесь увести суд в сторону от сути спора. Заявку на приобретение/продажу актива подавали? Про дату знали? О рисках помнили? На реализацию риска попали?
Если уверены, что правы, можете заявить в суде ходатайство о привлечении в качестве третьей стороны организацию ведущую клиринговые расчёты и истребовании у неё документов которые Вас так интересуют.
Если скатились до озвучивания ФИО должностных лиц брокера, тогда уж и своё (или знакомого, за которого хлопочите) таким же образом называйте.
И еще, действия по публикации домыслов о грязи на публичном ресурсе, до вынесения судом решения, может быть расценено как попытка оказать давление на одну из сторон и суд. Это идёт в зачёт как не добросовестное поведение и недобросовестная практика.
Насчёт готовности извинится. Если в итоге окажется, что ошибались, возможно, расплачиваться придётся не извинениями.
Общее пожелание: придерживайте свои эмоции. Решайте свои проблемы цивилизованным образом и способами.
А теперь по делу: в начале поста я указал фамилии конкретных должностных лиц БКС. Как только они дадут обратную связь (если дадут), тогда общение будет более предметное.
И еще всем тем, кто оправдывает брокера: Вы просто представьте, Вам предъявили брокерский отчет, где обозначили задолженность. Пошли в суд, суд Вас просудил и Вы должник.
Главная опасность в том, что брокер не предоставляет, а суды не просят доказать обоснованность задолженности, подтвердить факт уплаты брокером за клиента. Здесь речи нет о торговле.
Более того, брокеры в ЦБ РФ и в налоговую сдают не брокерские отчеты.
Знайте — деньги в клиринговый центр от брокера идут не на воздушном шаре, не ветром заносятся.
Мне похер на БКС, но в этом топике кокой-то абсурд, на том же банки.ру за такую подачу по головке то же бы не погладили.
Здравствуйте, Алексей.
Ознакомились в Вашей публикацией и комментариями.
В первую очередь отметим, что не имея информации о конкретных данных клиента, о котором идет речь в Вашем посте, не видим предмета для комментариев. Важно также понимать, что информация по вопросам, касающимся движений на счете, может быть предоставлена только клиенту.
Если Вы описываете Ваш опыт, отправьте на адрес [email protected] Ваши ФИО и номер генерального соглашения. Проанализируем информацию и постараемся прояснить ситуацию.
С уважением,
БКС Мир инвестиций
Партнер разрешил мне предоставить его данные по делу.