Александр Шкурин
Александр Шкурин личный блог
19 мая 2011, 00:10

Сигналы и движения фьючерса на индекс РТС (RTSI)-19.05.2011

Ухожу в кэше. Завтра в первой половине дня меня не будет.

По рынку: завтра возможен тест 187 и движение в коридоре пока еще в силе. К верхней границе — 191 пойдем позже. Пятничная экспирация амеров будет давить на все рынки.
_______________________________________________________


Основное правило — писать в рекомендации срок:
краткосрочно (КР) — в течение максимум часа.
среднесрочно (СР) — внутри дня.
долгосрочно — (ДО) — от дня и больше.

Например КР лонг 190 000/200 000/189000 (т.е. «время» «позиция» Open/TP/Stop)
172 Комментария
  • S.One
    19 мая 2011, 00:13
    а где у амеров минимальные выплаты кто в курсе?
  • gruffff
    19 мая 2011, 07:26
    похоже что с рынка уходят длинные деньги и приходят средние короткие и оч. короткие.
    причина-qe-2 заканчиается с qe-3 пока не ясно, амеры топчутся на месте, в европе проблемы греции, португалии, испании и т.д. и т.п.
    поэтому крупняк решил фиксанутся на всякий случай, но делает это грамотно, чтобы сильно не просадить рынок и не отдавать свои позы дешево, слив растянут по времени и делается на важных (для внутридневных и среднесрочных спикулей) уровнях и на их ожидании отскока.
    чтобы амеры одобрили qe-3 нужна более существенная коррекция. сделать её как два пальца…, но сначала нужно вывести свои честно заработанные бабульки.)))
  • gruffff
    19 мая 2011, 07:29
    точнее даже крупняк фиксится не на всякий случай и предусмотрительно и заблоговренно.
    большой бабос так просто не выведешь. нужно время.
  • gruffff
    19 мая 2011, 07:31
    точнее сказать крупняк фиксится не на всякий случай, а предусмотрительно и заблоговренно.
    большой бабос так просто не выведешь. нужно время.
  • gruffff
    19 мая 2011, 07:38
    предусмотрительно и заблаговременно (не проснулся ещё))).
    а если это так то новых хаев нам не видать до осени.
    но всё как всегда конечно же будет не так т.к. рынок сцуко умнее и хитрее нас всех вместе взятых
  • Eyestock
    19 мая 2011, 07:48
    я сегодня воздержусь от покупок или продаж
  • gruffff
    19 мая 2011, 08:16
    фон более менее. япы только падают. и сипи с 1340 может не понятно куда сходить.
  • Thor Steinar
    19 мая 2011, 08:48
    с утра в нули ускачем по фьючу, а там идернут до бритов походу
  • Thor Steinar
    19 мая 2011, 08:49
    япы с корейцами кривые, бразилию опять как горничную в софители…
  • Jangsu
    19 мая 2011, 09:23
    ну что, друзья ))
    японский ввп ожидаемо хуже прогнозов… хотя -5.2% в номинале, это вообще жесть
    они теперь официально в рецессии

    дойче банк на 0.5-0.75 даунгрейдит прогноз по амерскому ввп

    бовеспа упала, китай не растет
    все остальное стоит на месте

    а сиплый не может 1340 пройти (пока)

    вниз отсюда? или гэп с утра небольшой до 187 и уже оттуда вниз??
  • gruffff
    19 мая 2011, 09:32
    нефть припадает.
  • Jangsu
    19 мая 2011, 09:34
    голдман опять пересмотрел прогноз по доллару
    ждет 1.45 — 1.5 — 1.55 в течении 3 — 6 — 12 месяцев
    и 82-86 по йене
  • gruffff
    19 мая 2011, 09:34
    китай порос немного щаз вниз пошёл. бакс подрастает.
  • gruffff
    19 мая 2011, 09:37
    китай хорошо если закроется в небольшом плюсе но это скорее плохо. только общий негатив портит. )))
  • Bubel
    19 мая 2011, 09:54
    Жду касания 184500, а там поглядим.
  • Максим
    19 мая 2011, 09:58
    австралия уплюсилась, у них тоже сырьевая экономика :)
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 10:09
    Да это просто на главе МВФ все очканули.Успокоятся и начнем расти.
    • Bubel
      19 мая 2011, 10:11
      А чего очковать, стросс канн в отставку подал. Экономическая стата в полной опе.
      • murdu
        19 мая 2011, 10:14
        Доминик Стросс-Кан ушел в отставку с поста главы МВФ

        lenta.ru/news/2011/05/19/resign/
      • Roman Resner
        19 мая 2011, 10:16
        Экономическая стата с нового года идет такая, но мы же росли.Все это бред.Главное приток денег.Если ликвидность есть, то на статы всем начьхать.
        • 1234
          19 мая 2011, 10:19
          ООО Чувак шарит
  • gruffff
    19 мая 2011, 10:15
    бэк не реально мал.
  • Jangsu
    19 мая 2011, 10:24
    стата плохая только с апреля началась, а не с нового года
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 10:25
      Ну нужно в глубь статы смотреть.Вам рисуют конечные цифры вот и все.А стата уже осенью началась плохая.
    • Malik
      19 мая 2011, 10:31
      Кроме статы негатива было в этом году!!! И катастрофа в Японии, и арабские войны, и европейские долговые проблемы. И все побарабану, рынок в гору на печатном станке. Год назад на любом из этих факторов летели бы вниз. Рост не будет продолжаться вечно.
      • Roman Resner
        19 мая 2011, 10:35
        Ну конечно нет.Но дело, как говорится, не в бабине:) Деньги есть — рост, денег нет — падение.Вот если случится событие, которое способно вызвать отток капитала. тогда и падаем.А все остальное херь полная.Особенна еженедельная стата.
  • Jangsu
    19 мая 2011, 10:33
    важно не какая была стата, а как ее инвесторы крупные видели

    реально проблему для прибыли компаний из S&P 500 представлять стала только стата, которая в апреле пошла и котороая указывает на глобальное замедление

    скорее всего это афтершок событий в японии
    спустя месяц
  • Jangsu
    19 мая 2011, 10:35
    ну и еще цены на бензин стали косюмерам в штатах на мозг капать
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 10:37
      Да в штатах они еще ниже чем у нас.
  • gruffff
    19 мая 2011, 10:55
    сипа на месте топчется в близи хаев после длительного роста вот и задергались. это всех напрягает. значит свежих денег нет.выше идти опасно без обещаний новых вливаний. кому потом это всё сливать то. отсутствие роста это шаг к падению.( как в футболе не забиваешь ты забивают тебе). боковик-это неустойчивое равновесие.
  • gruffff
    19 мая 2011, 10:56
    и даже обещаний мало. нужна конкретная программа когда, сколько и т.д.
  • gruffff
    19 мая 2011, 10:57
    причем одобренная печатным станком.
  • gruffff
    19 мая 2011, 11:00
    а у амеров тоже госдолг зашкаливает. хотя он и так давно зашкаливает. конгресс так просто новых денег не выделит.
    кроче берданкин должен новый пинок получить, чтобы дал денег и он его ждёт.
  • Malik
    19 мая 2011, 11:06
    Нифигасе Европа вверх открылась и при этом такая скромная реакция нашего рынка на этот рост…
  • lambreken
    19 мая 2011, 11:06
    всем категорический утренний шолом!
    все же беру паузу в РИ-дрочинге
    затарился сбером, плюс возьму газпрома
    и палец на кнопку селл РИ в случае завала рынков дальше.
    потренирую сталь яиц ))
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 11:07
    Да кукл еще не готов вверх ехать.Есть еще карманы у него свободные:)
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 11:08
      Спецом давит вниз.Хочет стопы.
  • Максим
    19 мая 2011, 11:09
    че за бред? увсе зеленое рима валится
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 11:09
      Рашен кукл самый суровый кукл мира:)
      • Roman Resner
        19 мая 2011, 11:11
        Вообще бредятина конечна полная.Неужели продавцы активизировались.
    • Malik
      19 мая 2011, 11:11
      А вчера говорили про Бовеспу, штаты вверх, а бразы\бовеспа вниз
    • gruffff
      19 мая 2011, 11:22
      а патамушта некуй по ночам отрасть за счет сокращения бэка. гыы )))
  • Golss
    19 мая 2011, 11:16
    мда уже, че за нафиг(((
  • Максим
    19 мая 2011, 11:16
    докуплюсь, если польют
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 11:17
    Обычно движение против рынком начинает ускоренное движение. неужели вниз польют прям с этого места.
  • Bubel
    19 мая 2011, 11:23
    Бовеспа наша путеводная звезда, наш ответ куклу :)
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 11:24
      Кукл как мне кажется сейчас ссаживат занявших первый вагон на космопоезде.
      • Malik
        19 мая 2011, 11:25
        а если это не космопоезд, вагонетки шахтерские или вагон метро? )))
  • Jangsu
    19 мая 2011, 11:24
    ну что, от 184 отскочим?
    • gruffff
      19 мая 2011, 11:36
      Jangsu, ена падает и мы падаем. как её понимать?
      • Jangsu
        19 мая 2011, 12:12
        никак не понимать
        похоже на данный момент фондирующихся в ене на нашем рынке и в ETF на наш рынок нету
        ну или может они по чуть чуть покупают как вчера
  • gruffff
    19 мая 2011, 11:34
    182400 и мы в любимом коридоре.
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 11:36
    Такое даже покупать не хочется. но ведь опять всех разведут.Так что пора. 183775 лонг.Стоп 325п.
  • gruffff
    19 мая 2011, 11:38
    кто из вас 400 контрактов хапнул признавайтесь.
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 11:39
      Лучше признайся по сколько ты шортанул вчера.На самых лоях?
  • Максим
    19 мая 2011, 11:42
    183 500 kjyu
    • Clever
      19 мая 2011, 12:25
      Punto Switcher 3.2.2 сама в нужной раскладке печатает))) punto.yandex.ru/
      • Максим
        19 мая 2011, 12:26
        играл параллельно просто
        • Clever
          19 мая 2011, 12:28
          да сам не глядя часто по клаве дубашу))), просто мне показалась полезной
  • gruffff
    19 мая 2011, 11:48
    да я все лои вчера прое… л. другие дела были.
  • Bubel
    19 мая 2011, 11:48
    я вшортил вчера вечером, на 184100 в лонг перевернулся
    • Roman Resner
      19 мая 2011, 11:51
      Короче сейчас понесут ввех с двойной скоростью.
      • Bubel
        19 мая 2011, 11:55
        по идее должны, высадка состоялась
        • Roman Resner
          19 мая 2011, 11:59
          Набор поз состоялся.Как никак ОИ на +40к скакнуло.
  • gruffff
    19 мая 2011, 12:05
    дык ои скачет патамушта одни шертят другие тут же лонги открывают.
  • gruffff
    19 мая 2011, 12:09
    особенно на 184400 скакнул.
  • andydiver
    19 мая 2011, 12:44
    ебанутое дрочево
  • gruffff
    19 мая 2011, 12:54
    182400 ждемс.
  • Tarantool
    19 мая 2011, 13:24
    непонятно одно-кто оплатил движняк против внешнего фона) крупняк который выходит якобы?.. чет не замечено за ним такой щедрости.
    • gruffff
      19 мая 2011, 13:38
      обратно заходит ))
    • gruffff
      19 мая 2011, 13:50
      фон то не такой уж и плохой эуропа ростет второй день.
  • Максим
    19 мая 2011, 13:28
    yahooooooooooooooooooooooooo
  • Максим
    19 мая 2011, 13:28
    183500 long добавился до 100% сайза,yahooooooooooooooooooo
  • siplay
    19 мая 2011, 13:32
    красиво
  • чо это было
  • Bubel
    19 мая 2011, 13:39
    вспомните прошлое лето, один в один, импульзы по тысяче пунктов в разные стороны, видимо так до осени торговать будем.
  • gruffff
    19 мая 2011, 13:42
    шерты крылись по стопам.
  • gruffff
    19 мая 2011, 13:42
    ои на этой свече упал на 5000 поз.
  • Максим
    19 мая 2011, 13:43
    жду 1650 по ммвб и крою весь лонг
    • Huyafett
      19 мая 2011, 13:46
      а не рано крыть то?
    • gruffff
      19 мая 2011, 13:47
      а вдруг на амерах ещё отрастем.
  • gruffff
    19 мая 2011, 13:52
    амеры вон 1340 вроде пробивают уже посерьезному.
  • gruffff
    19 мая 2011, 13:59
    амеры отжигают по полной.
  • gruffff
    19 мая 2011, 13:59
    интересно чё на открытии будут делать.
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:04
    я так понимаю стату, которая будет в 16.30 по амерам уже отыграли. )))
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:21
    короче новый коридор нарисовался, если сразу выше не пойдем,183740-186400 с серидиной 185070. уровни хорошие их и будут отрабатывать пока.
    • Golss
      19 мая 2011, 14:26
      согласен, лои выше предыдущих, кто что думает, начинаем расти, или от 187.000 опять завалимся?
      • Magnit
        19 мая 2011, 14:31
        хороший вопрос
  • Борис Козырев
    19 мая 2011, 14:30
    Можем и пробить на хорошем сегодняшнем фоне, если только амеры не подведут со статой.
    • gruffff
      19 мая 2011, 14:48
      стату отыгрываем на пол дня вперед теперь ))).такшта амеров уже отыграли )
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:31
    кстати 184400-188050 ещё лучше коридорчик и индекс явно ртс явно на 188 выцеливает.
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:32
    с серединой 185900-186400 щас как раз тестируем которую
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:35
    а с учетом того что бэк стремится к нулю они там оба будут болтаться.
  • gruffff
    19 мая 2011, 14:41
    а ещёёёё луууучшее 186400-189700. )))))
  • andydiver
    19 мая 2011, 14:42
    мда… попробовал в кои веки поскальпить седня 5-ю контрактами ради экспириенса) это какой-то пиз-ц я вам скажу) 5 раз отстопили во все стороны, посл шорт отстопили на хаях и сразу же в откат))) ну его нах)
    • gruffff
      19 мая 2011, 14:49
      да нафик эти стопы. )))
    • 1234
      19 мая 2011, 14:50
      хахаха
  • Stunna
    19 мая 2011, 15:06
    Шорт на всю маржу 186280
    • MELITO
      19 мая 2011, 15:08
      вот я тоже перевернулся в шорт по 186 и чо то стремно мне…
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 15:09
    Какой шорт? УД сегодня по 190 закрытие
    • MELITO
      19 мая 2011, 15:11
      да краткосрочный был шорт… жалею уже… опять против правил
  • Stunna
    19 мая 2011, 15:14
    Норм, не сцать)
    186770 стоп
  • andydiver
    19 мая 2011, 15:19
    бля, хорошо есть другой счет, где поза висит и срать на дрочево, не представляю как люди скальпят
    • Tarantool
      19 мая 2011, 15:23
      нормально скальпят.сегодня еще хороший день.не стопят зазря.за исключение обеда и того шортосквиза.
  • Bubel
    19 мая 2011, 15:26
    ща как уепут свечей на 184 опять, во визгу будет :)
  • andydiver
    19 мая 2011, 15:27
    я скальпил, но это оч давно было, отвык просто уже
  • Stunna
    19 мая 2011, 15:35
    Полетели
  • gruffff
    19 мая 2011, 15:37
    ловим на 185075 ))
  • Марина
    19 мая 2011, 15:43
    в 16.05 полетим!
  • siplay
    19 мая 2011, 15:43
    куда?)
  • Марина
    19 мая 2011, 15:44
    вниз… а потом вверх)
  • Stunna
    19 мая 2011, 15:45
    Закрыл 185560
  • Stunna
    19 мая 2011, 15:48
    На всю маржу нормально проехал)
    Кукл перед статой закупается, по-ходу, но я пас
  • gruffff
    19 мая 2011, 15:49
    на 185500 откупают нармуль
  • Stunna
    19 мая 2011, 16:03
    Опять шорт наклевывается, но пока рано…
    По ходу стата хуёвой будет, слишком подозрительно бычим)
  • VpnS
    19 мая 2011, 16:04
    пилите, Шура, они золотые ©
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 16:08
    Да какой шорт.Падающее сопротивление на часах пробили.Теперь на 190 дорога минимум.
  • VpnS
    19 мая 2011, 16:18
    хм, а как бе да, пробили уровень-то.
  • vvos86
    19 мая 2011, 16:26
    Сейчас все графики показывают одно и тоже. А почему тогда медвежье настроение витает над этими графиками??? Я лонги набираю по тихой. Может чего-то я пропустил? Подскажите люди добрые?
  • Elka1
    19 мая 2011, 16:37
    Я тоже в лонгах. Думаю сегодня 187-188 возьмём…
  • gruffff
    19 мая 2011, 16:38
    дык в 14 20 то же самое уже было. выход статы формальность. всё уже отыграно на 2 ч раньше.
  • Bubel
    19 мая 2011, 16:58
    Ну что ребята, в 17:30 начинаем жесткий фикс?
  • vvos86
    19 мая 2011, 17:01
    а 4-х часовик и 60 минут??? Это же не 5-мин. Они днями отыгрываются. Я думаю смена тренда причем не отскок.
  • Stunna
    19 мая 2011, 17:17
    На РБК ща Герчик хуярит
    • Huyafett
      19 мая 2011, 17:35
      Герчик конечно сам молодец, но чё нового он тебе скажет?
      • Roman Resner
        19 мая 2011, 17:37
        Я бы сказал что, но меня заминусят.Герчик же использует зык на всю катушку:)
      • Stunna
        19 мая 2011, 17:39
        Доп информация никогда не повредит
        Серебро, например, рекомендует подбирать от 35
  • gruffff
    19 мая 2011, 17:54
    инд ртс так и хочет на 188 сходить.
  • Stunna
    19 мая 2011, 18:02
    Особенно сейчас)))
  • Roman Resner
    19 мая 2011, 18:05
    Миникреш выкупили.
  • Malik
    19 мая 2011, 18:06
    Стата слабая в 18:00
  • Stunna
    19 мая 2011, 18:08
    На SPIA свеча веселая вниз!
    1340 уже
  • Stunna
    19 мая 2011, 18:10
    Вы ещё бычите? Тогда мы идем к вам!
  • Stunna
    19 мая 2011, 18:16
    Закрыл шорт от 186350
    ТП 185300
    Недельный профит за сегодня сделан на шортах
    Я в офф, тут уже нечего ловить
  • Максим
    19 мая 2011, 18:32
    пля, хаи проездил, держу дальше
  • Марина
    19 мая 2011, 18:36
    Клин новый рисуем, написал:

    www.smart-lab.ru/blog/6921.php
  • Марина
    19 мая 2011, 19:02
    КР лонг 184500 стоп 184150
  • Марина
    19 мая 2011, 20:02
    закрыл по 184900, что тухло как-то!
  • badtrader
    19 мая 2011, 20:08
    ну лонг 184800 и чё?
  • Марина
    19 мая 2011, 20:38
    Хе, пока мой сценарий не отменяется!)
  • gerzog72
    19 мая 2011, 20:49
    Наш кукл в начале сессии высадил лишних пассажиров, теперь это делают америкосы. На рынке трудно придумать что то новое © Герчик
    Отскок продолжается пока не будет понятно — что с госдолгом США, договорятся ли демократы с республиканцами. Если демократы победят или договорятся на выгодных для себя условиях, то на горизонте маячит QE3, серия ударных дней и всё такое — проблема дефолта США переносится на «послезавтра», а «сегодня» начнут рост.
    Если не договорятся или республиканцы продавят свое решение, то падать нам как в 2008, а то и круче.

    Все — мое личное мнение.
  • gerzog72
    19 мая 2011, 20:50
    А возможно американские маркетмейкеры знают к чему придут переговоры демократов с республиканцами и на инсайде начали тарить, высадив пугливых пассажиров?
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:04
    Рисковано на ночь оставаться в лонге?
    • Stunna
      19 мая 2011, 21:07
      А ты как думаешь?))
    • Марина
      19 мая 2011, 21:08
      Конечно, посмотрим, что конец сессии нам нальет)
    • badtrader
      19 мая 2011, 21:10
      нет
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:11
    Все неделю до 2-х ночи просидел. Голова уже пухнет так поздно ложиться) Но это того стоило.
  • harderode
    19 мая 2011, 21:16
    мое имхо — нет смысла позы переносить через ночь. схватил движение 1000-2000 п. и уплыл (такое движение каждый день бывает и с утра и вечером, главное поймать) бывает и больше движняк в нем главное удержаться- вот и вся наука, если у тебя 15-30 котрактов на этом не хило живется
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:26
    На Риме только начал работать. Сегодня первую сделку сделал. На одном для пробы. Пока очково) Никак не могу разобратьсся с ключивыми ориентирами (Какие индексы оказывают большее влияние на наш рынок, ОИ как работает, и какие новости отыгрываются) Где почитать можно подскажите. Охото самому разобраться. Осталось только понять куда рыть.
    • harderode
      19 мая 2011, 21:31
      в причино-следственных связях очень тяжело разобраться. торгуй технику- уровни, тренды. и правильно управляй рисками
  • YAMILLION
    19 мая 2011, 21:32
    вот когда очкуешь проебываешь теряешь отличные моменты для входа. не нужно очковать нужно действовать стока по системе и со стопами и все.А переносить позы на ночь это рулетка.
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:40
    Спасибочки за совет. От души.
    Можете литературку по риск менеджменту в этой области порекомендовать. Если эт не тайна профессиональная?
    А то пальцами в небо тыкать надоело уже. читать все подряд времени не хватит. Заранее благодарен)
    • Марина
      19 мая 2011, 21:41
      Эдвин Лефевр — Воспоминания биржевого спекулянта
      Ларри Вильямс — Долгосрочные секреты краткосрочной торговли
      Макс Гюнтер — Аксимы биржевого спекулянта
    • harderode
      19 мая 2011, 21:44
      вместо чтения сходи на курсы или вебинар по интересующей теме, потому что книжки в начале больше запутают)))
    • harderode
      19 мая 2011, 21:48
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:47
    Я ходил в финам, открытие. Не хочу никого обидеть, но там что-то слабовато как-то. Параболики, индикаторы всякие. пользы не принесло. разве что ввели в курс дела. Я на этом сайте за неделю больше узнал))
    • harderode
      19 мая 2011, 21:51
      понимаешь торговля это как война никто этому не научит, но разве только, как у кого получается выживать в моменте, ну а ты уже думай сам
  • 1234
    19 мая 2011, 21:54
  • vvos86
    19 мая 2011, 21:54
    Ладно спасибо еще раз за советы. ВСЕм УДАЧИ. я на покой. Завтра опять на поле боя увидимся.
  • andydiver
    19 мая 2011, 21:55
    мда… оффтоп конечно, но мы тут фуч гоняем, копейку стрижем, а на найсе на ИПО (первый день торгов седня) компания ЛИНКЕДИН +130%… вот так то
  • Stunna
    19 мая 2011, 22:17
    У нас, на Мамбе, акции ОМЗ Преф за неделю 600%!!! График откройте, прикуеете)
    И нах вам Найс?)
  • andydiver
    19 мая 2011, 22:17
    объясню) там сайз могу взять любой, хоть на лям грина…
    в общем не будем об этом здесь
  • S.One
    19 мая 2011, 22:44
    песец. завтра пробьем 180 )
    • harderode
      19 мая 2011, 23:06
      ну если пробьем то 171-168 видится)))
    • Romson
      19 мая 2011, 23:31
      Завтра у амеров экспирация. Так что порвут и быков и медведей. В такие дни самое правильное — кэш.
  • Stunna
    19 мая 2011, 23:09
    Завтра строго вниз
    Возможно шорт овернайт уйду
    Как там восходящие клины-хуины поживают?
  • harderode
    19 мая 2011, 23:11
    а если не пробьем то 194 и вырисовывается
  • Stunna
    19 мая 2011, 23:29
    185510 Шорт
  • Stunna
    19 мая 2011, 23:43
    185170 Закрыл. Овернайт не сегодня
    Всё, я сапать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн