Кто первичен? RTSI или IMOEX?

Кто первичен? RTS или ММВБ? Какой то период времени я замечал жесткую обратную корреляцию между баксом и ММВБ. Из чего сделал вывод, что RTS главнее. Типа РТС умножить на курс доллара получаем ММВБ (ну фигурально выражаясь). Теперь наоборот. ММВБ не шевелится либо растет, в то время, как РТС проседает на проценты или не движется, в то время, как курс доллара тоже растет. То есть получается, опять же фигурально выражаясь, ММВБ делить на курс доллара, получаем РТС, то есть IMOEX главнее.
Вот сравнительный график IMOEX и USDRUB

Видно, что на определенных этапах пики падения и роста одного совпадают с пиками роста и падения другого, но потом что то изменилось.
А вот сравнительный график RTS и доллара

Здесь более четкая обратная корреляция.
Так кто же из них главнее?

мобильный пост фьючерс ртс фьючерс MIX

фьючерс ртс фьючерс MIX

Valery1983

Санкт-Петербург

2 330

с 6 июня 2020

36 Комментариев

Спаси и сохрани
02 апреля 2021, 11:06
Что значит главнее? RTSI рассчитываются из стоимости акций индекса и курса доллара. IMOEX из стоимости акций индекса.

+2
- Активный Инвестор
  02 апреля 2021, 11:20
  Спаси и сохрани,
  RTSI рассчитываются из стоимости акций
  а вы смотрели какие там акции и как они торгуются… То есть индекс и фуч РТС имеют спред такой широкий, что маркетосы там резвятся как хотят
  +1
  - Спаси и сохрани
    02 апреля 2021, 11:22
    Активный Инвестор, РТС имеет ту же индексную корзину, что и ММВБ
    +2
    - Активный Инвестор
      02 апреля 2021, 11:30
      Спаси и сохрани, у РТС в корзине АДР, у МБ — акции… Разницу чувствуете?
      0
      - Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:33
        Активный Инвестор, вы не правы. Там те-же акции в рублях, цена которых помножена на курс доллара.
        +1
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 11:38
        Спаси и сохрани, например АДР Тинька входит в индексы?... Ясно что JPM маркетит их не глядя на наш индекс… Так и со всеми АДР
        0
        Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:40
        Активный Инвестор, Изучайте, что входит в индексы. https://www.moex.com/ru/index/IMOEX/constituents/
        +2
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 11:40
        Спаси и сохрани, уточню немного… Индекс никому не интересен, если рулит всем фуч, потому что маркетосы-нерезы именно им хеджаться
        0
  - Спаси и сохрани
    02 апреля 2021, 11:24
    Активный Инвестор, Спред там какой? Вероятно 3-4% годовых.
    +2
    - Активный Инвестор
      02 апреля 2021, 11:29
      Спаси и сохрани, да сколько угодно… Как маркетосу надо, чтобы клиентов пограбить, столько и сделает в моменте…
      0
      - Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:30
        Активный Инвестор, В таком случае пользуйтесь! покупайте акции и продавайте фьючерс (или наоборот). Получите гарантированную прибыль.
        +1
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 11:42
        Спаси и сохрани, опять вы ничего не поняли… Акции к фучу РТС имеют очень отдаленное отношение...
        0
        Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:45
        Активный Инвестор, куда уж мне понять, не 30 лет на рынке, как вы. Я просто читаю официальные документы.
        +1
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 11:49
        Спаси и сохрани, их тоже надо уметь читать… КАк считается цена акций входящих в индекс если сделок не было?
        0
        Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:51
        Активный Инвестор, индекс RTS и IMOEX считается только во время сессии ММВБ когда сделки были или по последней сделке.
        0
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 11:53
        Спаси и сохрани, так вот сделок иногда часами нет по многим бумагам... И как автор считает корреляцию?
        0
        Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 11:58
        Активный Инвестор, По многим бумагам из индекса IMOEX, где собраны крупнейшие российские компании, нет сделок часами во время сессии ММВБ? Можете продемонстрировать? И, я же писал, расчет ведется по последней сделке.
        +1
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 12:00
        Спаси и сохрани, да сделок иногда за день нет… В индексах кроме голубых фишек полно всякого неликвида…
        0
        Спаси и сохрани
        02 апреля 2021, 12:02
        Активный Инвестор, Я вам зачем ссылку присылал на состав индекса? Потрудитесь ознакомиться. В индексе ММВБ и РТС сейчас 44 крупнейших российских компании.
        +1
        Активный Инвестор
        02 апреля 2021, 12:06
        Спаси и сохрани,
        44 крупнейших российских компании.
        большая часть -это неликвид… КУПИТЕ И СРАЗУ ПОЙМЕТЕ В КАКУЮ ЛОВУШКУ ВЫ ПОПАЛИ!!!
        0
Андрей
02 апреля 2021, 11:08
Допустим начало кризиса, сначала начинают падать акции, т.е. ММВБ, они падают сильнее РТС, рубль еле-еле реагирует. Потом ММВБ уходит в боковик, потом отскок, ртс отскакивает гораздо меньше, затем начинает расти доллар и у РТС случается вторая волна падения, но ММВБ при этом почти никуда не двигается, т.к. рост доллара хорошо сказывается на экспортерах. А потом все разворачивается, растет ММВБ, РТС при этом очень отстает, потом ММВБ уходит в боковик, Рубль начинает укрепляться, затем РТС догоняет ММВБ. И так по кругу.
+1
Malik
02 апреля 2021, 11:11
ртс — это пережиток 90-х, для тех кто на доллар продолжает дрочить. Нет такого индекса, потому что акции, входящие в ртс, торгуются только на ММВБ. Реальные биржевые индексы складываются из реальных биржевых торгов как индекс ММВБ (МБ), а не получаются путем пересчетов через дополнительные коэффициенты, как ртс.

… но это вовсе не значит, что нельзя Ришку погонять спекулятивно ))
+2
- Активный Инвестор
  02 апреля 2021, 11:17
  Malik,
  Нет такого индекса, потому что акции, входящие в ртс, торгуются только на ММВБ.
  а разве РТС рассчитывается без учета АДР? Например, АДР Сбера торгуется ровно столько же сколько и акций
  +1
  - SellBuySell
    02 апреля 2021, 11:28
    Активный Инвестор, адр и гдр не учитываются в расчётах наших индексов если торгуются на других биржах.Если взять например рдр русала у которого первичный ipo был в Азии, то его рдр хотя и очень малую долю учитывает индекс мб.Остальные наши расписки на других биржах могут входить только в расчёт глобальных индексов.
    0
    - Активный Инвестор
      02 апреля 2021, 11:33
      SellBuySell,
      адр и гдр не учитываются в расчётах наших индексов если торгуются на других биржах
      да наплевать нерезам на наши индексы… Торгуется то фуч, а индексы — чтобы дурить хомячков…
      0
      - SellBuySell
        02 апреля 2021, 11:35
        Активный Инвестор, вы про фьючи или адр? Это разные вещи.
        0
VpnS
02 апреля 2021, 11:16
ртс — это реальный бенчмарк
ммвб — по большей части мерило инфляции и м2
+1
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
02 апреля 2021, 11:20
Кто первичен? RTSI или IMOEX?

Одно и то же, только в разных валютах.
+1
- Valery1983
  02 апреля 2021, 11:27
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, ну тогда почему вчера ММВБ упал на 0,15, а РТС на 1,5, при росте курса? А ведь бывает наоборот, курс растет, РТС падает на 0,15, а ММВБ на 1,5. Вот ведь в чем загвоздка. Что берут за основу при пересчете один в другой через курс.
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    02 апреля 2021, 11:35
    Valery1983,
    
    тогда почему вчера ММВБ упал на 0,15, а РТС на 1,5, при росте курса?
    
    Все верно. Доллар вырос на 1+%, значит РТС на столько же и упал.
    +1
VpnS
02 апреля 2021, 11:28
обороты фьюча на РТС в десятки раз больше оборота фьюча на ММВБ

0
А. Г.
02 апреля 2021, 11:29
Да уже давно индекс РТС — это индекс Мосбиржи в долларах. В интрадее бывают расхождения, но за период существует четкая связь

индекс Мосбиржи(t)/индекс Мосбиржи(t-к)=(индекс РТС(t)*курс доллара(t))/(индекс РТС(t-k)*курс доллара(t-k))
+2
- dk777
  25 января 2023, 16:58
  А. Г., а что такое t и t-k?
  
  0
  - А. Г.
    25 января 2023, 19:34
    dk777, обозначения дней в последовательности.
    0
    - dk777
      25 января 2023, 19:38
      А. Г., а можно на примере? не понимаю вот фьюч ммвб стоит 218 000р, а фьюч ртс стоит 99000п *69 * 0,002 = 137 000р. Если в индексы входит одинаковое кол-во акций, почему такая разница?
      0
Николай Витальевич Ефремов
05 апреля 2021, 12:13
Прошу прощения что вмешиваюсь в вашу беседую. Но основная торговля идет в долларах (поэтому мы так зависим от каждого пука в Америке), по результатам определяется индекс РТС (полагаю он первичен для российских акций), затем с учетом соотношения USB/RUB, а также акций не торгующихся в долларах определяют индекс ММВБ. И это не секрет, что между РТС и USB/RUB инверсия-если РТС падает, то растет USB/RUB и наоборот.
0