Kolya Marketolog
Kolya Marketolog личный блог
14 февраля 2021, 14:47

Про спрос на квадратные метры и вообще за экономику

Да, снова коммент ;)
Исходная беседа тут: https://smart-lab.ru/blog/677015.php
Да, сразу просьба — немного набегите туда и пошумите там, я автору обещал! ;)

Но меня смущает следующее:
1. доходы то населения с 2014 года падают стабильно.
Вместе с доходами падает и потребление. Более того — потребление падает опережающими темпами.
Тут надо понимать всю картину начиная с девяностых. У совков длительное время перед этим (развалом союза) формировали убеждение, что капитализм — это разврат, разложение и постоянные излишества. И на фоне серой окружающей стабильности эпохи застоя совки начинали потихоньку мечтать об излишествах капитализма. Когда нищий совок вырвали из теплой постельки застоя и бросили в ледяной бездонный океан капитализма, внезапно оказалось, что излишества при капитализме положены далеко не всем, а у кого эти излишества имеются — зачастую они ранее оплачены многовековым тяжелым трудом прежних поколений, а иногда и рабским трудом многих тысяч рабов в колониях (old money). Совки начали потихоньку понимать, что невозможно совместить старую советскую унылую работу в НИИ и гарантированный теплый ужин вечером — с излишествами капитализма. На излишества в вероятном будущем надо очень много зарабатывать в настоящем. Собственно, в этот момент общество в стране разделилось на совков, которые продолжили трупиками качаться среди волн, и на новое поколение «пост-совков», которые знали, что такое совок, и понимали, что из капитализма в совок не вернуться. И вот это новое поколение собрало силы, волю и поплыло на огни вдалеке, предполагая что там земля и маяк.
В этот момент потребление было реально на днище. Перед вторым переизбранием ЕБН Россия по ВВП по ППС находилась где-то во второй десятке стран мира, где-то между Индией и Бразилией, которые в тот момент тоже были за границами первой десятки.
Но новое поколение активно гребло. Очень активно. Русские люди того поколения были очень образованы (благодаря СССР) и очень трудолюбивы (ну при тех обстоятельствах ленивые просто сдохли с голоду). Это поколение очень быстро освоило правила капитализма и при этом смогло сохранить контроль за своей страной. И когда они подплыли к огням, то оказалось, что это не маяк, а огромный круизный лайнер. На борт лайнера поднялась толпа очень злых, очень голодных но при этом очень здоровых и энергичных людей. Жизнь на лайнере резко изменилась. 
Вторая эпоха ЕБН и первый приход ВВП характеризовались резким ростом экономики. Понятно, что есть такой «эффект дна», понятно, что где-то мы воспользовались ещё крутящимся гигантским маховиком «осталось от СССР», но факт — Россия начала развиваться намного быстрее, чем 99% остальных экономик планеты. С ростом экономики, по мере продвижения в табели о рангах ВВП по ППС росло и потребление. Например, автомобильный рынок за 10 лет (с 1998 по 2008 год) вырос в 2,5 раза — с 1,2 миллиона автомобилей до 2,9 миллиона.
На самом деле, при таком резком росте доходов, по мере открывавшихся возможностей — люди начинали дуреть в потреблении. Наступила эпоха гиперпотребления. Молодой инженер полуживого завода брал в кредит на пять лет форд фокус. Девочка-студентка брала кредит на год и ехала в пятизвездный отель в Испанию. Бабушка-пенсионер снимала половину гробовых и шла себе протезировать обе челюсти. Да, сейчас может некоторые забыли, но всего десять лет назад у нас был разгар эпохи, когда при мощном росте реальных доходов ещё более мощно росли и расходы. Потому что сформировалась парадигма «завтра я буду ещё более богаче». Люди жили не по доходам, люди жили в ожидании роста доходов.
Да, эти люди навели шорох на лайнере. Лайнер вздрогнул. Команда лайнера начала в тихих подсобках шептаться между собой, что может зря они этот СССР торпедировали, жили бы эти совки у себя на барже и не мешали бы жизни на круизном лайнере. Но было уже поздно.
Новые люди начали устанавливать свои правила на лайнере. Мюнхенская речь, Осетия, Крым, Сирия — и капитализм начал меняться под давлением новых людей. Начался дележ лайнера. Новых людей перестали пускать и обслуживать всюду, они остались только в отжатой для себя части лайнера. Но зато стало понятно главное правило капитализма — что смог отжать — то и тратишь. И если вчера ничего отжать не смог — сегодня обедать будешь по сокращенной программе.
Собственно это и происходит с 2014 года. Парадигма «завтра я буду ещё более богаче» кончилась. Стало понятно, что пожрать завтра — это запасы сегодня минус пожрать сегодня плюс добыча до завтра. И добыча не особо гарантирована. Эпоха гиперпотребления потихонечку стала уходить, не быстро, но уверенно. Да, и сейчас есть студенты, покупающие себе мобилки в кредит на два года по 100+ тысяч рублей — но сегодня их меньше, чем вчера, а вчера меньше, чем позавчера. Россияне где-то с 2016 года начали наконец тратить меньше, чем зарабатывать.
В ином мире это привело бы к обрушению собственной экономики, но тут нас спасла нефтяная игла. Продукт страны, значимая доля ВВП — предназначен на экспорт. Внутри этот продукт потребляется незначительно. А существенная доля потребления — это импорт. Таким образом, отказ от гиперпотребления и переход к парадигме «немного_накопления» ударил в первую очередь по импорту — и бинго! — ещё и улучшил внешнеторговый баланс. То есть выжив в разгул потребительской эйфории, экономика страны сейчас получает новый импульс к росту благосостояния. В этот раз за счет накоплений и будущего роста внутреннего потребления.
И тут переходим к следующему пункту

2. На льготной ипотеке был большой объем. Но какой у нас ещё запас жаждущих купить платежеспособных граждан которые не купили ещё?
Для понимания. По оценке ЦБ, несмотря на снижение реальных доходов россиян, РОСТ НАКОПЛЕНИЙ в минувшем году (2020) составил 5+ триллионов рублей. 5 000 000 000 000 рублей. Рост накоплений. За год.
Как сказал ЦБ — это в два раза больше, чем рост накоплений в предыдущем (2019) году. То есть в 2019 году, когда реальные доходы россиян тоже упали, они сделали РОСТ НАКОПЛЕНИЙ на 2,5 триллиона рублей. 2 500 000 000 000 рублей. Рост накоплений.
Итого, за два года рост накоплений — 7,5 триллионов рублей.
Если взять среднюю стоимость квадратного метра в умеренно-депрессивных регионах за 50 тысяч рублей за каждый квадратный метр,  то россияне за два года сложили в кубышку сто пятьдесят миллионов квадратных метров.
Для понимания — цепочка цифр.
В год в стране вводится (и выкупается клиентами) 75-80 миллионов квадратных метров жилья.
Путин поставил задачу в национальных целях — построить 1 миллиард квадратных метров жилья до 2030 года и выйти на темп строительства 120 миллионов метров в год.
Россияне.
За два последних года (2019-2020).
При ежегодно падающих доходах.
Сложили в кубышку.
Сто пятьдесят миллионов квадратных метров.
Да, на падающих доходах россияне за два года купили более чем 150 миллионов квадратных метров и ещё 150 миллионов квадратных метров сложили в кубышку ...
Теперь ты сам можешь ответить на свой второй вопрос. Но не уверен, что ты получишь тот ответ, который ты ожидал.

И да, наступил новый год, 2021.
И да, наверное в этом году доходы россиян опять упадут.
И опять в этом году россияне купят 80 миллионов квадратных метров, и ещё 80 миллионов квадратных метров сложат в кубышку.
Или больше. И купят, и сложат…
70 Комментариев
  • consar
    14 февраля 2021, 14:57
    Не надо забывать про уничтоженный выездной туризм: 34 млрд.долл вывезли в 2019. В 2020 на 80% меньше, вот и получаем примерно 30 млрд (более 2 трлн.руб) инвестированных в нашу экономику. Т.е. почти весь прирост депозитов в 2020 против 2019, или половина купленных квартир. 
    Так что как откроют границы, придет пушной зверек к реальному сектору.
    • Nothing Personal
      14 февраля 2021, 15:12
      consar, это как?

      Если в совке наступит пушной зверек, как это заставит меня продать «половину квартиры» в Испании?
      • consar
        14 февраля 2021, 15:17
        Nothing Personal, причем тут половина квартиры в Испании? Откроют границы — и владельцы квартир в Испании уедут туда жить/отдыхать и просто туристы в отели уедут. И минус 2 трлн руб из нашей экономики. Даже больше, евро то подрос, -2,5 трлн. Даже без падения нефти это будет конец. 
        • Nothing Personal
          14 февраля 2021, 15:20
          consar, да плевать, вы объясните, как  пушной зверек в России или Украине заставит меня в Испании продать половину квартиры?
          • consar
            14 февраля 2021, 15:32
            Nothing Personal, я и не говорил, что заставит. Скорее наоборот, капитал побежит из России.
      • consar
        14 февраля 2021, 15:30
        Kolya Marketolog, только я думаю «нажились» еще продавцы автомобилей (новых) и продавцы стройматериалов/строители. Что еще может захотеть потреблядь, кроме нового Лексуса и красивого домика, если выехать из страны нельзя.
          • consar
            14 февраля 2021, 15:40
            Kolya Marketolog, тоже заметил это феномен. Видимо все таки сильно упали доходы населения и платежи по ипотеке оттянули.
              • consar
                14 февраля 2021, 15:58
                Kolya Marketolog, я и имел в виду лоховские марки, а не приступает сегмент. Лексус не считаю премиумом :))
          • Свой Мужик
            14 февраля 2021, 15:52
            Kolya Marketolog, не хватило тачек банально! ) Писал жеж стукнули тачку, я пошёл новую покупать, %уй там всё вымели более менее приличное! 150/200 и лехусов просто не было… выгребли даже сраный фортюнер… Был последний 200 но вместо 6, за него 8.5 просили ))
              • Свой Мужик
                14 февраля 2021, 15:59
                Kolya Marketolog, да я вот сраный хавал и тот не мог купить, завод тупо остановили… сантафе в топе, H1 — не было. Ни%уя не было — лада была, а и кулрей )))
                На бэхи поставки были через 3-5 месяцев :(

          • товарищ масон
            15 февраля 2021, 14:29
            Kolya Marketolog, 
            у  нас в строительном сельпо был в прошлом году гигантский рост продаж
            но в этом году резко принялись ра урезание всех издержек.
            начались сокращения людей, уменьшение расходов на продвижение продаж и проч. хотя ЦО запланировал прирост выручки и прибыли.
            всё сложно и непонятно.
            в январе лично у меня с продажами было всё ок.
            а вот в феврле — уже хуже.
            посмотрим…
              • товарищ масон
                15 февраля 2021, 22:19
                Kolya Marketolog, 
                не «многие», а лишь часть.
                незначительная часть.
                просто толпа сильно тратится на празднование НГ и не очень любит по морозу гонять по строй.магазинам.
                да и фиолетово мне на сотрудников ибо чем больше уволят и чем больше текучка — тем ценнее я. а я сложноувольняемый ))
                ну так сложилось. сбой системы ))
        • Свой Мужик
          14 февраля 2021, 15:50
          consar, дык и лехусов не на всех хватило )))
      • Вульф
        14 февраля 2021, 16:25
        Kolya Marketolog, так я не и не понял: недвижимость будет все равно расти и затоваривания/насыщения нет? Или не будет расти? То есть люди будут брать, брать и брать? По 2-3-4 квартиры? И не будут жопиться на отопление больших?
        Можно разъяснить для непонимающих?
          • Вульф
            14 февраля 2021, 17:09
            Kolya Marketolog, а отток средсьтв на фондовый скажется? Тут ЦБ даже этим озаботился.
    • Свой Мужик
      14 февраля 2021, 15:48
      consar, ещё и машин было не купить )
      • consar
        14 февраля 2021, 15:51
        Свой Мужик, искусственно возникший дефицит. Производители снизили объемы, но не учли, что вырастет спрос. В итоге машин продано меньше чем в 2019, а цены выросли, в т.ч. на б/у.
        • Свой Мужик
          14 февраля 2021, 15:57
          consar, да и у народа бабло ещё с них осталось )
          Вот теперь наращивают производство… да я вот говорю тачку стукнули летом запчасти ждал 2 месяца )
          А теперь жопа у них нету чипов для их электроники...
          Т.ч. траты упали и хз что будет в этом году.
          И да ремонты — блин с работягами тоже теперь гемор не найти :(
  • Элли
    14 февраля 2021, 15:03
    Основной прирост сбережений обеспечивают люди, которые уже обеспечили жильем и себя, и своих внуков-правнуков. Обычно в кризис богатые увеличивают капиталы.
    • Nothing Personal
      14 февраля 2021, 15:11
      Эли, получается, что устраивать переворот просит голытьба и шариковы?
      Чтобы «отнять и поделить»?
      • Игорь Шумилов
        14 февраля 2021, 15:57
        Nothing Personal, когда перевороты устраивают не они, то на улицах никто не появляется. Всё решается в кабинетах.
        А так да, старинная человеческая (без привязки к национальности) забава — найди кого-то, кто мешает тебе жить, и уверуй в то, что его замена решит все проблемы. Такое может действовать лишь при смене экономического строя целиком и то не факт.
      • Пилат
        14 февраля 2021, 16:11
        Nothing Personal, вернемся в не такую уж далекую историю. Господа декабристы были явно не голытьбой. А  в современных реалиях любой капитал должен быть подкреплен соответствующей позицией в «вертикали власти», хотя и это не дает его стопроцентной защиты. А если такой позиции нет и капитал локализован в РФ — то тут вообще нет никакой защиты, и чуть что  — сожрут первым. Ах да — думаю все понимают, что недвига, тачки, цацки — это не капитал, а предметы потребления, пожалуй за исключением сдачи недвиги в аренду.
        • товарищ масон
          15 февраля 2021, 14:34
          Пилат, 
          история про декабристов сильно искажена.
          целью декабристов было смещение голштейн- готторпской династии ганзейского союза на старые русские династии имеющие больше кровных прав на русский престол
      • Вульф
        14 февраля 2021, 16:20
        Nothing Personal, переворт устраиват не голодные. Переворот устраивают сытые, но которых не кормили две недели.
        • Nothing Personal
          14 февраля 2021, 16:22
          Феликс Труфакин, это понятно.
          Но убивать-то будут голодных?
          • Вульф
            14 февраля 2021, 16:41
            Nothing Personal, полагаю, что всех подряд. Говорят, что даже царей/королей грохали.
            • Nothing Personal
              14 февраля 2021, 16:44
              Феликс Труфакин, Ну Пучдемона до сих пор не грохнули.
              Клоуна, который типа за независимую Каталонию.
              Ссыкотно.
        • товарищ масон
          15 февраля 2021, 14:35
          Феликс Труфакин, 
          громче всех вижжит свинья которую не подпустили или оттеснили от корыта
          • Вульф
            15 февраля 2021, 16:54
            товарищ масон, меня по другому учили. Не про корыта и свиней,  а про «Как закалялась сталь». 
  • all silver
    14 февраля 2021, 15:37
    среди своего окружения наблюдаю желание улучшить, увеличить свои жилищные условия. есть и те, кто покупает вторую или третью квартиру в ипотеку, просто чтобы была. многие боятся скачка инфляции и вообще держать средства в фиате и берут недвижимость, как самый для них понятный инструмент инвестирования средств.  
    • Вульф
      14 февраля 2021, 16:44
      all silver, да, так все сначала делают. Пока не столкнуться с проблемой со сдачей в аренду и оплатой коммунальных. Но Питеру и Москве это пока не грозит.
    • Alexander
      14 февраля 2021, 17:07
      all silver, Они просто не знают, что недвижимость тоже может дешеветь, такой урок РФ еще не проходила. 
  • V.V.
    14 февраля 2021, 16:07
    Заоблачные цены на скотоблоки навязаны монополиями, вот и весь вопрос.
    А остальное — это способы навязывания.

    Кто в теме: в Европе такое «жильё» просто так нищим раздаётся или ещё и за коммуналку приплачивают?
      • all silver
        14 февраля 2021, 17:30
        Kolya Marketolog, он говорит про соц. жильё. кварталы многоэтажек очень похожие на наши спальные районы застройки конца 80х. по типу гетто для асоциальных элементов. они их получают в пользование от г-ва и коммуналку не платят. т.е. живут абсолютно бесплатно.
        • V.V.
          14 февраля 2021, 19:44
          all silver, мне кажется, это бот.
          Он сравнил несравнимые объекты, указав на недостаток отдельной западной страны, забыв про зарплату, инфраструктуру и общественные институты.

          Наверное, надо бы его добавить в ЧС.
          • all silver
            14 февраля 2021, 21:20
            Kolya Marketolog, дома один в один. даже сравнивать не надо. посмотрите видео из таких кварталов во Франции. а спальников в ЕС на порядки меньше чем у нас. там люди любят жить в своих домах, а не слушать, как пукает или ругается, или веселиться в ночи сосед, не говоря о перманентных ремонтах. мне это тоже порядком надоело и я уехал в загородный дом. лучше ездить на 30 мин. дольше до центра, чем жить в человейнике со всеми вытекающими.
      • Антон Б
        15 февраля 2021, 12:24
        Kolya Marketolog, добавь
        1)в историческом центре. — по этому запрет на монтаж кондиционера на фасаде. и без горячего водоснабжения.

        на крыше можно… но дороже конечно чем на фасад чуть чуть.

        2) с землей в собственности в историческом центре.

        3) заметим что в турции вообще есть кварталы в стамбуле без отопления.
        потому что там такая зима.
        без центального отопления это реалии продиктованные возможностью жить без центрального отопления.

        4)а еще это магазин в историческом центре — бизнес недвижимость.
  • localhostroot
    14 февраля 2021, 16:22
    капуста + мясо = голубцы
  • Razumov Sergey
    14 февраля 2021, 16:40
    Недвижка будет расти кто бы что не говорил и не прогнозировал, как продажи так и цены, после опубликованной статьи тут же на смарт лабе что 65% накоплений в России это банковские депозиты(застрелиться можно) на этом фоне вложение в заветные квадратные метры под аренду это просто верх гениальности
    • all silver
      14 февраля 2021, 16:52
      Razumov Sergey, гениальности в этом нет, как и доходности. за исключением последних трёх лет, ставки руб. депозитов были в среднем около 10%, а сдача в аренду недвижимости в среднем около 4-6% плюс кучу проблем и доп. трат. и в валюте недвижимость в РФ не растёт, а падает с 2008 г. весь пресловутый рост недвижимости, есть не что иное, как жалкая компенсация обесценения рубля. говорю это, как владелец «лишних» площадей жилой недвижимости с 1998г.
      • Razumov Sergey
        14 февраля 2021, 19:23
        all silver, могу поспорить с вами, объект объекту рознь, ровным счетом как и регион происхождения. Недвижка 4-6% согласен, рост сложно прогнозировать, ну точно не ниже официальной инфляции, итого прошлый год по самым скромным 10%, 19 год 13% и так далее… Банковский депозит это только официальная инфляция, поэтому повторюсь рантье по сравнению с депозитчиками просто Уорен Бафеты
      • Razumov Sergey
        14 февраля 2021, 19:28
        all silver, Валюта вообще не причем, непонятные бумажки которые кто-то отнять может и вообще в пятерочке молока на них не купить да и вообще валютчики инвестирующие в индекс SNP 500 а не держащие метры и депозитчики это как инопланетные боги из потустороннего мира владеющие тайнами знаниями и разговаривающие на «высшем языке», речь о наскальной живописи а не о высшей материи для среднего Россиянина 
        • all silver
          14 февраля 2021, 21:12
          Razumov Sergey, я могу ответить как практик. был и квартирным рантье и спекулянтом валюты. сдача жилья проигрывает от слова совсем. и это при том, что я входил в этот рынок на самом дне в 1998г. с тех пор одна из квартир со стоимости в 25 к дол. выросла в 2008 до 150 к. дол. и от туда обвалилась к 60 к. к текущему моменту. и это при том, что доллар тоже обесценился и 25 к дол. в 1998 г. были нормальные деньги, а сейчас это смешная сумма равна стоимости не очень хорошей иномарки. а спекуляции валютой давали в самый не волатильный год 20% в ликвидном активе, против 5% в пассиве недвижимости. Вы просто пока не в курсе:)
          • ruminigi
            15 февраля 2021, 06:12
            all silver, Сейчас % по вкладам сравнялся с % от аренды недвижимости. При этом на истории деньги обесцениваются, а метры проседают, но не обесцениваются, а после проседания могут и хорошо вырасти. Валютные операции и вообще фондовый рынок может привести и к потери всех вложений, а недвижимость потеряет в своей цене, только если ВОЙНА. Но тогда будет совсем другая история ((( 
            Интересный вопрос: почему с 2012г. машины выросли в 2 раза (в рублях), а недвижимость за эти годы даже не отбила инфляцию?
  • VpnS
    14 февраля 2021, 17:12
    опять перевернул всё
    падают доходы у основной массы, 80% которая
    а покупает совсем другие люди, бенефициары путиномики
      • товарищ масон
        15 февраля 2021, 14:43
        Kolya Marketolog, 
        у нас каждый наверно 4-5 уволившийся из сельпо — уезжает в москву.
        жить и работать.
        ну не хотят они тут работать за 12-15-20-22 тысячи, хотя и метр жилья стоит 45 тысяч
        вот они и покупают.
        месяц назад очередной в москву отчалил.
        в ближайшие пару недель ещё один уедет
        вот так…
  • baron_samedi
    14 февраля 2021, 20:20
    у вас скока квортир, если не сикрет?
    И построят ли суперхолупу в уевке, для тамошних роботяг?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн