03 февраля 2021, 00:10
В Сенате США анонсировали санкции за Навального
США подготовят пакет санкций против России в связи с делом Алексея Навального, который в августе был отравлен ядом из семейства «Новичок», а во вторник отправлен в колонию на 2 года и 8 месяцев.
Об этом заявил сенатор-республиканец Митт Ромни, представляющий Юту и входящий в комитет по международным делам.
«Сильным лидерам не требуется отправлять в тюрьму оппонентов, чтобы удержать власть. Сначала Алексей Навальный был отравлен, а когда попытка провалилась режим (Владимира Путина) посадил его за решетку после показного судилища», — написал Ромни в Twitter.
Он добавил, что законопроект о санкциях против ответственных за эти действия лиц будет внесен уже на текущей неделе.
потом будет общая мировая рецессия в 2026 можно посмотреть что по акциям цены будут
Дюша Метелкин, а где Крым?
Роман, я вышел отсюда
Max, так такое уже происходит много лет. По этому, не стоит питать иллюзии и в других бумагах, особенно модный хайп в айпио.
Что они задумали🧐?
Betman-Golveg, Совет один — не пытайтесь торговать. Выберите несколько перспективных компаний и инвестируйте в них долгосрочно. Это единственный путь к успеху. Звиздоболов тут очень много, а людей,...
Христос воскресе!
Михаил, 10.2% дивидендной доходности — это только за 2023 год. Но одновременно с ними и дивиденды за 1 квартал 2024 на том же собрании акционеров в июне 2024 будут утверждаться.
И, кстат...
23:36
Кассация по Ютэйр услышала доводы о взаимосвязанности и аффилированности лиц, которые рестрактили облигации Ютэйр Напомним речь идет о реструктуризации облигаций Ютэйр с дикими условиями — отложение в...
Аптечная сеть 36.6 публикует отчетность за 2023 г., составленную в соответствии с российскими стандартами бухгалтерского учета (РСБУ).
По итогам 2023 г. выручка Аптечная сеть 36.6 равна 3.17 млрд ру...
Но стоило бы конечно начать на месте Ромни с полного снятия каких либо надуманных претензий к Ассанджу и Сноудену, а то как то в одни ворота, как всегда. Какие могут быть претензии к этим хорошим людям?
Ну про маразматичность цепочки «Путин отравил», «Путин спас», «Путин разрешил вывезти на лечение в ФРГ», «Путин не мешал вернуться», «Путин посадил в тюрьму» — я вообще молчу. Впрочем не исключаю что цепочка закончится «Путин помиловал», «Леха таки свалил навсегда», «через 10 лет забытого Лёху убили хайлилайкли оружием, которое может быть только у РФ, потому что балалайки, медведи и всё такое».
Санкции будут как обычно — против узкого круга лиц. Они уже исчерпали меры, которые им самим не навредят. Ну и Лехе это не поможет никак
Моя позиция на рынке никак не коррелирует с вашими фантазиями. Да, я понимаю, что вам промыли мозги. Но поверьте, все что вы предлагаете — это удар по мировому инвестиционно -финансовому рынку. И американцы никогда не пойдут на то, что может принести себе убытки.
Получается те кто в лонге по рублю выгоден Путин. А кто шортит — санкции.
по факту сейчас идет подготовка к минимальным последствиям санкций для американских компаний (распродажа активов в России тоже сюда входит)
Конечно, весь геморрой на Европу и они сильно будут против. По этому, надеюсь, процесс будет саботироваться. Типа как с потоком2
А вот отказ от нефтепроводной нефти в пользу танкерной уже гораздо сложнее. Хотя бы чисто со стороны инфраструктуры.
Но надо учитывать что к 2050 они вообще от углеводород хотят отказаться. А от нефти ещё раньше )))
PS поживём увидел)
Войну нам США случайно не объявят из-за Навального? ))
Эмбарго на ресурсы?!))
Это кто должен будет исполнить? Европа? Где у Газпрома и Новатэка больше 50% рынка и доля рынка нефти у России тоже не маленькая.
Сколько же тогда будет стоить газ в Европе ты представляешь? Думаешь ЕС так сильно любит Навального, что будут кратно переплачивать за ресурсы и сделают свою экономику ещё менее конкурентной по отношению к США и Китаю?
В Европе в развитых странах дураков нет.
А может Китай должен будет тоже подчиниться?
Россия сегодня и ядерную войну перенесёт и выйдет из неё победителем, а уж санкции тем более.
Плевать всем на Навального, они его сюда послали Северный поток 2 останавливать, но были посланы Германией, так как у Германии отказавшейся от угля и атома, альтернатив газу на ближайшие десятилетия нет.
А Навальный все, отработанный материал, получил то, что давно заслужил.
Продовольствие у нас своё, в отличие СССР, не даром ВВП ставил продовольственную безопасность одной из ключевых целей — так что нет, не сработатет.
Запрет на покупку госдолга? Кем? И что изза этого случиться? Максимум небольшая девальвация рубля на несколько лет.
Заморозка корсчетов? Тут будут зеркальные меры, или вы думаете что у американцев тут нет активов?
Арестовать имущество могут, в США. И? Мы арестуем ихнее в России, пусть и в меньшем объеме. Какие от этого будут последствия для РФ? Никаких, т.к. имущество это пассивы, только усиление мировой напряженности.
Причем забавно, что запрет напокупку госдолга и эмбарго нефти (которое никто не поддержит, а в США мы мало поставляем нефти) — приведет к тяжелым последствиям для вводящих. Это как с антисанкциями, ну не стало у нас на некоторое время хамона и еще 1-3% видов продуктов. Через некоторое время они у нас появились свои, всё замещено, своя пищевка поднялась и продолжает — а они потеряли рынок сбыта, причем навсегда. Не пишите нелепицу пожалуйста
1. Эмбарго на нефть. Начнем с того, сам термин эмбарго — подразумевает международные санкции. То есть это решение Совбеза ООН или Генассамблеи ООН. В Совбезе у нас право вето, в Генассамблее наших друзей и врагов США сейчас достаточно, чтобы торпедировать любую инициативу. Так что возможно не эмбарго, а односторонние санкции на нефтеторговлю. Тут по сути два канала — торговля России с третьими странами, влияния на которые у США нет и не будет (например, между Россией и Северной Кореей или между Россией и Китаем), и торговля России с сателлитами США, которая идет через американских же нефтетрейдеров. Запретить Ромни может только второй канал, но это выстрел в колено своим нефтетрейдерам, ибо их место быстро займут например арабы или те же британцы (по интересам которых американцы не стреляют сами никогда).
2. запрет на покупку госдолга в ОФЗ. Начнем с того, что 3/4 ОФЗ сейчас под резидентами. Они вообще не знают, кто такой Ромни. Та четверть, которая сейчас под нерезами — во первых, не критична для экономики страны, во-вторых, это выстрел в колено своим голдмансаксам и БоА. Для понимания, американский банковый сектор сейчас работает на внутреннем рынке в стабильном убытке. И никаких предпосылок изменить ситуацию там нет. Единственная возможность показать прибыль — активные спекуляции с бумагами Emerging Markets — а Россия — это примерно 20% этого рынка. Если Ромни задумает отобрать 20% доходной части бизнеса у Ротшильдов — этого дурачка самого грохнут, и в фейсбуке посмертно забанят.
3. Заморозка российских валютных коррсчетов. Оно же «великая рагульская мрия». Для тех, кто в принципе не понимает последствия, скажу лишь первое, которое которое почувствуют сразу и все. Все экспортно-импортные расчеты станут ФИЗИЧЕСКИ невозможны в первую же секунду, моментально встанет всё товародвижение между Россией и «просвещенным западным миром». Причем речь не просто за торговлю нефтью или газом — ты сам тупо не сможешь оплатить $10 любимой проститутке с бонгакамз через любимый эплпэй. А через пару недель в магазинах не останется ни одного айфончега. В лучшем случае через пару недель расчеты возобновятся через транзитные счета например в Белоруссии или в Китае, а в худшем случае — к концу года из сегмента мировой долларовой экономики отвалятся ~40% всей планетарной экономики — вся БРИКС вслед за Россией будет вынуждена создать альтернативную систему коррсчетов (точнее, системы такие есть, надо будет лишь её формализовать). Это выстрел уже не в колено, а в затылок всей долларовой экономике.
4. Бугага. Неужели у кастрюлеголовых до сих пор сквозь кастрюлю не проникло в мозг понимание, что:
— 50 гигабаксов для России — вообще не деньги
— у России нет имущества в токсичных юрисдикциях, кроме находящегося под дипломатическим иммунитетом.
Эта история с 50 гигабаксами — типичный гоп-развод из разряда: «Если ты мне завтра блок сигарет не принесешь, то послезавтра будешь должен два блока». Понятно, что без «доброй воли со стороны терпилы» этот «долг» никогда не будет закрыт. Ну, пока гопника не спишут в расход свои же.
Так что давай ещё варианты санкций из АДА. Пока всё перечисленное пахнет как жидкие рагульские мрии, которые постоянно просачиваются во внешний мир через ослабленный сфинктер…
17 октября 2017 года ЕСПЧ отказался признавать наличие политической мотивированности в действиях российских правоохранительных органов по привлечению к ответственности братьев Навальных. Суд признал их виновными в нарушении контрактов, но решил, что во время разбирательства по делу были нарушены права обвиняемых
Обычная репрессионная клоунада с покрытием низкопробной пропаганды.
И да, государство у нас не такое, каким Вы и Вам подобные себе его представляют. Как прекрасно, что вас очень мало.
запутинцы смартлаба грудью встанут перед монитором на защиту жуликов и воров)))))
Вся эта история Навального, она же не про Навального, а про Путина и то, во что он страну превратил некогда великую. А превратил он ее в питерскую подворотню — с наркоторговцами, и гоп-стоп шпаной
Вот же, из-за проклятого Путина, всё это прекрасное, мы потеряли.
Но как ты объясняешь, что Гидра либерализма публикует только об отравлениях понарошку?
Ну и заодно ответьте себе на вопрос, зачем на самом верхнем верху принято решения «заморозить цены», на дешевые продукты типа макарон, подсолнечного масла и сахара?
Или хотя бы главу «Тайна седьмая. Методы свободного рынка редко делают бедные страны богатыми» из книги Ха Джун Чхана «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм».
И чтоб ты знал: выход Южной Кореи из отсталости начался национализацией всех банков и реализован серией Пятилетних планов. Читай Джо Стадвелла «Азиатская модель управления». Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии. Она универсальна, на все страны и времена.
Rostislav Kudryashov, Только никто ничего читать не будет. Это ж надо читать и делать выводы.
У нас верующие, в защиту чувств которых есть даже закон, библию не читали. А зачем? Батюшка и так всё расскажет.
а экономику их научили строить США после второй мировой. Не в последнюю очередь благодаря фанатичному преследованию контроля качества по причине которого японские товары стали выигрывать на мировом рынке. Дедушка Деминг ездил их учить теории контроля качества, в составе группы видных экономистов
Здесь есть люди из провинции, потолкуйте с ними «за жизнь» за МКАДом, для подавляющего большинства в небольших городках.
Впрочем чудовищное расслоение (см.коэфф.Джини) на уровне лучших стран Африки, вроде Габона. Это не секрет. У некоторых роллс-ройсы, а иные думают почём макароны в магазине за углом.
так, что значит вова врет, а в это время все на роллс-ройсах катаются?
правда вова 20 статью Конвенции против коррупции так и не признал
им их мск это хорошо видно…
Только объективные данные показывают, что доля малого и среднего бизнеса в нашей экономике очень мала (то что является становым хребтом среднего класса), по сравнению с любой европейской страной.
Спрашивается почему? Ленивый народишко? Не повезло нынешним у кормила с народом?
А автомобиль хоть какой-то (средний возраст 13 лет по стране) имеет только каждая вторая семья (показатель намного хуже чем в странах Восточной Европы, не говоря о Западной)?
то есть вроде признаете что нужна выборка но одновременно больше верите своим (одним) глазам.
типичная такая даздрапутинская позиция. вот это «докажите с цифрами», а тут «ну я же вижу». он и сам так часто манипулирует. то отчеты какие и статистику представит по другим странам и по нашей, то начнет болтологию «вот я смотрю и вижу»
Merval, А автомобиль хоть какой-то (средний возраст 13 лет по стране) имеет только каждая вторая семья
У меня нет автомобиля. Не вижу в нем необходимости. Такси дешевле обходится.
Но это не значит, что я не могу его приобрести.
Прямо опрокидывающий аргумент)
А почему в какой-нибудь Чехии, «не хотят иметь авто», только в каждой четвёртой семье, а три из четырёх владеют? Они сильно отличаются от нас уникальных? И так в каждой стране где авто больше?
Ну и возраст автопарка средний в Чехии почти вдвое меньше. А в Дании например примерно у половины автовладельцев машина моложе 4 лет.
Merval, Не нужно из моего случая делать далеко идущие выводы.
Я просто хотел показать, что случаи невладения автомобилем могут быть разные.
Кстати, мой младший сын не имеет автомобиля по той же причине- не нужна. Но купить имеет возможность. Молодая семья без детей-такси и каршеринг.
Возможно, да, через несколько десятилетий общим правилом станет иной подход к транспорту. Однако сейчас, самые быстро растущие авторынки именно в тех странах где растёт уровень жизни. Корреляция вполне себе очевидная.
Иван Иванов, просто любопытно, а Навальный с какой стороны? Со стороны 3%. А мне любопытно, кто-то может думать, что таких могут выбрать? Выдвинут, будет выборная компания, и выберут? Именно про последнее, выберут, — просто смех курам.
есть реальная оценка положения дел
Про иные думают о макаронах — ну так такие везде есть, в США их 50 млн. Ну просто кап. общество так устроено и не может быть иначе, без расслоения общества. У нас хотя бы жилье есть у всех своё.
Ну и сказочки в духе «негров линчуют», оставьте для других собеседников. В России только по официальным данным 20 млн. бедных, это те кто живёт меньше чем $4 в день (10 тыс.р. в месяц).
В США (не самый лучший образец вовсе), порог бедности это доход меньше $1100 в месяц, т.е. $35 в день.
$1100 в месяц для США это такой мизер, что даже стыдно эту цифру писать. Их нищие не экспаты же? Вот если бы они были нищими в РФ, а пособие получали из США — тогда расклад был бы отличный. Я вот кстати в России бомжа не видел уже несколько лет, в США их дохера.
Ну как-то даже Росстат увлекающейся бреднями про ППС, такого не позволяет себе нафантазировать.
Не знаю как можно продолжить то, что не начинал. Типичная фишка либерды — приписывать собеседнику то, чего он не говорил. В США $1100 — это мизер.
Просто оставлю это здесь:
www.interfax.ru/business/693841
И это:www.vedomosti.ru/economics/news/2020/11/30/848838-tsb-uluchshil-prognoz-sokrascheniya-vvp-rossii-v-2020-godu
Если вдруг не удается посчитать. То общий итог «развития» за 2012-2020 (т.е. 8 полных лет) +1% ВВП.
И это данные Росстата и Банка России, не МВФ или Всемирного Банка.
На этом всё. Можете дальше травить байки про злых либералов, врагов мешающих развиваться и 60 млн. нищих непонятно где и непонятно исходя из каких стандартов. Упрямо закрывая глаза на происходящее в своей стране.
Во-первых почему взяли именно 12-20? берите 2000-2020. типичный прием либерды, выдергивающей удобный им диапазон.
Во-вторых я поэтому и написал что надо 50-60 лет, а не 20 и уж тем более не восемь.
В-третьих такая динамика ВВП не только в РФ, а по всей Европе, например, за тот же срок. Исключение только США, которые тупо печатают свой ВВП на станке и Китай, который берет числом населения.
В-четвертых я не закрываю глаза на происходящее — проблемы есть, и они решаются. в РФ никогда за всю историю настолько хорошо не жили, и дальше очевидно будет только лучше.
Ну и наконец абсолютный ВВП это вообще так себе показатель развития. Например у США ВВП огромный, но живут американцы всё хуже и хуже с годами.
Merval,
Для примера 2008 год, прочитать можно тут или в массе других источников.
Почему так происходит другой вопрос и он точно не связан с политикой.
Расскажите каковы причины сейчас (по-вашему мнению)? И как именно они не связаны с политикой и с тем как устроена наша экономика (это всё производная внутренней политики)?
Merval, а Вы попробуйте поразмышлять с чем это было связано тогда.
Отмечу 2008 год.
Никаких санкций нет в помине, Россия входит в G8 и является желанным гостем на всех международных мероприятиях (в 2006 году саммит был в Санкт-Петербурге). Намечаются выборы, в которых полномочия президента будут переданы мирным путем (явление довольно редкое в нашей истории).
И при этом заморозка цен. И более того летом того года начнет всерьез обсуждаться вопрос о введении продуктовых карточек.
Что касается вопросов:
Причины сейчас такие-же как и тогда — резкий рост цен на продукты, ничего тут загадочного.
Сейчас наша экономика устроена примерно так же как последние 1000 лет.
Все негативные тенденции которые имели место в первой половине 2000-х, только усилились в начале 2010-х, хотя ещё было не поздно для экономических реформ. Но в итоге вышло прямо противоположенное растущая сырьевая зависимость, монополизация, перекос в сторону гос.сектора, отсюда фетишизация — гос.бюджета и его наполняемости, ну и т.д. и т.п.Тут это напрямую связано с девальвацией рубля, понятно что теперь выбора нет у монетарных властей, раздутые бюджетные обязательства нужно выполнять.
Но для изменения и улучшения положения было 15 довольно неплохих лет. Ну короче говоря расписывать это можно долго, но для меня довольно очевидно, что был выбран иной путь, не экономического развития страны (значит мы «растим средний класс», не гос.монополии), а сохранения власти и как следствие раздачи кормлений лояльным, с раздуванием соц-гос.сектора (тоже зависимые слои населения) и т.п. Ну и вот итог этих мероприятий.
Тогда в 2009-м цены быстро восстановились, и чрезвычайные меры быстро отменили, сейчас так не будет и это только начала большого и порочного пути, аля Венесуэльский и отчасти Иранский вариант.
да и вообще, только в этом разве выражается проблема? посмотрите хотя бы что в стране за 20 лет сделано в аэрокосмической области у нас и забугром… там маск за 15 лет с нуля в лидеры с космическими кораблями уже может вылезти, а у нас сколько запусков? примеры можно приводить долго
а напасть на Россию — ссыкотно.
И возьми на заметку, что в книге «Азиатская модель управления» Джо Стадвелл из опыта ЮВА приводит вывод, что «демократия, права человека, верховенство закона», — не движущие факторы выхода из отсталости, но сопутствующие.
Эта модель выхода из отсталости — активная промышленная политика государства. Как раз то, что строго запрещают либеральные догмы.
Украина 30 лет «без Путина» гоняется за демократией — велико счастье?
Сегодня Украина самая бедная страна в Европе. В СССР вторая по богатству, после Грузии. Душевой ВВП Украины вдвое меньше Белоруссии.
Это серьёзный довод что ли? Обязательно надо сначала дойти до Пол Пота, и Мао, чтобы потом — верховенство закона — было лишь «сопутствующим фактором»?
Как собственно без закона, будет у вас что-то развиваться?
У нас «оппозиционных» телеканалов в сетке обычного вещания (и в большинстве самых крупных кабельных пакетов тоже) нет ни одного и очень давно. Думаю вам это прекрасно известно.
Ну и если разуть глаза, несложно увидеть, что мы в начале нового этапа, когда от стигматизации в отношении любой независимой журналистики и нко в целом, переходят к прямому преследованию с выдавливанием из страны и посадками (пока на админ.сроки).
Так что скоро к вашей радости останутся только Киселёв, Симоньян и Соловушка. Но есть подозрение, что зачищенное от «врагов» поле, счастья не принесёт.
А в США тем временем.....
Каждому впаяют по десятке… сссссуки…
а паскуде навальному, который ОРГАНИЗОВЫВАЛ штурмы административных зданий, дали всего трешку)))
И их слова — очередные речи зла.
Эти твари превратили жизни кучи людей в сущий АД. Скоро за обвинение в «теории заговоров» будут давать по морде.
Манипуляция фактами также отвратительна. Типичная, я даже сказал бы классическая софистика с попытками дискредитировать собеседника через представление происходящих процессов в крайне примитизированном и урезанном виде. Как там в софистике: «Кошка — это животное, собака — это животное, значит кошка — это собака».
Vanger, вообще то в ООН входят и Россия
Нам бы уже выйти из этой клоаки под названием ООН, но, увы, более всеобъемлющей площадки для донесения и отстаивания нашей тз в мире нет.
А вот из ПАСЕ сваливать надо обязательно с прекращением её финансирования. Ничего не решающая организация.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://content.novayagazeta.ru/posts/2020/12/02/88208-rossiyu-priznali-otravitelem%3Famp%3Dtrue&ved=2ahUKEwjQiPaqrMzuAhVpmYsKHUuMA6MQFjABegQIExAB&usg=AOvVaw1Dv8ihuX1n0LZznOOuavq7&cf=1
без обид, эти заявления не являются фактом отравления. Реальных доказательств никаких представлено не было. Нам предлагают как настоящим джентельменам «поверить на слово». Там даже в тексте вашей ссылки написано что члены ОЗХО — поверили. поэтому еще раз говорю никаких реальных фактов нет.
что за чушь вы пишите? откуда вы взяли эту информацию?
www.rbc.ru/politics/24/09/2020/5f6c92799a79477a36b6e4ec
А что же наши власти?
Нота направлена, что вам еще нужно? Доказательство вины лежит на обвинении. почему вы пытаетесь доказать что россия должна оправдываться и доказывать что она не делала этого?
Похоже вы обычный провокатор...
Опровергнуть то чего нет и к чему нет доступа — невозможно. Причем то, то где-то кто-то мутит воду — очевидно. Где протоколы взятия биоматериала у господина Навального? Где официальное заключение тех лабораторий, которые находили типа новичок. Не пресс-релиз, нет — официальный документ за подписью ответственных людей — с конкретными описаниями что искали, как искали, что нашли, из чего состоит, структурная формула, результаты спектрометрии. Где это всё? Ах засекречено, и только пресс-релизы жрите? Ну ясно-понятно
И это даже не говоря о том, что вспоминая дело кажется Каветиди — как оказывается новички может синтезировать любой студент хим. факультета. Только правда бизнесмена и правда убили прям с секретаршей, которая только трубку потрогала, брата корейского лидера VX, во много раз раз слабее новичка, убил за полчаса, а страшный ужасный новичок, только эффект поспать имеет.
Макс Обухов, опровергнуть как раз таки можно — и я долго надеялся, что РФ хотя бы минимально значимое скажет и представит. Но нет — не сделано вообще ничего, полный ноль. Единственное что происходило у нас — это пиздеж в стиле «это провокация», чтобы это не значило. При этом с другой стороны были представлены доказательста от разных топовых лабораторий, было дано заключение ОЗХО об отравлении и обнаружении новичка (через обнаружение био-маркеров).
Что можно и нужно было сделать — объяснить, почему за Навальным каталась группа охранников-химиков. И также провести собственные адекватные анализы на идентификацию Новичка — ясен пень Омская больница не в состоянии эти анализы провести, поэтому смысла в анализах в Омске был нулевой. Такие исследования может провести только специализированные лаборатории, как то же центр Сигнал, через масс-спектрометрию с нужными образцами. Ничего этого не делалось, или не комментировалось.
Ситуация завершилась тем, что есть одна полностью логически-выстроенная версия с кучей подтверждений от разных источников — фальсифицировать возможно всё, но в этом случае тут надо подключить тысячи людей. А с другой стороны — со стороны официальных властей России — имеем бредятину про внезапный диабет (о котором медики не знают, сигналы всегда есть заранее, а не так что бац и сразу в кому ни с чего), отсутствие объяснений почему за ним каталась толпа химиков, отсутствие публикаций каких-то бы то ни было адекватных лабораторных исследований, за ложь и фальсификацию которых подразумевается ответственность.
Но верить можно абсолютно всему. Очень трудно обычному человеку поверить, что страна в которой он живет, в которой его родители живут, что власти этой страны совершили акт государственного терроризма — человек любой страны подсознательно будет это отрицать по психологическим причинам.
Все что проходило у них это «пиздеж» в стиле хайли-лайкли.
Покажете хоть одно? Какой нибудь документ может быть, скан официального заключения экспертизы?
Покажите пожалуйста скан или фотокопию этого заключения?
И ежику понятно что его много лет охраняют. Как раз чтобы не убили. Фантазии в стиле 4 года спецгруппа не могла его ударить кирпичом по голове в переулке — оставьте для детишек начальной школы.
Как и суперсовременная и бомондная, можно сказать эталонная клиника Шарите. И что? Нашел Бундесвер? Где протоколы исследований?
Она настолько шизоидная, что стыдно даже обсуждать эту версию. Никакой вменяемой логики там нет. Я вам могу тысячу подверсий этой версии привести, например что Певчих капнула что-нибудь на Леху пока летели в Германию. Или прям в шарите вмазал Лехе что-то один из врачей, работающий на сторону. Или в бундесвере, по просьбе американских коллег капнули в анализы Лехины, а уже потом это поехало в другие лаборатории. Что в этих версиях менее логичного?
Как можно который раз верить в эту чушь, что власти РФ целенаправленно мочат каких то левых людей таким образом чтобы это указывало прямо или косвенно на сами власти РФ? Как можно в этом находить какую-то логику?
Если ты начнешь думать не о том, что тебе пытаются влить в уши, а рассуждать чисто логически — то вся эта история с отравлением Навального — полная ахинея от начала и до конца. Я могу поверить в отравление Лехи только с одной целью — продемонстрировать сам факт отравления, но точно не чтобы убить. Т.к. для убийства нет мотива, орудие убийства выбрано абсурдное (как и в хайли-лайкли в Солсбери), последующие шаги потенциальных убийц (типа оправки его в Германию) — бессмысленны для убийцы, но понятны для спасения.
Нельзя поставить под сомнение то, чего никто не видел, сколько можно повторять? Российской стороне не предоставляли никаких протоколов, ни взятия образцов, ни исследований. В лучшем случае они одним глазком увидели какую то бумагу в ОЗХО, и то, насколько я помню — тоже нет. Всё засекречено, все необходимо воспринимать на веру. А веры — нет. Запад те еще шлюхи, на историческом горизонте.
Ты постоянно пишешь «я не могу поверить». Я тоже не могу поверить, как не могу поверить во многие другие страшные вещи, которые случались. Но задача аналитика — не верить, а разбираться в деталях, сопоставлять данные, делать анализ и синтез. К вере это всё отношение никакого не имеет.
В сотый раз повторяю, Россию получили официальные документы от ОЗХО, где однозначно сделаны выводы об идентификации веществ из группы новичек. Ты не видел документы, потому что ОЗХО работает в рамках утвержденных решламентов, под которыми и Россия подписалась, и используемые документы распространяются между участниками, а не публично. Россия могла бы опубликовать полученные документы — и это уже вопрос к России, почему она этого не сделала, я бы поддержал такой шаг, тк приветствую открытость в этом деле.
[Отдельный вопрос целесообразности такой слежки за политиком, ведь это делается на наши налоги и те же спецы вместо расследования криминала тратили ресурсы на оппозиционера.]
ОЗХО не следственный орган, поэтому задачи выявления мотива и нахождения виновных перед ОЗХО не стоит — эти задачи входят в публичный официальный мандат правоохранительной системы России, которая в данном случае в ответ на доказательства ОЗХО не стала вообще ничего предпринимать.
Обвинение живого и здорового Лехи, не сопровожденное ни единым доказательством, вы хотели сказать? Так правильно. И Леха не прокурор, чтобы обвинения выдвигать, только языком болтать он может по определению.
Зачем болтались я уже писал — его охраняли. Чтобы его кто не вальнул. Целесообразно? Вполне, так как он хоть 2%-ный по поддержке, но все таки заметный политик. Объясняться зачем это делалось никто не обязан. Спец органы вообще нигде и никому не отчитываются, кроме руководства.
Уже писал больше не буду — расследовать нечего, т.к. подтверждений отравления нет. Выводы ОЗХО в лучшем случае говорят о том, что из военной организации Германии им прислали, что-то и попросили посмотреть что там, они нашли что-то чем-то похожее хайли-лайкли на другие вещества, которых нашли в аналогичной по достоверности истории со Скрипалями, обнаруженными приболевшими недалеко от центра исследований хим. оружия в Портон-Дауне, а также которые не синтезировались в России, по крайней мере официально точно, но официально синтезировались например в США и которые в принципе рядовой химик может сделать. Так вот это вещество, было проверено ОЗХО в неких образцах, которые никто не видел и откуда они взялись тоже неизвестно, т.к. никаких документов никто никому не показал.
Почему ОЗХО утверждает, что нашла новичок? Почему она говорит, что Новичек был подтвержден тремя разными лабораториями? Это всё заговор против России? Ну ок, тогда выходит, что сотни-тысячи людей во всём Западе занимаются откровенным подлогом — можно ли такие тайны держать в секрете, когда столько людей в этом участвуют? Почему Россия до сих пор не провела собственные исследования? Россия изобрела новички, умеет с ними работать, в России тоже враги, которые не хотят банально провести эти исследования? Ну и в таком духе задавать правильные вопросы по сути (не отвлекаться на мусор, которым отвлекают фокус внимания) — пытаться достроить картину.
Мы заинтересованы доказывать, что мы не верблюды? Нет, не заинтересованы. Вину доказывает обвинитель, а не обвиненный. Я вам задал выше вопрос — вы убили моего соседа, рядом лежала бумажка с надписью vanger. Доказывайте обратное. Будете? Нет, не будете. И правильно сделаете. Это основа права.
В 100ый раз повторяю, что ОЗХО всё подтвердили — это сделала даже не одна, а три разных лаборатории. Отчет их разослан всем участникам, всех устраивают представленные данные. Только РФ продолжает бла-бла-бла.
Омская больница не нашла ингибиторов холинэстеразы тк и не искала их, да и не могла найти. Не искала или не могла найти — поэтому и не нашла, это очень удобная позиция, но никому этот словесный понос не нужен — нужны данные. Разные лаборатории провели анализы и нашли, все данные внутри ОЗХО. А что делали в Омской больница — ваще до сих пор никто не в курсе, и даже не известно, направляла ли вообще Омская больница отчет, какие они тести использовали — всё это окутано мраком спустя полгода после инцидента. Если бы Россия была заинтересована в оправдании, то эту информацию следовало сразу опубликовать — но не сделано, т.к. за ложь опять ведь предъявят.
Искала, могла найти — и не нашла.
Никаких документов на этот счет нет, всё засекречено
Ты может и не в курсе, но следственные органы проводившие доследственную проверку — в курсе, этого достаточно.
Россия не заинтересована в оправдании в том, чего не делала. Ты же убил моего соседа? Давай оправдывайся.
Информация была опубликована, причем как положено — ответственными лицами, читай заключение Омской больницы. Почему то ты не предъявляешь тех же требований к Шарите и Бундесверу — им можно ничего не публиковать вообще. Ну это понятно, это же другое.
В общем хорош, ты не пробиваем в своей упоротости, и в банальную логику даже не способен. Жаль, что потратил на тебя время
Ты не понимаешь разницы между фантазией и данными. Вот кто слеп. Я тебе миллион раз пишу, что надо обращать внимание на пиздёж — этот пиздёшь генерится исключительно для внутреннего потребления. Надо смотреть на дела. Россия нихрена ОЗХО не выкатила, один только пиздёж идёт. А ОЗХО провела независимые исследования и все они подтвердили новичек. Как можно быть таким упоротым-то? Я ж не против верующих, хочешь верить — верь, но осознанный человек должен понимать, где вера, а где аналитика, где предположения, где выводы. Хотя обыватели во всех странах именно так и рассуждают.
Вот в шарите ингибиторы АХЭ — нашли, и поэтому не поняв что именно — отправили пробы в Бундесвер. В омской больнице ингибиторов АХЭ найдено не было. Это значит что ингибиторы АХЭ у Лехи появились после покидания омской больнице. Либо они вообще у Лёхи не появлялись, а были подмешаны в анализы.
Причем тут вера? ЧТО отправили в ОЗХО? ГДЕ документы взятия анализов у Навального? ГДЕ документы передачи проб в Бундесвер? ГДЕ протоколы обработки этих проб?
Вера — у тебя — тебе что влили в уши — ты то и транслируешь, задумываться и задавать вопросы ты просто не в состоянии. Тупость какая то
Если хочется верить в саятого царя, то не надо погоужаться в детали, реальность более сурова чем фантазии — просто верь в это и побольше смотри ОРТ
Ингибиторы АХЭ найдет любая российская лаборатория, их не нашли (но не сможет определить конкретный тип). Значит никаких ингибиторов АХЭ у Лехи не было в крови, в том числе никакого новичка, он появился в его анализах после того, как он попал в Германию
Да ты задолбал своим пресс-релизом ОЗХО, я даже пошел тебе навстречу — ДА, ОЗХО нашли что-то подобное новичку в пробах, которые ими были получены. Эти пробы были сфабрикованы, например, Бундесвером. Никаких доказательств того, что то что те пробы, которые пришли в ОЗХО — взяты у Навального НЕТ.
Пояснять зачем ФСБ ездило за Лехой никто не обязан, я тебе сказал уже несколко раз максимально вероятную причину — его охраняли. Химик ни в каком отравлении не признается, тут ты уже просто нагло и довольно тупо ВРЕШЬ.
ОРТ я не смотрю лет 20.
Короче ты просто оказался брехлом, как и все хомячки этого отмороженного вождя. Жаль что такие недалекие сектанты на СЛ водятся. Разговор окончен.
Со стороны виднее — у тебя с мозгом что-то не так. Никому ни твой ни МИДовский пиздеж не интересует. Если Россия считает что ОЗХО сфабриковала, то последовательное действие России и залкючается в официальных действиях — предъявляй ОЗХО собственные исследования, вывода независимых лабораторий, и предъявляй обвинение на бумаге. Ты вообще понимаешь разницу между пиждежом и действиями?
Конечно же, это обязанность ФСБ расследовать акты государственного терроризма. Это их обязанность, от которой они отстранились под улюлюканье Ылекторара. Все обвинения с данными были представлены — никакого ответа на них не последовало.
Реально ты дурак, не понимающий элементарных вещей. Стандартное вещество — есть — ацетилхолин называется. Его уровень в крови определят в любой лабе (и в омске и в шарите). Если он не повышен — никаких ОВ ингибирующих АХЭ в крови нет и их не надо вообще искать. Потому что их нет. Потому что если бы они были — это вызвало бы повышение уровня ацетилхолина, разжевываю как пятикласснику. Ты хоть небольшое представление имеешь о причинно-следственных связях?
Конечно не нашли. Но они определили что уровень ацетилхолина повышен. А значит надо искать почему. В Омске у Лехи было всё в порядке с ацетилхолином, а в Шарите — повышен. Почему? Например потому что в Шарите сфальсифицировали результаты анализов, капнув в них чуток новичка. Для этого достаточно лаборанту пару тысяч баксов приплатить заинтересованным лицам. Ведь каких либо докуменов о взятии проб и исследованях с ответственными лицами — нет. Никто не хочет за это отвечать — неудивительно же.
Вопрос не в ОЗХО, а в том — что пришло уже в ОЗХО, пишу это кажется в пятый раз.
Какие исследования? Об отсутствие в крови Лёхи ингибиторов АХЭ было сказано еще давным давно. Нечего искать и нечего доказывать. А в Германии что-то якобы нашли, но доказывать не хотят. Не только доказывать — даже информацию предоставлять. Ты просто веришь Бундесверу, вот и всё ))
Конечно обязанность, но никакого терроризма не было. Человеку стало плохо — это не терроризм. В больнице определили что у него проблемы с обменом веществ (я так подозреваю банальный диабет, отсюда и связь с Певчих и ее отцом — специалистом по укольчикам — но это конечно только мои предположения). Нечего расследовать, доследственная проверка была проведена.
Обвинения были, данных нет. Как и в Солсбери. Они просто сказали у него Новичок, а ты как верблюд должен доказывать то чего не было.
P.S. Так ты докажешь что не убивал моего соседа?
Пойми, что этот словесный понос никого не интересует кроме Ылектората. Если бы официальным властям было бы что сказать — это недо было делать в рамках тех правил, под которыми Россия и подписалась. Но реального не делается ничего. Вот и ответ.
Почему ты продолжаешь упираться, и даже после многократных объяснений игрорируешь факты? Нашли не только в Германии! Нашли в разных странах разные лаборатории. По-русски же написано было. Но нет, игнорируем все доказательства и все данные про химиков-ФСБшников, про данные независимых лабораторий, про то что Омская больница молчит и ничего не говорит — на всё это закрываем глажки как детишки, но продолжаем считать, что вокруг все должны — это позиция психологического ребёнка.
PS Твой сосед мне не сдался. Покажи сначала данные и доказательства, только после этого можно начинать какой-то разговор. Вот она разница. А то что ты сделал — это как раз пример текущих представителей власти, которые исходят не из каких-то доказательств и данных, а чисто из своих желаний «захотим — убьём».
www.interfax.ru/russia/723078
Нет ингибиторов АХЭ — нет никакого смысла искать какое же вещество ее ингибирует, потому что никакого ингибирования АХЭ не обнаружено. Ты 2+2 складывать умеешь?
Потому что нет никаких фактов, кроме пресс-релизов. Ни одного документа не опубликовано. Тебе нравится верить пресс-релизам? Ну верь
Бля, да сколько можно, реально все адепты Лёхи толи дети, толи тупые переростки. Я у тебя беру кровь, капаю в нее новичок — и отправляю в 50 разных лабораторий — все они найдут новичок. Значит ли это что он был в твоей крови?
Ни одного доказательства представлено не было
Это вообще не доказывает ничего априори.См. выше.
Омская больница сразу всё сказала, см. выше.
Я такого не говорил и не считаю.
Моё заявление, т.е. пресс-релиз, и есть доказательство, никаких других не требуется, по твоей же логике. Если я попрошу пару человек написать тут что ты убил моего соседа — доказательная база станет больше?
В том то и дело что захотели бы — убили бы, без малейших проблем. Но его наоборот власти спасли.
да в курсе я вот этого заявления «При поступлении в стационар у Навального проводились исследования на широкий спектр наркотических, синтетических веществ, психоделиков и лекарственных веществ, в том числе ингибиторов холинестеразы — результат отрицательный», — сказал Сабаев»
Я о нём же и говорю, что надо различать пиздёж и реальные дела. Как принято делать — это задокументировать исследование, подготовить и направить материалы. В данном случае — в ОЗХО. А по факту спустя полгода никто не в курсе даже, что за тесты проводила Омская больничка — есть только слова на ветер, которые никому нахрен не нужны, кроме Ылектората.
Но я дал и фактуру в данном случае — топовая немецкая клиника тоже не смогли выявить ингибиторы АХЭ. Выводы я уже тоже представлял здесь: надо просто понимать ограничения тестов. Можно еще про допинг повспоминать.
Ещё один пример — это отравление болгарина Гребнева, где тоже какие-то выводы смогла сделать лишь спец.лаборатория (больничные анализы бесполезны)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)#%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%95%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0_(2015)
Бля, да сколько можно, реально все адепты Лёхи толи дети, толи тупые переростки. Я у тебя беру кровь, капаю в нее новичок — и отправляю в 50 разных лабораторий — все они найдут новичок. Значит ли это что он был в твоей крови?
Зачем ты меня в адепты Навального записал-то? И пример странный — что ты им хочешь показать? Все мои вопросы относятся к действиям российских властей. Тут дело не в том, был Новичек до отлета в крови, или оказался после — на мои вопросы это никак не влияет, и никак не объясняет тот творимый российскими властями цирк.
Если новичек оказался в крови Навального отлета после, то это не объясняет 1) отсутствие нормальных фактических данных от Омской больница, 2) почему толпа химиков каталась за Навальным, 3) почему не заводится уголовное дело за отравление немцами русского человека, 4) почему Россия вместо следования нормальным правилам в рамках ОЗХО (под которыми подписалась) и предоставления своих данных с деталями, вместо этого одни лозунги (т.е. пиздеж), 5) обсуждение феномена внезапно-появившегося диабета (которого ранее не было никем диагностировано у Лёши) и моментальной комы, примеры которых врачам не знакомы в общем-то. Кейс интересный и хотелось бы чтобы это был не пиздеж единоросовца, а любая статейка в любом научном журнале, за которую автор бы ручался и отвечал своей репутацией.
Неа, ничего такого нет и походу уже не будет — ибо Ылекторату всё это не нужно, он живёт верой, а вере не нужны доказательства. Ну а Западу нашим властям, видимо, просто нечего сказать — там ведь очень быстро пиздёж вскрывают и в итоге позиция становится ещё хуже.
«В том то и дело что захотели бы — убили бы, без малейших проблем. Но его наоборот власти спасли.»
Я не знаю. Но я могу нагенерить тебе несколько разных объяснений случившегося. На любые такие объяснения ты скажешь «нет доказательств, не верю». Но опять же методологически надо различать две вещи (1) «сценарий реализуемый например так-то и так-то» и (2) «произошло в точности так-то и так-то». Когда говорят о реализуемости, это не значит, что именно так и было — для этого нужны доказательства. Именно поэтому ОЗХО никого не обвиняло — ОЗХО не знает, кто и как отравил Навального. Обвинения в адрес российских властей были уже от дипломатов, причём логика этих обвинений изначально была не в том, что отравили, а в том, что вместо расследований и адекватных объяснений, Россия предпочла закидывать всё вокруг гавном.
И фейки Лёхи тоже не смотрю, потому что они ничем не лучше ОРТ. Та же пропаганда, только с другой стороны. Поэтому мне несложно не терять деньги.
Никакой толпы химиков за ним не каталось. И у тебя самого нет объяснения этому факту. Чтобы отравить? 4 года? Ну Л-логика, что тут скажешь.
Макс Обухов, Россия получили этот отчет ОЗХО и даже его прокомментировала, ну зачем отрицать-то это? Вот Лавров признаёт
www.znak.com/2020-10-21/mid_rf_zayavil_chto_iz_doklada_ozho_ob_otravlenii_navalnogo_izyali_chast_informacii
Про толпу химиков есть обвинения, представлены данные. Задача правовой системы заниматься расследованиями. Химики были ФСБшниками, поэтому очень долго все ждут пояснений от ФСБ. Объяснить это можно по-разному, в том числе так как Навальный объяснил — это было покушение на убийство, которое сорвалось благодаря пилотам, быстро посадившем самолёт, и врачам, оперативно вколовшим атропин. Отсутствие альтернативных объяснений, зачем именно толка химиков каталась — это как раз очень сильно смущает и делает позицию ФСБ слабой. Возможно, именно из-за того, что здесь реально больше нечего придумать, ФСБ и выбрало тактику просто молчать и игнорировать вопрос — ибо нагромождение и умножение пиздежа только ухудшает позицию: уж лучше молчать, чем неумело врать.
Это первый момент. Второй — ладно ОЗХО крутые перцы не врут и всё нашли что надо — но они последние в этой цепочке — где протокол взятия биометериала у Лёхи, где протокол исследований конкретно этого биоматериала? Я выше писал — капнуть в Лёху или в его анализы могли кто угодно по дороге до ОЗХО. В РФ ничего не нашли — Запад (точнее немцы) никакой информации достоверной не предоставил, Шарите потому что якобы это мед.тайна, Бундесвер потому что это якобы гос. тайна. А главное — Лёха очередной отравленный, который не то что трупом, даже инвалидом не становится от самого страшного и ужасного в мире боевого отравляющего вещества к применению которого спецгруппа готовилась 4 года, ахах. Это — абсурд. А расследовать абсурд — это такой же абсурд.
Макс Обухов, формула веществ из группы новичков указана в википедии. Список закрытый, а новички можно видоизменять, поэтому после отравления Скрипалей и обнаружения новых типов ОЗХО расширило и внесло уточнения в список новичков — всё также при участии России. Россия почему-то занимала отличную позицию от большинства, но в итоге новый расширенный перечень всё-равно утвердили.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)
Макс Обухов, хайли-лайкли — если кратко, то это основа любые ествественно-научных методов. Я не знаю, есть ли у тебя высшее, изучал ли математическую статистику. Но если интересно, вот ссылка на азы ествественно-научной основы для highly likely, которое постоянно в науке используется. Более того, highly likely квантифицируется даже конкретной вероятностью ошибки.
ru.wikipedia.org/wiki/P-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7
Косвенные доказательтва конечно есть, но они могут лишь подтверждать основные. На косвенных доказательствах не может быть построено ни одно обвинение в принципе. Во времена Драйзера может и можно было, я не знаю, тогда еще и сегрегация была, а еше раньше ведьм жгли, и что теперь. Сейчас такое невозможно
Макс Обухов, «А главное — Лёха очередной отравленный, который не то что трупом, даже инвалидом не становится от самого страшного и ужасного в мире боевого отравляющего вещества к применению которого спецгруппа готовилась 4 года, ахах. Это — абсурд»
Вещество не самое страшное, его специфика в том, что просто очень маленький концентрации. Вещества запрещены, поэтому никаких общирных исследований на концентрации для убийства нет, а значит, и диапазон концентрации для гарантированного (с заданной вероятностью) тоже широкие. Если использовать очень много вещества, то тот кто наносит на трусы сам может травануться. Чем больше концентрация — тем больше следов, тем проще будет обнаружить. Тут нужен тонкий баланс между убить и не спалиться/не травануться. Чтобы соблюсти баланс, нужна экспертиза, да и то, можно ошибиться. Но в случае Навального, возможно, ошибки не было: он должен был умереть в самолёте. Ошибся пилот, зачем-то посадивший самолёт, и ошиблись врачи, использовавшие атропин.
Зачем???? Зачем для этого за ним ездить? Он что — неуловимый джо? Всем известно где он живет. Ну что ж вы сову то на глобус натягиваете, а? Было бы решение и приказ — Леха был бы мертв. Даже если каким-то чудом его недотравили, в больнице ему бы отключили ИВЛ и/или кольнули вместо атропина что-нибудь пополезнее. Уж тем более не отпускали бы в Германию, остановка сердца и всё. Никаких последствий, никаких рисков. Ну реально не надо считать всех вокруг настолько тупыми то, а. И зачем его травить именно БОВ? Ну что за ересь то, простой удар ножом от агрессивного патриота и Лёхи нет. Нахера придумывать такую идиотскую схему, пожалуйста, включите голову — подумайте от противного — вот вы генерал ФСБ/президент/пофиг кто, главное у вас неорграниченная власть и возможности. И вот вам какой то чел не понравился — вы за ним спецотряд будете 4 года гонять? А потом травить его каким то злоебучим новичком, после чего спасать, а потом отправлять на лечение к немецким докторам да еще и с ненулевым шансом что там обнаружат применение БОВ? Неужели вы не видите тут очевидного идиотизма?
Плюс ко всему сказанному — Леха — никто, его просто НЕЗАЧЕМ убивать, т.к. он не представляет ни малейшей угрозы ни для власти в целом, ни для президента в частности.
они не видят.с этим нужно смириться.
Еще раз повторю — никто и не обязан отвечать. Понимаете? Следят, значит надо. Или разведка, контрразведка и все остальные службы должны публичный отчет публиковать раз в неделю чем занимались?
Я больше склоняюсь к тому, что Алексей агент наших спецслужб, вот это бы объяснило вообще всё — и охрану и то, что, как вы пишете, агентов всегда травят (т.е. его отравили например MI-6 через свою агентку Певчих у которой папа спец по кожным инъекциям, причем специально ядом, который кинет тень на РФ). Ну тут хоть какая то логика была бы. Она все равно за уши притянута и не доказана, но хотя бы не имеет внутренних неисправимых и очевидных противоречий. Тем более что исторически именно британцы больше всего баловались отравлениями, любят они это дело, но это фигня конечно.
Вот и выходит что вы просто верите в то, что защищаете.
Естественная смерть от НПОВ ингибиторов ацетилхолинэстеразы? Вы прикалываетесь чтоли? Бред какой то уже, где вы этого начитались? То то я и смотрю, что каждый раз его обнаруживают, а естественной смерти не происходит. Вы наверно больше испытаний проводили.
Сек, даже после Скрипалей «ктожзнал»? И после информации что новички давно синтезировали и изучали в лабораториях стран НАТО? На самом то деле все всё знали, т.к. формулы «новичков» были опубликованы еще в 90-х. И потом… какой смысл в незаметности новичка? Когда его травили — так и планировали еще ДО отравления, что сначала мы его отравим, потом спасем, а потом отправим в Германию, в надежде что там ничего не найдут? Так чтоли??? Иначе зачем нужна незаметность яда? Тут же всё схвачено, не хватило касторки — скончался в больнице и все дела. Подружитесь пожалуйста с логикой, я вас умоляю
Если вы чего-то не знаете, это не значит что это существует.
1. После Солсбери и Скрипалей уже всему миру стало известно, что новички — определяются везде. Либо надо признать, что и в Солсбери новичка не было и все это было ложью
2. После отравления Кивелиди — было известно что новички прекрасно определяются и в нашей стране и наших лабораториях. Причем спустя огромное время
3. Те, которые травили, ДО отравления надеялись, что Леха выживет и его повезут в Германию? Иначе какой смысл вообще закладываться на его «необнаружение» на Западе?
4. Есть огромное количество токсинов, которые действительно нельзя определить в крови, но новичок можно — и все об этом знают. И травят именно им, однако.
5. ес конечно делиться не будет — потому что это автоматически докажет, что они нарушают международное право и занимаются разработкой химического оружия, т.к. чтобы научиться находить определенное вещество или класс веществ — надо сначала научиться их синтезировать. Никаких ноу-хау в определении новичка нет, это обычная масс-спектрометрия. Именно с помощью нее находили новичок еще 25 лет назад
6. основной тезис что Леху, при желании убить, можно просто ударить кирпичом вы отбрасываете просто потому что это категоричеки неудобно для вашей веры
7. тезис, что Леха с его парой процентов поддержки вообще никому не уперся — вы отбрасываете, потому что это категорически неудобно для вашей веры
все перечисленное делается чтобы не было беспорядков, во всех странах мира. беспорядки не означают значимости Навального. Даже 40к человек, ничтожное количество в масштабах страны и даже Москвы — могут некисло «насаботажить».
Причем тут санкции я вообще не понял. Нам санкции вводят по любому поводу. Один раз закон приняли - дальше только штамповать. Это не значит что повод значимый.
Список Магнитского тоже был, значило ли это что Магнитский был значим? Да он ничего из себя вообще не представлял.
И я не говорил что он ну совсем не значим — 2-4% поддержки населения это тоже в общем то какая то значимость, охраняют его тоже не просто так. Но такая поддержка просто не представляет для власти никакой угрозы.
Чуваку кураторы миллиарды наливают, построил бы хоть детский садик чтоли, ну хоть частный, где нибудь за Уралом. Ну хотя бы чтобы показать что хоть на какое то созидание способен, но нет — полный нуль. Послушал его базар в суде — это звиздец, окончательное разочарование (напомню я голосовал за него в 2013). Надеюсь его таки закроют уже на пару лет окончательно. В принципе его батл с Лебедевым, где Навальный просто обосрался по полной — уже всё про него сказал окончательно, человек полный ноль.
Что у тебя в голове, что ты даже слов русских не понимаешь? Насколько же их ОРТ засрали вот?
ОРТ я не смотрю, у меня даже телека нет, нах не нужен. А вот ты я смотрю хорошо осведомлен о том, что показывают на ОРТ
Вот ссылка на книжечку chem21.info/page/057252118203036169138083133176170176032247200194/
— почитай про методы идентификации ингибиторов АХЭ. Внимательно прочитай. Должно стать понятным, что какого-то одного способа найти все ингибиторы не существует. Каждый метод направлен на определённые вещества. Для известных ОВ разработаны и утверждены те тесты, которые их выявляют. При появлении любого нового ОВ — нужно тестировать и разрабатывать новые способы. Поскольку Новичек новый и в прошлом году в список ОЗХО вносились изменения и дополнения, то в учебниках нету вообще никаких известных тестов для новичка. Поэтому их не могло быть и в Омской больнице. Это понятно безотносительно кейса с Навальным, поэтому официальные заявления чиновников изначально были фарсом. И по этой причина Омские чиновники никому никаких деталей не дали. Всё-таки эти страницы прочитай, чтобы осознать сложность процесса идентификации — продолжаю верить, что что-то осознаешь.
1. определить уровень активности АХЭ в крови, а точнее уровень ацетилхолина. Если он повышен (то есть активность АХЭ снижена) — то только тогда появляется вторая задача:
2. определить что именно ингибирует АХЭ и приводит к повышению уровня ацетилхолина.
Первую задачу может решить любая медицинская лаборатория. В Омской больнице проверили уровень ацтилхолина — он был в норме, а значит второй задачи и не возникало — никаких ОВ по крайней мере, из группы новичков, в крови Лёхи на момент нахождения его в омской больнице не было, т.к. иначе был бы повышен уровень ацетилхолина.
В лаборатории Шарите нашли ингибиторы АХЭ, поскольку это делается в обычной медицинской лаборатории, и у них появилась вторая задача — определение какое именно вещество является этим ингибитором, а поскольку они сами определить не могут — отправили в Бундесвер. Причем ни результаты анализов, ни результаты исследований Бундесвера — ничем не подкреплены, от слова совсем, под разными предлогами. Т.е. это просто фальсификация. В дальнейшем какую то неизвестно чью пробу прислали в ОЗХО, и там вроде что-то нашли, но тоже никаких фактических данных не опубликовано, только пресс-релиз.
Иными словами, новичек в пробах Лёхи (или вовсе не в его), появился только в Германии.
Если предположить что ставка отравителей была на якобы необнаружимость Новичка — то еще в омской больнице сделав анализы и найдя в них повышенный уровень ацетилхолина — стало бы ясно, что его нельзя выпускать, но его отправили в Германию, потому что еще в Омске было 100% известно что он ничем не отравлен. Простая, даже примитивная логика, в которую ты не смог. Хорошо же тебе мозги промыли фбк-шники.
Vanger, Отравление новичком — это факт подтвержденный ОЗХО
Ни от ОЗХО, ни от двух немецких клиник никаких документальных экспертиз России не предъявлено.
Всё, что предъявлено-это сопроводительные письма без резолютивной части.
Покопайте тырнет, всё есть в открытом доступе. Как и по дворцу. По дворцу можете посмотреть в ютубе радио аврора всероссийский розыск.
павел петрович попов, от ОЗХО был официальный доклад — вот он www.opcw.org/media-centre/news/2020/10/opcw-issues-report-technical-assistance-requested-germany
Ничего внятного власти России не ответили, ничего объяснять не захотели, всё опять упёрлось в машкино «это провокация».
Юлия, Это стандартный манипуляционный приём, который отлично работает на большинстве незрелом населении. Цель — сместить фокус внимания от одного вопроса, и перевести дискуссию в другое русло.
Кто где говорит, что запад светоч демократии? Всегда в истории было противостояния. Но вот только это ни разу не отменяет вопросов к официальным властям.
Да просто по фактической картине посмотри на ситуацию: с одной стороны данные, исследования, подключение химических лабораторий, ОЗХО. А с другой стороны «Это провокация». Ну это просто позорище. Есть куча вопросов — и нет никаких ответов от официальных властей. Эти вопросы касаются нашего общества, куда такие власти нас приведут, тем более когда есть противостояние с внешним врагом.
Что может объяснить власть РФ если она ничего не делала — решительно непонятно
От властей России требуется объяснить, почему за Навальным каталась толпа химиков-ФСБшников, и откуда в его анализах Новичек. Молчание по обоим вопросам, лишь накидывание на вентилятор с целью затянуть/подорвать разбирательство и рассмотрение вопросов по существу.
Макс Обухов, конечно это обязанность гос-ва расследовать обвинения в актах государственного террора. Не мать Тереза же должна за Россию это расследовать — хотя такую официальную позицию и занимает Россия.
Ещё раз повторно уточню вопрос: почему охрана была из химиков?
Откуда в анализах отравляющее вещество — в первую очередь вопрос к следственным органам России, потому что расследование преступлений является их официальным мандатом. А вот в мандат друзей Навального официальные расследования не входят, налоги они наши не получают, не воруют из бюджета, не кормятся с природной ренты.
По документам вот доклад ОЗХО: если кратко, то сказано, что обнаружили вещество из группы Новичков
www.opcw.org/media-centre/news/2020/10/opcw-issues-report-technical-assistance-requested-germany
30 ноября 56 членов ОЗХО приняли совместное заявление по отравлению Навального — это в том числе все страны — члены ЕС, Великобритания, Украина, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Перу, Япония, Корея. Вот главные пункты документа:
«Любое отравление человека с использованием нервно-паралитического вещества является применением химического оружия, — говорится в документе. — Использование химического оружия где бы то ни было, в любое время, любой стороной, в любых обстоятельствах является неприемлемым и противоречит международным нормам и стандартам.
Многие официальные российские СМИ после первой части заседания написали, что в версию отравления Навального «Новичком» поверили меньше трети членов ОЗХО. Это не совсем так. Во-первых, отравление Навального фигурировало в повестке даже тех стран, которые не подписали совместное заявление. Так, представитель Таиланда при ОЗХО Эксири Пинтаручи заявила, что «Таиланд выражает сожаление по поводу растущего числа случаев использования химического оружия» и «принял к сведению отчет ОЗХО по расследованию дела Алексея Навального»евреи отбирают у евреев… им это религия разрешает))
$100, евреи отбирают у евреев… им это религия разрешает))
В определенных случаях можно отобрать имущество, вплоть до жены, а в определенных можно и убить. См.Ветхий завет.
Пусть ТАМ сами решать сколько они ему выпишут.
Это факт. Либерда не видит дальше своего холодильника.
сильный лидер так подло не поступает, всё верно сказал.
Тогда…
ага где тогда запад будет менять ресурсы на фантики. проще еще нескольких навальных наплодить.
давайте еще раз, а то я потерял мысль по вашего коммента..
вы хотите сказать амеро-европейцы введут со своей стороны заградительные пошлины, на редкий ресурс который практически кроме России никто не поставляет, и который им необходим для производства их высоко-технологичной продукции? вы это хотели сказать?
Сомневаюсь что они будут стрелять себе в ногу. скорее опять обложат санкицями каких-нибудь бесполезных чиновников
Иван Иванов, и введут углеродный налог
Они его хотят ввести, чтобы грязная часть производства осталась в недоразвитых странах.
США что, думают, что Россия кончилась? — так вот наш ответ им!:
😆
офицеры, россияне, ваше сердце под прицелом… за россию до конца!!!
«Страус засовывает голову в бетонный пол»
главное чтоб полупокеры навальнера страну не развалили
потом будет как во время ВОСРы — сначала ходят с красными флагами и радуются «свободе», потом хлеб по карточкам
дебилы бл@ть
а не для всех
я просто подозреваю — что народец все позабыл
но это капитализм в сырьевом придатке
по другому не будет
хоть всю колоду перетасуй
Например, читаем новости из 2009 года
США подготовят пакет санкций против России в связи с делом Алексея Навального, который в августе был отравлен ядом из семейства «Новичок», а во вторник отправлен в колонию на 2 года и 8 месяцев.
Я не понял- он отравлен или живой? А если в колонию и живой, то значит не отравлен?
Тогда за что санкции? За то, что не убили или за то, что посадили? Посадили то живого. Так радоваться надо что не убили. А они санкции. А хотели ли вообще убивать? И кто хотел? И за что?
А если и хотели, но остался живой, то значит не Новичок? Ведь Новичок- это БОВ, от него живым не уйдёшь. А раз остался живой, значит не хотели. А раз не хотели и не убили, то за что санкции? За то, что не убили?
Игорь, и спец. службу тоже»
Профф.уровень падает везде и во всём.Привет все реформам образования.
Диктатор, и за акцию неповиновения (штурм Капитолия) не наказывают.
Реального наказания может и не быть. Демократия, ёпта. А вот случаи обструкции трампистов уже есть. В самолет не пускают, на работу не берут, детей в школе травят. А этих трампистов почти половина голосующих, т.е не менее 70 млн, даже по признанию демократов.
Покупаем продукцию с высокой добавленной стоимостью.
Западу плевать Россию, их все устраивает. Единственные проигравшие тут граждане России, а не США или Европы
Тоже мне ум, честь и совесть нашей эпохи. Они ещё перед неграми за рабство не ответили, а туда же — поучать весь остальной мир лезут.
И если что, я не про автора… Про наполеонов — идиотов..)
У вас там методички или посты нейросеть что ли пишет?
Но всё остальное — фуфло )
пиз@анулись на всю голову
какие оккупанты? какой геноцид? иди работай — страна бездельников в основной массе — не все конечно — кроме тех кто качает нефть и газ, стоит у печей и выращивает еду — остальные занимаются гуйней и протестами
просто нужно понимать что булки на деревьях не растут
и валюта на которую покупают все товары — оглянись в своей комнате, посмотри на тот же комп — покупают за валюту
а валюта только от экспорта
а экспорт нашей страны только сырье и полуфабрикаты
вывод прост — пока эта ситуация не изменится — все так и будет
в прекрасной России будущего не будет чиновников и силовиков?
или они поменяются на других — на розовых пони?
или если навальнер стал бы презом — он распустил бы омон?
все будет так же — или хуже
посмотрите в соседней стране победившего народа
много там изменилось в жизни кроме возможности «выбирать» игрунов на рояле и вороватых олигархов???
пора уже прекращать мыслить как дитятя
А как раз такое маринование и доводит до кабздеца.
Прекращайте уже представлять все в черно белом варианте.
Или думаете что в РФ будет такая власть что позволит всем подряд проявлять свои гражданские права?
Напомню — что предыдущий режим супер открытого общества — расстрелял парламент, сколько там погибло людей — тайна, развязал войну в Чечне — но его яро поддерживали все нынешние старинные вожди оппозиции — когда выбирали действующего гаранта Немцов за него топил и тп
В 98 году я ходил на выборы — самая демократическая власть на свете — полная гласность — за пару дней до голосования вычеркнули безобидный блог «патриотов» Спас — просто нахер
и вся либеразда сказала — что так и недо
и сейчас среди сторонников навальнера просто цветет нетерпимость — как и сам навальнер и его сообщники тоже жгут
опять таже херь только в профиль
и так будет при смене этого
или ты думаешь что те м@даки которые служат ледоколом революции — что то решают?
тупое мясо — во все времена будет горлопанить и при смене власти их всех ликвидируют
а хомячье пойдет на свои унылые раб места — с общем падением уровня жизни айфончег уже не купишь — нужно будет на макарошки копить.
Это я не пугаю — так и будет.
В сети есть фоточки рабочих путиловского завода в 17 году — рабочая гвардия в приличных костюмах позирует на фоне пулеметов — мол мы наш мы новый мир построим
построили? хер там
через пару лет превратились в чистой воды голодранцев в куфайках
если против навальнера то раб путена не иначе
но я вам говорю — мне на всех горлопанов уличных плевать
потому что их место при любом исходе — одно — быть выкинутыми как использованный кондом
от смены одного куска говна на другой кусок говна блюдо не превратится в пирог
можете продолжать в том же духе — не понимая как это все устроено понастоящему
«эта страна» реально больна, но явно ее не смогут поставить на ноги полудебилы с улиц и навальнер с гоп командой
и еще раз изберет — если будет повторение выборов
то есть все что вы пропагандируете это незаконно
во вторых — разрушить до основания а затем — в этой стране уже было — видимо мало — нужно еще раз запустить машину революции
в третьих — навальнер это точно такой же фрукт — самовлюбленный склонный к тоталитаризму
и самое главное — ниуя глобально изменить не получится — потому что полудебилы уличные не обладают стратегическим мышлением — увы
но вы все равно будете что то там выискивать — вот кинули вам сраную избенку на берегу моря — началось — зависть, жадность, и тп
тут же эхо не запрещают — потомкам картавых коммисаров — рот не затыкают
так что все обойдется
ППЦ был полный
но вопрос не в этом — было и было
вопрос в том что такова природа этого государства — изменить очень трудно
а путем революции вообще не возможно
я не понимаю — сколько можно эксперименты проводить над страной
хотя с другой стороны — пробуйте, навальнер придет — порядок наведет, вы тут власть
пы.сы в благополучной испании наблюдал бомжей роющихся в помойке возле макдональдса
нищетосы есть даже в благополучном флагмане США
чего говорить о стране третьего мира
а во всеобщее благоденствие я не верю и в то что полупокеры с улиц путем митингов что то там решат
или думаешь с приходом навальнера — отберут у богатых и раздадут бедным?
и никакой навальнер это менять не собирается — да и как это поменять в сырьевом придатке
в общем ваши телодвижения — норм
бегайте по улицам с голой жопой за очередного фюрера — на рынке вола норм становится
только страну не развалите — вот за что переживаю
а так — вообще зачипись — снимайте назначайте — переживайте за няничек и учителей — получайте по бипалу от космонавтов — ваше законное право
Не бидон ли начинает свою карьеру с посадки 300+ «оппонентов» из числа трампистов?
«Цели НОД: Освобождение Российской Федерации от колониальной зависимости США путем восстановления Суверенитета через референдум об изменении Конституции.»
Далее смотрим на факты. От его действий ни один русский кроме него жить лучше не будет. Санкции скажутся на нас. И.е. о людях он не думает. Хомячки для него расходный материал.