RUH666
RUH666 личный блог
30 января 2021, 13:00

Локдауны не предотвращают распространение коронавируса

Много было сказано о пугающих моделях, которые весной прогнозировали ошеломляющее число смертей от нового коронавируса.

Оглядываясь назад, как бы плоха ни была пандемия, она даже не приблизилась к предполагаемым мрачным цифрам — тем самым цифрам, которые рационализировали ограничения общественной жизни в Италии, Великобритании, Нью-Йорке, а затем и во многих других местах по мере распространения пандемии.

С тех пор исследователи пытались понять, как можно измерить влияние предпринимаемых мер. Уверены ли мы в том, что то, что мы делаем, работает? Где доказательства этому и есть ли другие меры, которые нам следует предпринять вместо этого?

Естественно, сторонники запретов уже давно говорят, что решительные действия правительства предотвратили возможный кошмар. А плохие результаты, которые мы получили весной и осенью, говорят о том, что мы сделали недостаточно. Скептики, с другой стороны, утверждали, что локдауны не принесли ничего, кроме вреда нашему обществу — физического, экономического и психологического, — и что кривые уровня заражения менялись независимо от того, какие меры проводились политиками, и часто до того, как их политика начала действовать. В августовском документе NBER Эндрю Аткесона, Карен Копецки и Тао Чжа “Четыре стилизованных факта о COVID-19” излагается неудобная для большинства политиков идея: вирус, похоже, быстро распространяется, убивает выборочно и никоим образом не реагирует на все, что пытаются сделать с ним политики.

Дебаты о короне быстро превратились в битву на примерах той или иной страны: локдаунеры выбрали Австралию и Новую Зеландию; скептики выбрали Швецию и Тайвань. Яростные распри на политических аренах и редакционных страницах прекратились. Уровень смертности в Швеции намного превышает уровень смертности в соседних странах, и мы уже в августе пытались внести ясность в этот вопрос. Для американской и британской аудитории, которая не может отличить Берген от Истада и не различает датские и финские дифтонги, более высокий уровень смертности и более слабые ограничения были убедительным свидетельством того, что немного более открытая стратегия Швеции провалилась. Неважно, что в остальном страны Северной Европы могут отличаться. Статистический анализ с одной переменной в его худшем виде, в то время как практически никто не сравнивал Швецию с гораздо худшими Великобританией, Бельгией или Францией.


Локдауны не предотвращают распространение коронавируса

Возможно, страны сильно отличаются друг от друга, что делает такие наивные сравнения вводящими в заблуждение: демография, плотность населения, сила шока, вызванного коронавирусом, эффект правительственных мер, культурные ценности и то, как реальные люди взаимодействуют и как они реагируют на условия пандемии. Кроме того, во всех этих странах было введено так много новых политик и изменений в поведении, что даже те из нас, кто пытался разобраться в них, быстро сбились с пути.

Нам был нужен эксперимент, в котором учитывались бы все эти фоновые различия. В идеале юрисдикция с одинаковыми условиями, работающая по аналогичным правилам; где некоторые из областей подверглись жесткому локдауну, в то время как их соседние округа, идентичные во всем остальном, этого не сделали. В новой статье один из с другими соавторами сделали именно это. Статья Каспера Планеты Кеппа и Кристиана Бьёрнскова “Влияние локдауна на передачу Sars-CoV-2 — свидетельства из Северной Ютландии” теперь доступна на MedRxiv.

В конце лета на норковых фермах в Дании была обнаружена новая мутация вируса Sars-CoV-2. Эта информация внезапно стала важной в датских дебатах в октябре, когда исследователи из Датского института сыворотки предостерегли от мутации, а политики потребовали действий. 4 ноября премьер-министр объявил, что в датском регионе Северная Ютландия семь муниципалитетов должны были ввести чрезвычайные меры, введя обычный набор — работа из дома, закрытие коммерческих и развлекательных мероприятий и закрытие общественного транспорта. Четыре муниципалитета в одном районе Северной Ютландии не ввели локдаун; они остались в условиях довольно умеренных на тот момент правил, по которым жила остальная часть Дании. В общей сложности 280 000 человек и 126 000 рабочих мест пострадали от чрезвычайной изоляции, поскольку людям было запрещено пересекать муниципальные границы для выхода на работу.

Это была прекрасная возможность оценить влияние очень строгого локдауна на инфекцию. Сравнивая очень похожие по языку, культуре, административному региону, географии муниципалитеты датские профессора смогли избежать проблем с установлением причин и следствий, которые затрудняют межстрановые сравнения. Кроме того, закрытие семи муниципалитетов оправдывалось не числом случаев или распространением вируса, а только опасениями по поводу новой мутации, которая впоследствии оказалась необоснованной.

До жестких локдаунов в семи муниципалитетах не было заметной разницы между двумя группами Северной Ютландии. За семь дней до карантина у строгой группы было 0,15 положительных тестов на тысячу жителей в день по сравнению с 0,14 в открытой группе. Весной, когда было протестировано гораздо меньше людей, в первой группе было в общей сложности 0,69 положительных теста на тысячу жителей, а в открытой группе — 0,82 положительных теста (все различия статистически незначимы).

Рассматривая обе группы как отдельные единицы, Планета Кеп и Бьорнсков пишут, что

“[Мы] не обнаружили статистически значимых различий между двумя группами муниципалитетов. Сильное сходство в уровнях инфицирования в разные периоды времени до вмешательства поддерживает рассмотрение локдауна как реального квазиестественного эксперимента”.

Ни в одной статистической спецификации, которую использовали исследователи, переменная локдауна — сдвинутая на 4, 7 или 10 дней, чтобы учесть неопределенный инкубационный период вируса — не проходит стандартные тесты значимости для ее воздействия на количество инфекций. Единственное, что вызывает положительные результаты тестов в муниципалитетах Северной Дании, — это инфекции в предыдущие дни и недели.

Как видно на Рисунке 1 документа, количество инфекций Covid в двух группах уже снижалось до начала жестких ограничений в муниципалитетах — и оно продолжает падать одинаково в обеих группах. С нестатистической точки зрения: глядя на идентичные округа исследователи не могут обнаружить никакого воздействия локдаунов. Локдауны никоим образом не останавливают, не замедляют и, кажется, не влияют на будущее распространение болезни.

Примечательно то, что в исследование включено достаточно большое количество людей, чтобы обнаружить это изменение. В нем есть аналогичные контрольные группы, в каждой сотни зараженных. В обеих группах был большой толчок к массовому тестированию, поэтому практически не было шансов, что тестировщики не обнаружат значимое количество инфекций. Профессора размышляют над исследованием и описывают его как

“Доступный набор эмпирических данных, максимально ориентированный на время и пространство, с достаточной статистической мощностью, адекватной и однородной контрольной группой, почти полным тестированием и с минимально возможным искажающим загрязнением, которое только можно представить в реальных условиях”.

В отличие от ужасающих прогнозов воображаемых моделей, это исследование показало реальные результаты, когда реальные люди жили своей настоящей пандемической жизнью. Вполне может быть, что блокировки работают в некоторых условиях и в некоторых юрисдикциях. Но в условиях добровольного соблюдения, высокого доверия к правительству и большого количества общей информации, доступной для граждан, по всей Дании (и в других странах Скандинавской и Северной Европы), ограничения, похоже, не помогли предотвратить распространение.

Будет ли этот результат уникальным для преимущественно сельской части Дании, или же он может быть транслирован на все локдауны в более широком смысле, еще предстоит выяснить. Поскольку у научного сообщества не было “реальных эмпирических контрольных примеров для одних и тех же популяций”, оно не могло определить, что работает, а что нет. Однако ряд недавних исследований, в которых пытались разными способами обойти различные проблемы, также пришли к выводу, что блокировки не работают.

Новое исследование, проведенное в Северной Ютландии, показывает, что крайняя форма изоляции не работает в одном из самых законопослушных обществ в мире. Почему же тогда мы должны ожидать, что локдауны будут эффективными где-либо еще?

Локдауны не предотвращают распространение коронавируса

Сообщенные уровни заражения в административном регионе Северная Ютландия примерно во время ноябрьской блокировки (синий: ежедневные новые положительные результаты; оранжевый: текущие еженедельные суммарные положительные результаты). (A) Семь муниципалитетов с строгим локдауном (B) Четыре муниципалитета без строго локдауна. Вертикальные линии обозначают первый и последний дни действия мандата (6 и 9 ноября). Любой эффект должен проявиться позже, поскольку ПЦР также требует времени, чтобы проявиться в популяции положительных результатов.

Локдауны не предотвращают распространение коронавируса

(A) Муниципалитеты с локдауном. (B) Муниципалитеты без локдауна. Пунктирные линии — средние значения за 7 дней. Вертикальные линии указывают день вступления в силу мандата (6 ноября) и первый день, когда могут быть зарегистрированы положительные результаты ПЦР (три дня). Этот максимально короткий интервал требует почти идеальной интенсивности теста. Рост инфицирования в декабре очень похож в процентном отношении в обеих группах (приблизительно 5-кратное увеличение), подтверждая сходство после NPI в пределах шума.

перевод отсюда

Вот почему Биткойн «отклонил» отметку в 42 000 долларов

Руководство по крипто-трейдингу: 5 простых стратегий, чтобы не упустить новую возможность

Теперь настольную книгу волновиков «Волновой принцип Эллиотта» можно найти в бесплатном доступе здесь

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал

Бесплатное руководство «Как найти возможности для торговли с высокой вероятностью с помощью скользящих средних»

Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
199 Комментариев
  • Олег Дубинский
    30 января 2021, 13:04
    Главное — высокий уровень антител в крови (иммунитет).
    Как добиться высокого иммунитета  — сложный,
    не до конца изученный вопрос.
    Каждый организм индивидуален.
    В России мало кому делают анализ крови на антитела и
    тем более мало кто мониторит этот уровень.
    Локдауны — это борьба не с причиной, а со следствием.
    • Григорий
      30 января 2021, 14:28
      Олег Дубинский, почему тебе делают? 2 раза уже сдавал
  • Виталий Козлов
    30 января 2021, 13:20
    За неверие в Ковида 19го, в его жутчаюшую страшность, в тюрьмы ещё не сажают, статьи в ук ещё нет? 
      • мнгнкбзлк
        30 января 2021, 13:54
        RUH666, случайно не этот снова открыли?FPSLIDE
          • мнгнкбзлк
            30 января 2021, 14:03
            RUH666, дахау вроде.
              • мнгнкбзлк
                30 января 2021, 14:09
                RUH666, не твоё тачило?
                • мнгнкбзлк
                  30 января 2021, 14:10
                  • мнгнкбзлк
                    30 января 2021, 14:47
                    RUH666, если в общем взглянуть. прошёл ГОД! лекарств нет. вакцины невнятные. 
                    это значит невкурят никак суть вируса. во всём мире спецы всех мастей!
                    еслиб это было просто, уже давно таблетки в аптеках были бы.
                    некоторые отпустили вожжи после паники, но это не значит всё прошло. могут легко скрывать масштабы.
                    а осложнения переболевших! по логике люди переболевшие столкнуться с проблемами (если правда вирус разрушает систему) через 3-5 лет. и представь тебе как вождю это доказали твои советники, что делать? закроешь, мал.бизнес умирает. не закроешь, народ на инвалидность попрёт через 5 лет.
                      • мнгнкбзлк
                        30 января 2021, 14:56
                        RUH666, ну а какие основания так считать?
                          • мнгнкбзлк
                            30 января 2021, 15:16
                            RUH666, тут уже по моему тока время рассудит.
                              • мнгнкбзлк
                                30 января 2021, 15:19
                                RUH666, я к тому, что может быть хуже.
                                  • мнгнкбзлк
                                    30 января 2021, 15:22
                                    RUH666, или из-за осложнений у переболевших и мутаций вируса.
                                      • мнгнкбзлк
                                        30 января 2021, 15:24
                                        RUH666, основания?
                    • Алекс Григорьев
                      30 января 2021, 15:15
                      Rasstyognutyii, суть в том, что его нет!
                      • мнгнкбзлк
                        30 января 2021, 15:16
                        Алекс Григорьев, RUHа?
                    • Asal
                      30 января 2021, 16:54
                      Rasstyognutyii, Сложно вкурить в суть того чего как такового нет)
                      • мнгнкбзлк
                        30 января 2021, 17:01
                        Asal, многие же тут переболели. 
                          • мнгнкбзлк
                            30 января 2021, 17:05
                            RUH666, да мож кто и отчалил.
                            • мнгнкбзлк
                              30 января 2021, 17:07
                              у меня тётка умерла. ещё одна дальняя родственница щас в тяжёлом состоянии, пару дней назад узнал.
                                • мнгнкбзлк
                                  30 января 2021, 17:21
                                  RUH666, не знаю. в сводки не верю.
                                    • мнгнкбзлк
                                      30 января 2021, 17:27
                                       ибо в реале от нево мрёт куда меньше. 
                                      а это кому поверил?
                                        • мнгнкбзлк
                                          30 января 2021, 17:46
                                          RUH666, может быть. а чо ты хочешь сказать?
                                            • мнгнкбзлк
                                              30 января 2021, 17:54
                                              RUH666, думаю если бы вирус был не опасен, то ничего бы не было и тётка моя была бы жива.
                                                • мнгнкбзлк
                                                  30 января 2021, 18:01
                                                  RUH666, грипп сезонен. сам отступит.
                                                    • мнгнкбзлк
                                                      30 января 2021, 18:05
                                                      RUH666, вроде нет.
                                                        • мнгнкбзлк
                                                          30 января 2021, 18:08
                                                          RUH666, не считал. сводкам не верю.
                                                            • мнгнкбзлк
                                                              30 января 2021, 18:13
                                                              RUH666, не вижу и не слышу их и не ищу. думаю надо умудриться как то и быть счастливым попутно.
                                                                • мнгнкбзлк
                                                                  30 января 2021, 18:17
                                                                  RUH666, нраится?
                                                                    • мнгнкбзлк
                                                                      30 января 2021, 18:22
                                                                      RUH666, вот как до них донести, что сода работает? если найти хоть одного лидера который попробует, то это дерьмище отойдёт.
        • TwitterMan
          30 января 2021, 15:18
          Rasstyognutyii, Эдем дас зайне
    • d'queen
      30 января 2021, 14:12
      Виталий Козлов, заготовка, об ущемлении прав верующих, как официально признают религией так и начнуть, ортодоксы сами в акуе не ждали такой подставы ))
  • КРЫС
    30 января 2021, 13:44
    Похоже на Дон Кихота и ветряную мельницу. И что интересно, мельнице абсолютно пофиг.
      • КРЫС
        30 января 2021, 13:53
        RUH666, да пофик, сколько людей типа вас. Главное, что на вас насрать. В том плане, что сколько б вы не писали ерунды, караван идет на север.
      • КРЫС
        30 января 2021, 14:07
        RUH666, я националист. Мне про негров и прочих антисоциальных бездельниках неинтересно.
        • Kushimaru
          30 января 2021, 15:08
          КРЫС, Националист )))  сидит на американской винде, ходит в джинсах и найках )))))  какое двуличие или непонимание значение слова националист )) фууу товарищ  )))
          • Asal
            30 января 2021, 16:56
            Kushimaru, И Чо? А Американцы сидят на китайском всём и не вякают.
          • КРЫС
            31 января 2021, 00:20
            Kushimaru, меня не интересует ваш портрет. Портрет идиота
          • КРЫС
            31 января 2021, 00:38
            Kushimaru, и это… прежде чем чушь писать — хоть чуть-чуть матчасть изучите, клован…
  • Логарифм Интегралыч
    30 января 2021, 13:51
    отсутствие лок-чего-то-там:

    распространение коронавируса:? предотвращают ?
      • Логарифм Интегралыч
        30 января 2021, 14:13
        «присутствие у вас руки предотвращает»
        значит руку важно сохранить

        видим у автора логики 0
        но… где же простенький ответ???

        отсутствие лок-чего-то-там:
        распространение коронавируса:? предотвращают ?
          • Логарифм Интегралыч
            30 января 2021, 14:29
            ваши фантазии про вирусную ситуацию
            можете разбить сами:

            кран прорвало на кухне:? ваши действия ?

            пример про руку? легко: кровотечение артериальное
            ? что врачи рекомендуют ?

            вирус компьютерный шифровальщик внесли в компьютерную сеть
            в несколько компьютеров

            действия:? ваши? администратора? руководителя?
              • Логарифм Интегралыч
                30 января 2021, 14:45
                боясь ответить себе на другие вопросы
                и в интернете не посмотря

                вызвали сантехника и ждёте сутки

                а за это время горячая вода через счётчик накручивает что?
                правильно: денюжки

                сантехник придя сделает что?

                а то что обнуляет все ваши вирусные статеюшки

                но ежели думать боитесь
                вам никто не поможет
                  • Логарифм Интегралыч
                    30 января 2021, 14:53
                    ответив самому себе на мои вопросы

                    вы для себя ваши статьи обнулите сами
  • Susanin
    30 января 2021, 13:55
    А где сравнение с Китаем и их карантин? Может дело в том что эти люди делают что то не так. Вот и не помогает. :):):)
  • Cookie Monster
    30 января 2021, 14:11
    Не верил в этот фейковирус год назад, не верю и сейчас.
      • Cookie Monster
        30 января 2021, 14:17
        RUH666, в последние годы вообще перестал болеть и простужаться из-за теплых зим, полагаю это сказалось на продажах лекарств (они падают). В зиму 2020 так вообще была субтропическая Турция по всему умеренному поясу, заболеть было невозможно.
      • Albanec_20
        30 января 2021, 21:48
        RUH666, ага а теперь придумали новую фишку, чтобы народ пугать — мутации. Летальностью напугать не получилось, так мутациями теперь пугают, типа от нее то точно все умрут, если лохдаун не сделать. Интересно, что через полгода еще придумают, чтобы стадо в стойле подольше подержать? 
  • Григорий
    30 января 2021, 14:27
    Не предотвращают, но делают ситуацию более предсказуемой
    • Asal
      30 января 2021, 17:03
      Григорий, А если еще массовые расстрелы ввести то вообще красота будет)
        • Asal
          30 января 2021, 17:19
          RUH666, Ага. Причем на выбор без маски штраф. С маской штрафа нет, но регулярные расстрелы по рандомизатору. Типа на выбор или деньги или русская рулетка.
  • Вадим (АА)
    30 января 2021, 17:02
    дак вроде год уж скоро этой истерии, 2020 закончился, статистика смертности уже ведь есть наверно. Или стесняются показывать чтоб не ужаснуться?
    • Asal
      30 января 2021, 17:05
      Вадим (АА), Статистика смертности есть. И там от борьбы с ковидом умерло в разы больше чем от него.
      • мнгнкбзлк
        30 января 2021, 17:14
        Asal, стату же могут придерживать. такие вот например новости у меня (я щас в омске) - В Омске уже готов проект для строительства крематория
        Процесс возведения одного из крематориев, судя по всему, продвигается успешно. К концу 2020 года был разработан проект, который уже получил одобрение.
        от 26.12.20 в 18:12
        www.omskinform.ru/news/149859
          • мнгнкбзлк
            30 января 2021, 17:17
            RUH666, мне кажется рано итоги задвигать.
              • мнгнкбзлк
                30 января 2021, 17:22
                RUH666, в россии ослабляют.
                  • мнгнкбзлк
                    30 января 2021, 17:30
                    как утверждают патологические вруны тип навального и эхо мацквы?
                     это не понял.
                    слышу — в москве и омске разрешили работать ночным заведениям + в омске цирк открыли.
                      • мнгнкбзлк
                        30 января 2021, 17:41
                        RUH666, мне кажется все уже привыкли (на всякий случай).
                        а я думаю ослабляют, потому что видят эконом.угрозу или понимают вакцина ноль. ну и кули держать тада, пусть переболеют может.
                          • мнгнкбзлк
                            30 января 2021, 17:45
                            RUH666, это када прогнозируемый кризис, а када муть мутная как повезёт!
                              • мнгнкбзлк
                                30 января 2021, 17:56
                                RUH666, если они устроили то да, а если нет то нет.
                                  • мнгнкбзлк
                                    30 января 2021, 18:02
                                    RUH666, они.
                                      • мнгнкбзлк
                                        30 января 2021, 18:07
                                        RUH666, тыкаються не знают как не проипать, и рыбку съесть и…
                                          • мнгнкбзлк
                                            30 января 2021, 18:11
                                            RUH666, да может и игра какая. главно на всякий случай ингаляции делай.
                                              • мнгнкбзлк
                                                30 января 2021, 18:16
                                                RUH666, как раз курильщикам полезно очистить дыхалку от смол и всякой куйни. случайно через ручку в магазе можешь цепануть грипп. если 1 раз в день минуту дышишь не заболеешь. проверено.
                                                  • мнгнкбзлк
                                                    30 января 2021, 18:23
                                                    RUH666, чо думаешь эта история даёт гарантии в будущее?
                                                      • мнгнкбзлк
                                                        30 января 2021, 18:31
                                                        RUH666, дать ей родной немного отдышаться тоже дело. пожалей её. Аллен Карр «Лёгкий способ бросить курить» — суппер вещь.
                                                          • мнгнкбзлк
                                                            30 января 2021, 18:41
                                                            RUH666, знаешь чо лучше. хороший табак и нагрев.прибор с набивными гильзами. нет гадостей как в сиг. + нет продуктов горения (смолы и угар.газ), а никотин поступает. но лучше просто избавиться от зависки. 
                                                              • мнгнкбзлк
                                                                30 января 2021, 19:03
                                                                RUH666, первый раз слышу, что никатин сгорает. ты торчишь на нём потому что он в лёгкие к тебе заходит с дымом. 
                                                                  • мнгнкбзлк
                                                                    30 января 2021, 19:11
                                                                    RUH666, не суть его превращения. факт то что он заходит.
                                                                      • мнгнкбзлк
                                                                        30 января 2021, 19:29
                                                                        RUH666, нееее! я сам курильщик плотный в прошлом. ломка доказывает, что ты торчишь, правильно? да. так вот попробуй насильственно не курить какое то время. на пИке охереешь от такого явления, как порой беспричинная ярость, гнев, срыв психики! какой там NAP? готов земной шар расколоть. вот так проявляется никотиновая ломка.
                                                                        это не миф проверял по другому. закидываешь никорете и через пару минут, курить не охота. ни алкоголь ни стресс ни жрачка, никотин поступил всё норм.
                                                                        попробуй проверь после никорете курить не тянет. ты же не куришь одну за одной. потому что организм грит харэ, чуть попозже ещё.
                            • мнгнкбзлк
                              30 января 2021, 17:52
                              кто не болел ещё, не надо. опасны последствия! есть вариант избежать — ингаляции водно/содовым раствором. безопасно, доступно, эффективно проверил лично.
                              даже кто щас болеет, пару дней и здоров.
                                • мнгнкбзлк
                                  30 января 2021, 18:00
                                  RUH666, мед.система тупо заточена. они не могут лечить не лекарствами.
                                  ищут варианты как и срубить попутно. на вакцинке или таблетках. 
                                  примут любой вариант только когда совсем жопа настанет.
                                    • мнгнкбзлк
                                      30 января 2021, 18:04
                                      RUH666, да в какой то мере.
                                        • мнгнкбзлк
                                          30 января 2021, 18:06
                                          RUH666, часть людей благодарна этим «насилиям и принуждениям»
                                            • мнгнкбзлк
                                              30 января 2021, 18:09
                                              RUH666, не понял вопрос
                                                • мнгнкбзлк
                                                  30 января 2021, 18:14
                                                  RUH666, большинство готово так делать. спокойно жить работать учиться жениться.
                                                    • мнгнкбзлк
                                                      30 января 2021, 18:19
                                                      RUH666, есть другие варианты общины?
                                                        • мнгнкбзлк
                                                          30 января 2021, 18:25
                                                          RUH666, анти кап.? монархизм?
                                                            • мнгнкбзлк
                                                              30 января 2021, 18:36
                                                              RUH666, гляну спасибо. как раз щас обсуждаем переезд в омск всей веткой (Gella согласна) у меня тут земли 2Га и примыкает сельхозка бесхозная 10Га. давай тоже подгребай. будем строить по принципам NAP. обсудим канешно коллективно.
                                                                • мнгнкбзлк
                                                                  30 января 2021, 19:09
                                                                  RUH666, вот климат как раз суппер. все четыре время года яркие и чётко выражены. зима мороз и солнце. весна солнце и журчат ручьи. лето солнце с грибными дождями. осень золотая.
                                                                    • мнгнкбзлк
                                                                      30 января 2021, 19:16
                                                                      RUH666, мороз и солнце! всю зиму небо чистое и солнечно. тут зона высокого давления чота такое. пару недель назад было -36-38. ваще легко и приятно. стоишь на морозе и ощущаешь как солнце пригревает, это класно и легко переноситься. летом тока в середине пару тройку недель жара, а так +20-25 средняя прим.
                                                                      а чо хорошего постоянно однообразие? на контрасте веселей.
                                                                        • мнгнкбзлк
                                                                          30 января 2021, 19:32
                                                                          RUH666, ну када ноль, ни снега, ни блеска снежинок, ни тепла от огня, ни… ни снегирей!
                                                                          • мнгнкбзлк
                                                                            30 января 2021, 19:36
                                                                            вот тебе за этоСнегирь на ветках 1920x1536
                                                                            • мнгнкбзлк
                                                                              30 января 2021, 19:36
                                                                              и вот тебе ещё
                                                                                • мнгнкбзлк
                                                                                  30 января 2021, 19:40
                                                                                  RUH666, не ну канешн. никто ж поездки не отменял. подумай.
                                                                                  • мнгнкбзлк
                                                                                    30 января 2021, 19:41
                                                                                    вот море яблок
                                                                                    • мнгнкбзлк
                                                                                      30 января 2021, 19:59
                                                                                      RUH666, короче надумаешь. выдвигайся. (пока не поздно)
                • Albanec_20
                  30 января 2021, 21:53
                  Rasstyognutyii, и слава богу. Такую дичь, как в европе очень не хотелось бы.
        • Asal
          30 января 2021, 17:20
          Rasstyognutyii, Это для утилизации вакцинированных.
          • мнгнкбзлк
            30 января 2021, 17:25
            Asal, и умерших и от ковида и от других проблем(усугублённых ситуацией с ковидом)
      • Albanec_20
        30 января 2021, 21:51
        Asal, а еще сколько детей не родилось, из-за того что потенциальных родителей запугали или работу они потеряли. Это тоже надо учитывать. 
  • deke
    31 января 2021, 03:27
    Почитал первое исследование — натягивание совы на глобус. Утверждают что после вспышки заболевания все само по себе снижается. На самом деле снижается из-за локдаунов. Любой, кто отрицает изоляцию как средство борьбы с эпидемией, достоин премии Дарвина. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн