Коллеги, будьте осторожнее с информацией на смарт-лабе.

Частенько в охоте за кликабельностью и рекламе своих всяческих каналов люди размещают посты, в которых подают неверную информацию. Абсолютно неверную. Потому будьте добры, относитесь ко всему критически. Не верьте никому, даже мне -))

Вот свежий пример. https://smart-lab.ru/blog/672889.php Автор, рекламируя свой канал, дает людям совет, как добавить к своей доходности 0,5%. И совет в сущности правильный. Если вы физическое лицо — постарайтесь не допускать погашения купонов облигаций из своего портфеля. Вы действительно потеряете часть средств из своего оборота, поскольку с вас возьмут налог за весь полученный НКД. Но автор уверяет читателя, что вычеты в сумме НКД, уплаченного вами при покупке этой бумаги теперь действовать не будет, доводя информацию до абсурда. Нет, вычеты никто не отменял. Вам зачтут удержанный НДФЛ в момент продажи/погашения бумаги. По итогу налогового периода в случае превышения удержанного налога над рассчитанным, вам будет положен возврат излишне уплаченного налога. Кто будет возвращать — я механизм не знаю. Сальдировать будет брокер. А вот если результат по-прежнему будет не в вашу пользу, то предполагаю, что заяву на возврат надо будет подать брокеру или в налоговую. Если кто знает порядок — прошу, поделитесь здесь в комментариях.

Почему пишу отдельный топик — ну понятно, что некто Булат недовольный моими претензиями к его посту, тупо добавил меня в ЧС.

Налогообложение на рынке ценных бумаг

КРЫС

Москва

482

6 123

с 16 января 2018

36 Комментариев

Комментарий закреплён
КРЫС
28 января 2021, 15:18
Апдейт: брокер ВТБ утверждает, что для возврата излишне удержанного налога надо подавать заявление своему брокеру, как налоговому агенту.
Зы… ну и напишите кто-нибудь (ака) Булату, чтоб починил свою программку по расчёту доходности облигации

И еще, очень интересный контент. Рекомендую. Вбейте в поиске ютуба ключевые слова — Налогообложение в 2021 ВТБ. Сегодняшний вэбинар. Очень полезно, имхо…
+1
- Дмитрий К
  28 января 2021, 17:36
  КРЫС, прочитал пост, позвонил налоговому консультанту все в тот же втб.
  Я понял так, что НКД учитывается вместе с телом как в расходах, так и в доходах.
  То есть если я купил бумагу перед выплатой купона и заплатил за бумагу 1100р, то получил например 100р купон, и с него взяли 13р .
  Продал бумагу за 1000р. Убыток 100р.
  Затем купил другую облигацию за 1000р, продержал до следующего купона, перед выплатой продал за 1100 (вместе с НКД). Прибыль 100р.
  С двух сделок брокер сальдировал, налог к удержанию ноль.
  По идее убытка с переплаты налога за того парня с НКД не будет.
  Вы тоже так это понимаете?
  Или есть ошибка в моих рассуждениях?
  0
  - КРЫС
    28 января 2021, 17:42
    Дмитрий К, завтра… сегодня поторговать надо -)
    +1
  - КРЫС
    29 января 2021, 11:20
    Дмитрий К, по первой сделке вы купили бумагу за 100, получили нкд, уплатив 13 ре и продали бумагу за 100. Фактически, у вас получилась переплата в 13 ре.
    По второй сделке вы купили бумагу за 100, продали за 100 и получили НКД в 100 ре. С этой сделки вы должны заплатить 13 ре. Но у вас уже есть переплата в 13 ре. Она схлопывается.
    0
Андрей К
28 января 2021, 15:17
Вы санитар леса =)
+1
- КРЫС
  28 января 2021, 15:20
  Андрей К, мы на Вы? Ок. Андрей, ну как можно так безответственно относиться к информации многотысячной аудитории? Неужели реклама канала дороже возможного убытка людей из-за непроверенной информации?
  +3
  - Андрей К
    28 января 2021, 15:21
    КРЫС, давай на ты =)
    +1
Андрей К
28 января 2021, 15:19
Я сам через процедуру это не проходил, но все чаще и чаще слышу о таких случаях. И вроде как брок тут уже не поможет, так как не он в этот момент налоговый агент. Но это не точно. Постою послушаю.
+1
- КРЫС
  28 января 2021, 15:21
  Андрей К, ВТБ утверждает, что он все рассчитает.
  0
  - Андрей К
    28 января 2021, 15:23
    КРЫС, может от компетентности брока зависит. Интересный момент. Хорошо бы кто рассказал, кто прошел
    0
    - КРЫС
      28 января 2021, 15:24
      Андрей К, сейчас слушал вэбинар ВТБ по налогообложению 2021… Очень познавательный. Все рекомендую, если появится в сети. Обязательно скину здесь, если найду…
      +1
  - AV_RT
    28 января 2021, 16:23
    КРЫС, ВТБ мне вернул НДФЛ излишне удержанный ранее в течении года. Без всяких деклараций, заявлений — сам посчитал и вернул на брокерский.
    0
    - Андрей К
      28 января 2021, 16:24
      AV_RT, при этом долговые торгуя?
      0
      - AV_RT
        28 января 2021, 16:36
        Андрей К, облигации? Нет только акции были и вывод средств со счета. При выводе сразу текущий удержали, по году уточнились и вернули переудержанное.
        0
        Андрей К
        28 января 2021, 16:38
        AV_RT, ну это рядовая ситуация у вас. В топике все таки чуть про другое
        0
Иван Иванов
28 января 2021, 15:22
Возврат возможен через подачу декларации.
Но обычно это обязанность налогового агента, в налоговую когда у вас у брокера счет уже закрыт а они поняли что переудержали с вас налог и подают в инспекцию по вам что рассчитали допустим 100 рублей а удержали 101.
Вот тогда да, только через декларацию в налоговую, в остальных случаях брокер обязан вернуть вам налог.
+2
- КРЫС
  28 января 2021, 15:33
  Иван Иванов, походу, абсолютно правы.
  0
astray
28 января 2021, 16:05
\\недовольный моими претензиями к его посту, тупо добавил меня в ЧС

это нехорошо (
+1
Атласов Михаил
28 января 2021, 16:29
купил офз в 2018 года за 103 и НКД 7, продал в 2021 до выплаты купона за 101 и НКД 1, брокер нарисовал убыток уменьшающий НОБ НДФЛ в размере 2,8 на лист, так что можно оптимизировать.и не получать купоны по крайней мере в этом году Кроме того, емсь убыток по итогам 19 года от цены облигаций, убыток этот через 3 НДФЛ декларацию уменьшу доход за 2021 г
+1
- G_Mark
  28 января 2021, 21:10
  Атласов Михаил, поясните пожалуйста, а почему убыток составил 2,8?
  
  Я полагал что убыток считается как (103-101)+7/12 = 2.58р
  0
  - Атласов Михаил
    28 января 2021, 21:42
    G_Mark, упрощеннно, допустим балансовая цена при покупке 1003 р нкд 7 р, всего 1010, продажа 1001 и нкд 1, убыток 8 р, причём купоны выплаченные в 2018-2020 не облагались ндфл
    0
elber
28 января 2021, 18:12
это нормальная практика околорыночников, продавать свои рекомендации.
0
BearEater
28 января 2021, 19:56
Пока механизм возврата не отработан лучше исходить из худшего сценария. Вполне может быть, что возврат НДФЛ с купона будет сопряжен со сбором вороха документов, расчетов и ручного заполнения декларации.
0
- КРЫС
  29 января 2021, 11:14
  BearEater, тоже рекомендую ролик из моего первого коммента.
  0
Патриция
28 января 2021, 23:09
Уже сто раз писали на эту тему. В «Открытии» есть такая опция (не знаю как у других брокеров). Идете в личный кабинет в раздел «отчеты и налоги». Там есть кнопка «вернуть излишне уплаченный налог». Она, по-моему, появляется в январе. Возле нее — сумма переплаты. Нажимаете и вуаля, налог возвращается.
+1
- КРЫС
  29 января 2021, 11:14
  Патриция, изменился механизм изъятия ндфл с купона. Потому и возник этот вопрос — а не поменялся ли механизм возврата.
  0
  - Патриция
    29 января 2021, 11:24
    КРЫС, налоговый период еще не закончился. Посмотрим.
    0
- Владимир Гончаров
  29 января 2021, 12:55
  Патриция, 25 появилась, 26 уже переплату вернули. точне не переплату, а мухлеж с налогом. но это в прошлом.
  +1
Tenant
28 января 2021, 23:58
Хотел в том посте в комментариях написать то же самое, но вдруг понял, что: 1. мне это лень 2. это никому не нужно.
+1
- КРЫС
  29 января 2021, 11:44
  DR. LECTER, понимаю… Иногда думаю — зачем это мне?
  +1
Glago
29 января 2021, 10:59
Сальдировать будет брокер.
нкд вряд ли. Говорю, основываясь на пошлых прецедентах, брокер ВТБ. Пришлось заполнять налоговую декларацию.
+1
- КРЫС
  29 января 2021, 11:09
  Glago, прочитайте мой первый коммент вверху и найдите этот вэбинар. Час времени — зато полная раскладка по налогообложению. Рекомендую
  0
svet_40
31 января 2021, 14:02
мне мой брокер присылает после каждой выплаты купонов расчет НДФЛ. за 2020 год получилась переплата около 700 рублей и брокер написал, что вернут в течении 3 месяцев.
сегодня заглянула в личный кабинет в налоговой и с удивлением увидела налог за 2020 год за финансовую деятельность налог около 100 тыс. рублей. Больше никаких разъяснений нет. заказала справку разъяснения, посмотрю что пришлют.
+1
Protos
21 декабря 2023, 18:02
Автор, твоя мать забыла свои часы, после бурной ночи на моей прикроватной тумбочки, скажи ей что бы забрала.

Все-таки горячая у тебя старуха
+1

Читайте на SMART-LAB:

Ближайшие события. Как к ним подготовиться инвестору

Предлагаем инвесторам обратить внимание на важные события в России и мире, которые произойдут в ближайшие недели. Есть способы заработать на будущем, если подготовиться к нему заранее. Рынки...

Альфа-Инвестиции

17:56

Промышленные возможности: как «Сургутнефтегаз» и «Северсталь» могут дополнить ваш портфель

«Сургутнефтегаз» Одна из крупнейших нефтяных компаний в Российской Федерации. Основные направления деятельности — нефтегазодобыча, нефтепереработка и розничная реализация....

Финам Брокер

14:06

Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год 12 марта

12 марта 2026 года Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на страховом рынке и планах компании на 2026 год....

Ренессанс страхование

17:45

РУСАГРО: выкупить акции и спасти Мошковича - могут ли акции вырасти на 100% от текущих ценах, подробный разбор

Начинаем покрытие компании РУСАГРО этим постом, надеюсь удастся под микроскопом разглядеть инвестиционную привлекательность или хотя бы сделать пост полезным/интересным. Пост будет длинным,...