Александр Скоробогатов
Александр Скоробогатов личный блог
25 октября 2020, 14:38

Кто инвестировал в Америку в выигрыше, а как насчет тех, кто инвестировал в другие страны?

Кто инвестировал в Америку в выигрыше, а как насчет тех, кто инвестировал в другие страны?

В этому году наш фондовый рынок особенно часто ругают, награждая его такими эпитетами как «г-вно», «болото», «прибежище спекулянтов». В ходу анекдот о еврее, который долгосрочно вкладываясь в российский рынок, был признан большим экстремалом, чем его соплеменник, совершивший кругосветное путешествие на воздушном шаре.

Как я уже писал (см., напр., https://asskorobogatov.livejournal.com/46016.html и https://asskorobogatov.livejournal.com/53354.html), в течение последних десяти-пятнадцати лет наш рынок топчется на месте, а инвестор, который держит деньги в наших голубых фишках, в лучшем случае заработает столько же, сколько бы заработал переводя рубли в доллары, потратив при этом нервы на типичных для нашего рынка американских горках.

Но все познается в сравнении. За указанный период наш рынок, правда, показал себя крайне плохо сравнительно с американским. Но, с другой стороны, это и неудивительно, если учесть место американского рынка в мировой финансовой системе. А как насчет других стран и рынков? Есть ли те, что выглядят лучше или хотя бы наравне с Америкой? Я взял наиболее популярный ныне американский индекс S&P500 и сравнил с ним индексы России, Японии, Южной Кореи, Китая Бразилии, Евросоюза, в целом, и, отдельно, Германии и Великобритании.

Перейду сразу к главному результату, который представлен на главной картинке. Как видно на графиках, американский индекс обходит не только российский, но и индексы других стран. (Чтобы привести индексы к сопоставимому виду, я их перевел в доллары и нормализовал, взяв период с января 2008 г., с начала прошлого кризиса, до сентября 2020 г.)

Теперь кое-какие частности:
1. Российский индекс когда-то обгонял американский, но с 2014 г. стал систематически отставать, что понятно;
2. В течение уходящего десятилетия смена тренда на нисходящий наблюдается не только у нас, но и у большинства других рынков;
3. Хотя имеющийся сейчас разрыв между российским и американским индексами велик, мы в этом не чемпионы. На первом месте Великобритания, а в 2017 г. нас обходила Бразилия;
4. Большинство остальных рынков все эти годы находятся в боковике;
5. Лучше других выглядят рынки Германии и Японии;
6. По динамике к американскому рынку ближе всего японский;
7. Основной драйвер роста американского рынка индекс NASDAQ пошел в отрыв от S&P500 лишь в этом году.

Застуживает внимания также и то, что динамика рыночных индексов не всегда совпадает с темпами экономического роста. Напр., японский рынок растет почти так же, как американский, несмотря на длительный застой в экономике. Противоположный пример – китайский рынок относительно китайской экономики.

Посмотрим на рост номинального ВВП в долларах и рыночного индекса в долларах по всем странам нашего списка.

Кто инвестировал в Америку в выигрыше, а как насчет тех, кто инвестировал в другие страны?

Главный результат в том, что рыночные индексы, все же, держатся достаточно близко к темпам экономического роста. Это говорит против распространенного убеждения, что на рынках везде пузыри, никак не связанные с реальной экономикой. Особенно популярно воззрение об огромном пузыре на американском рынке, но, если смотреть на разрыв между ВВП и индексом, сколько-нибудь серьезный пузырь там стал надуваться лишь в этом году.

Далее еще ряд наблюдений по пунктам:
1. Если где-то и надулся по-настоящему угрожающий пузырь, так это в Японии, причем образовался он давно, а в этом году значительно вырос. Вот где рынок отвязался от реальной экономики;
2. Противоположные примеры – Китай и, в меньшей степени, Южная Корея, где рыночный индексы уже давно отстают от темпов экономического роста;
3. В нашей стране рыночный индекс обходит темпы роста, хотя и в меньшей степени, чем в ряде других стран. Если смотреть в такой перспективе, наш рынок не выглядит таким уж недооцененным, но примеры других стран показывают, что и в условиях застоя можно неплохо расти.

Соотношение индексов и ВВП зависит от денежной политики. Там, где государство давно балуется печатным станком и прочими мерами в этом роде, рынок отрывается от реальной экономики. Америка в этом отношении далеко не впереди планеты всей.

Резюмирую: наш рынок смотрится хуже американского, но то же самое можно сказать и о других рынках нашей планеты.

Мой Телеграм-канал
27 Комментариев
  • trader_notes
    25 октября 2020, 15:50
    сразу вопрос- почему берутся последние 10-15 лет для сравнения с рынком РФ? почему не 20, или 25? или не 3?
    • Balist
      25 октября 2020, 18:37
      trader_notes, потому что 20-25 лет назад российский рынок был очень недооценен, появившись совсем недавно, как и современная Россия. Такое бывает только раз, так зачем засорять статистику.
        • trader_notes
          25 октября 2020, 21:18
          Александр Скоробогатов, ответ balista мне не виден тк он у меня в чс. раз так то скорее всего я счел его неадекватным хамлом когда то.
          что значит зажил по новому? в 90х годах рынки точно так же выросли в разы, особенно преуспели рынки США. что тогда было по другому?
          рынок рф раз в 20 вырос в 2000х. но берется именно тот период когда он стал outperforming
          берите индекс РТС с начала его создания, это объективнее
          • Balist
            25 октября 2020, 22:03
            trader_notes, я у тебя в ЧС, так как ты неадекватный недалекий типичный смартлабовец, что доказывает твой бред: 
            что значит зажил по новому? в 90х годах рынки точно так же выросли в разы, особенно преуспели рынки США. что тогда было по другому?

            Не понимать, что в России произошло в 90-е, чего уже никогда не произойдет и почему это был уникальный период — это надо быть реально недалеким неадекватом.
  • Георгий Мозалёв
    25 октября 2020, 16:00
    Некоторые аналитики уже называют рост американских индексов инфляцией финансовых активов, вызванной чрезмерной денежной эмиссией.
      • Георгий Мозалёв
        25 октября 2020, 21:37
        Александр Скоробогатов, следовал, но с июля 2020 их пути разошлись на вашем графике 
  • Sam Smith
    25 октября 2020, 18:21
    распространенного убеждения, что на рынках везде пузыри, никак не связанные с реальной экономико
    Но в 2007-м пузырь был?
      • Sam Smith
        25 октября 2020, 21:21
        Александр Скоробогатов, Льюис Раньери ипотечные облигации придумал, вроде ещё в 70-х и уже тогда этот ипотечный пузырь начал потихонечку надуваться. Я конечно, вообще в экономике ноль, но как-то мне кажется, что пузыри всё время существуют. Доткомы, тюльпаны, опять-таки. Даже в книжке «Финансист» что-то подобное, помню, было.
        Как можно быть уверенным, что индексы соответствуют реальной экономике, если пузыри надуваются по несколько десятилетий, а их наличие признают только после того, как они лопаются?
          • Sam Smith
            25 октября 2020, 21:50
            Александр Скоробогатов, 
            теорию эффективного рынка
            Даже не теория. Гипотеза всего лишь. И, в любом случае, не имеет отношения к пузырям, существующим десятилетиями.
            • Jack
              25 октября 2020, 23:44
              Sam Smith, о каком эффективном рынке может идти речь в эпоху повального увлечения индексным инвестированием?
  • ivanov petya
    25 октября 2020, 18:31
    Например Шанхай композит не так уж и плохо себя чувствует.Это к слову о Китае… Вот Гонконг отстаёт.Скорее вся зона доллара и евро перекуплена с их денежными эмиссиями.
      • ivanov petya
        25 октября 2020, 22:30
        Александр Скоробогатов, визуально хотя бы сравните.Где он был до ковид, и где сейчас.Просто спрос на китайские активы и тот же юань, все-равно не дотягивает до ЕС и америки.Вот и общее отставание.
          • ivanov petya
            25 октября 2020, 22:46
            Александр Скоробогатов, от большинства долларовых и евро стран.
  • Aneto
    25 октября 2020, 18:55

    У нашего рынка недооценка до сих пор. Вы взяли высшую точку пузыря 2008 года (а там был очень большой пузырь для нашего рынка). Естественно если считать с максимума, то у вас рост должен опередить тот пузырь.

    Если точку отсчёта возьмём 2005 год, то о чудо, наш индекс идёт вровень с индексом S&P500. Берём 2003 года, и о чудо, опять идёт вровень с индексом S&P500. Потому и не стоит брать максимумы или минимумы для отсчёта. Хотя учитывая что творилось у нас в России, удивительно, что наш рынок даже так перформил.

    • Sam Smith
      25 октября 2020, 19:06
      Aneto, ну так на нашем рынке и не было такого большого количества мусорных ипотечных облигаций, как на других рынках. Первый удар по экономике был из-за невозможности их погашения и, соответственно, банкротств их держателей. Это потом уже был спад производств и торговли из-за затруднившегося кредитования. На нашем ВВП этот кризис только в 2009-м отразился.
      • Aneto
        25 октября 2020, 19:58
        Sam Smith, российский рынок — это часть мирового рынка. Почти во всех главных эмитентах сидят по 70-90% нерезов во фри-флоате. У нас только в этом году появился вкус у резидентов к рискованным инструментам, да и то из-за низкой ставки, да агрессивной рекламы, а так всегда жили по настроениям нерезов. Поэтому если в США будет все хреново, то и у нас будет хреново, т.к. деньги будут забирать именно с нашего рынка, продавая активы.
        • Sam Smith
          25 октября 2020, 20:16
          Aneto, кто хотел забрать, давно всё забрали. Но вообще, слова правильные, нужно всем говорить, что скоро наш рынок грохнется, нужно срочно бежать из российских бумаг, что скоро нас всех посадят в один большой гулаг и прочее подобное. Чем больше поверят, тем доходнее будет мой портфель.
  • Дурдин Артем
    25 октября 2020, 19:12
    почему иностранные индексы приведены в местной валюте, а наш в баксах?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн