Стоп-заявки. Надо ли ставить?

Личный опыт говорит о том, что выставление стоп-заявок есть гарантированный способ увеличить свои убытки. Стопы обычно ставят на уровняx поддержки и сопротивления и рыночные движения очень любят их сбивать и идти в другую сторону..))) С другой стороны стопы действительно иногда помогают при сильныx трендовыx движенияx спасти капитал… Является ли метод управление размером позиции альтернативой стопам? Спасибо!

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

торговые правила убытки опрос

GustavKramer

260

с 3 октября 2020

37 Комментариев

Профуршетник
22 октября 2020, 14:59
все зависит от инструмента
+2
- GustavKramer
  22 октября 2020, 15:00
  Биотехнолог, Согласен… Тут по умолчанию фьючерсы
  +2
  - Профуршетник
    22 октября 2020, 15:01
    Густав Крамер, думаю на фьючерсах лучше ставить
    +3
    - matroskin
      22 октября 2020, 16:09
      Биотехнолог, тут зависит от стратегии))
      +2
      - Профуршетник
        22 октября 2020, 16:10
        matroskin, фьючерсы это спекулятивный инструмент, он предполагает стопы.
        А вот на акциях ставить стопы это вредительство для собственного кошелька
        +3
        matroskin
        22 октября 2020, 16:40
        Биотехнолог, не всегда, я торгую фьючи без стопов по реверсивной системе. А вот на другой обязательно использую стопы, но там совершенно иная логика. пока жив здоров)) все очень сильно индивидуально.Одно точно риск надо контролировать. А стопы это всего лишь 1 из вариантов контроля риска. Но почему то так много споров ставить их или нет)))Свет клином сошелся что ли))
        +1
        Профуршетник
        22 октября 2020, 16:41
        matroskin, что за реверсивная система? и на каких фьючах.
        Помоему диверсификация лучше чем стопы
        0
        matroskin
        22 октября 2020, 16:46
        Биотехнолог, Реверсивная? Переворачиваюсь при возникновении обратного сигнала(хотя там тоже чуть ньюанс есть)))По ней торгую нефть и си. На си даже 2 робота стоят со схожей логикой, но чуть иной реализацией.
        Диверсификация это хорошо, но это уже другая история. Более инвесторская)Хотя на ETF я ее использую именно дивесификацию+ребалансировку.Все от системы и идеи зависит.
        По мне лучше то, что подходит конкретно данному трейдеру для данной ТС.
        
        Вообще если честно, то пустой пост и пустое обсуждение. Это как вопрос кто красивее блондинки или брюнетки)
        0
        Профуршетник
        22 октября 2020, 16:48
        matroskin, я знаю тут одного парня который торговал нефтью без стопов и уверял всех что это безопасно)
        +1
        matroskin
        22 октября 2020, 16:51
        Биотехнолог, это безопасно.не первый год уже как.Хотя мне кажется я тоже его знаю, и я ему неоднократно писал в чем косяк.не послушал.ну да и Бог с ним) Так например для нефти с ее волой, торговать более 30 процентов от депо-сильно нервно.Но и 30 процентов от депо дают нормально, если с умом.А то парень еще и на плечи усреднялся)))
        Тут дело не в нефти, а в парнях)В принципе мне и гэп в 30 процентов был не смертелен, хотя стоял вниз;)
        0
        Профуршетник
        22 октября 2020, 16:52
        matroskin, если он потерял на фьючах то и другие потеряют. Это нифига не безопасный инструмент для торговли без стопов
        0
        matroskin
        22 октября 2020, 16:54
        Биотехнолог, у меня нет цели вас переубедить.Если один балбес, то не значит что все))кто то теряет и на акциях и на облигах.Но это не значит что потеряют и другие.Не безопасный, так не безопасный)
        
        это как спор форекс зло или нет))Ну или что лучше инвестиции или спекуляции)))или можно ли торговать на кредитные. А еще извечная тема зло ли плечи))
        Зло только одно-рукожопость трейдера.
        +1
        Профуршетник
        22 октября 2020, 17:09
        matroskin, возможно, сколько наблюдаю за трейдерами. На фьючах единицы зарабатывают, а без стопов пока ниодного такого не видел.
        Зато на акциях без стопов куча народа зарабатывают, даже те которые вчера на биржу пришли
        +1
        matroskin
        22 октября 2020, 17:13
        Биотехнолог, ну я же не говорю, что риск не контролируется. Во первых по той же нефти сайз в 30 процентов от депо.Я не люблю сильные просадки.а по тестам выше не айс.а второе, вместо стопа, я выхожу при обратном сигнале.Да я и на акциях мало видел зарабатывающих спекулятнов.А тупил и держу, тут отдельная песня)
        +1
Андрей К
22 октября 2020, 15:00
сейчас на рынок подкатят свежие 60млн руб, посмотрим на стопы 8000 контрактов в нефти.
+4
- GustavKramer
  22 октября 2020, 15:03
  Андрей К, ))))) Весело будет!
  0
- Байкал
  22 октября 2020, 15:03
  Андрей К, так ему еще не дали он думает
  +1
А. Г.
22 октября 2020, 15:06
Другое. Почему? Все зависит от состояния рынка.

1. На тренде стоп ставится по условию: «текущий тренд закончился». По отношению к точке входа это может быть как убыток, так и фиксация прибыли.
2. На контртренде стоп ставится по условию: «начался тренд». Пока это условие не реализовалось только тейки по принципу продажа выше текущих, покупка — ниже.
3. Случайное блуждание со средним нуль. Тут главный принцип «не дергайся», в чем попал, в том и стой.

Самое сложное — это предсказать какой рынок будет в будущем на «горизонте» в 5 и более раз больше среднего времени в позиции (прогноз состояния на меньшем горизонте не имеет практического смыла).
+2
- GustavKramer
  22 октября 2020, 15:13
  А. Г., Я чуть по другому делаю… Если позиция не достигла цели и висит в минусе я просто закрываю ее в конце дня.
  0
  - А. Г.
    22 октября 2020, 15:16
    Густав Крамер, ну я условия «текущий тренд закончился» и «начался тренд» специально взял в кавычки, потому что они вариативны и собственно их четкие формулировки и представляют из себя торговый метод.
    +1
3Qu
22 октября 2020, 15:07
Стоп — это аварийное, нештатное завершение сделки. Исключительно для этого и нужен.
Штатное завершение д.б. не по уровню, а по ситуации.
+1
- GustavKramer
  22 октября 2020, 15:14
  3Qu, Логично!
  0
Дед Панас
22 октября 2020, 15:14
Я не ставлю
smart-lab.ru/blog/653138.php
+1
- GustavKramer
  22 октября 2020, 15:18
  Дед Панас, Вообще? Или есть виртуальный стоп например по закрытию, временной стоп и тд?
  0
  - Дед Панас
    22 октября 2020, 15:20
    Густав Крамер, в данной инвестиции нет стопа… только удержание, если в прибыль не выйдет. А так тейкпрофит.
    +1
  - Igr
    22 октября 2020, 15:26
    Густав Крамер, вот! если панос уж не ставит стоп, то это точно делать стоит))
    +1
Вестников (Витковский)
22 октября 2020, 15:18
Я ставлю, хотя в остальном согласен, так как личный опыт говорит о том, что страхование рисков, типа КАСКО, ОСАГО, жизни, имущества есть гарантированный способ увеличить свои убытки. Ибо страховки стоят денег.
Но со страховками спокойнее.
+1
- Андрей К
  22 октября 2020, 15:24
  Вестников (Витковский), стоп, это когда купил осаго, выходишь к авто, а она уже мятая, стоп сняли =). А опцион, это когда купил каско =)
  +2
Boris
22 октября 2020, 15:20
Вечный вопрос: есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе. Будут здесь и верующие и не верующие. А я врубаю «хедж» и смотрю как «контролеры» и «полтергейсты» друг друга мочат.Потом присоединяюсь к победителям и включив «дурачка» говорю союзникам: бл… ребята так хотел помочь, но опоздал, в следующий раз точно помогу, может быть.(шутка)
+1
Igr
22 октября 2020, 15:24
«Стопы обычно ставят на уровняx поддержки и сопротивления и рыночные движения очень любят их сбивать и идти в другую сторону»
если это так то и постройте торговую сустему на этих движениях принципах )

а при стопе разве не нужно контролировать размер позиции??

я смотрю где будет стоп, из того сколько готов потерять в сделке и расчитываю размер позы, и стоп нужен и расчёт позы

стопы нужны даже инвесторам

другое дело что именно вы понимаете под стопом

ну а вообще всё зависит от стратегии
например один чел не закрывал сделки в минус, ну бзик у него такой был, типо он крут и все сделки у него в плюс) правда в позе он мог сидеть до посинения)) так вообщем то думаю и случилось
+2
Geist
22 октября 2020, 15:39
Какие попало — нет.
+1
Активный Инвестор
22 октября 2020, 15:51
Стопы в интрадее — это прямой заработок маркетоса и брокера

+1
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
22 октября 2020, 16:33
Стоп всегда есть, даже если его не ставить. А еще надо давать позиции «дышать», а не «душить» близким стопом.
+1
- Дед Панас
  22 октября 2020, 17:00
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, если ставить стопы, то о6и должны быть короткими, лучше 10 маленьких стопов, чем один жирный лось.
  Конечно самое главное идеальный вход, вот над чем нужно работать))
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    22 октября 2020, 17:09
    Дед Панас, если жирный лось равен 10 маленьким стопам, то без разницы. А вот если жирный лось равен 9 маленьким стопам или меньше, то тогда лучше выбрать жирного лося.
    0
  - ezomm
    26 октября 2020, 14:08
    Дед Панас, идеальный вход в правое плечо.Это банально просто ЦЗ2УПП.
    0
ezomm
26 октября 2020, 13:43
Размер участия в сделке влияет на форму прибыли (выравнивает) зависит от тайма и увеличивается в 2 раза при переходе в больший в 4 раза тайм.Если на недельном в 1 сделку 50% от счета, то дневной 25%,4х час 12.5% ..1 час 6.25% и тд
0

Читайте на SMART-LAB:

Норникель вошел в Национальный доклад РСПП как пример эффективных изменений

Отдельная глава в этом исследовании посвящена анализу корпоративных практик нашей компании. Эксперты выделили три главных направления, в которых компания демонстрирует системный прогресс: 🔹...

Норникель

14:42

Анатомия ИИ-трейдера: как создать своего автономного ИИ-агента и зарабатывать на бирже

В этом материале вместе с командой TradeAPI «Финама» разбираем автономную ИИ-торговлю, рассказываем, как создать своего ИИ-трейдера и представляем результаты экспериментов. В конце статьи –...

Финам Брокер

17:00

Эль-Ниньо 2026: как погодные риски влияют на рынки

Павел Гаврилов В 2026 году погодный фактор снова выходит на первый план для сырьевых рынков. Климатический цикл может ударить по урожайности риса в Азии, пшеницы в Австралии и кукурузы в...

Альфа-Инвестиции

13:01

ИИ уничтожит российский software бизнес?

первое касание. быстрая заметка. Disclaimer: никакая часть этой заметки не написана при помощи ИИ. * в материале: = почему обрушились акции софтверных компаний на западе = как...