14 октября 2020, 13:15
Подведение итогов. Сенсация!!)
Итак, позавчера я публиковал данный пост https://smart-lab.ru/blog/651259.php с вопросом — можно-ли с 20000 подняться до 1 млн...3-х… и т.д.?
По итогам голосования почти 2/3 всех проголосовавших сказали, что НЕТ, НЕЛЬЗЯ.
А ведь это прецедент, друзья...
Другими словами, 2/3 проголосовавших трейдеров НЕ ВЕРЯТ в то, что трейдингом можно зарабатывать — именно так, не больше, не меньше.
Почему такой вывод следует?
Дело в том, что если люди не верят в то, что с 20000 руб можно подняться, то это означает, что они не верят в успешную торговлю.
Да, некоторые говорят — сумма маленькая....
Но помилуйте! — да какая разница, 20000 руб у вас стартовая или 200000 руб? А с 200 т.р., значит, уже можно подняться? И в чем разница?? Что, на 20000 не купите акций?? Да даже на срочном рынке сможете легко торговать, начав с этой суммы. ГО на1 контракт нефти = 7153 руб. А Си = 5246 руб. Что, психологически тяжело и захочется на всю котлету? — ну какие-же вы тогда трейдеры, если так думаете? Тогда вам в рулетку лучше поиграть…
А здесь надо работать. Составлять четкий план. Учитывая РМ и ММ. Создавать свою ТС.
И всё. Без проблем торгуй и с 20000 руб.
Естественно конечно как условие — мы не нуждаемся в деньгах на жизнь и данная стартовая сумма у нас не трогается.
Да, с 20000 руб долго подниматься до миллионов. Но это так-же реально, как и с 200-т тысяч. Если можешь торговать. А если нет, то и с 20-ти проиграешь, и с 200-т проиграешь...
Но здесь мы имеем то, что 2/3 проголосовавших не верят в то, что трейдингом можно зарабатывать...
В связи с этим у меня вопрос — а зачем тогда вы пришли в трейдинг? Если не верите в то, что здесь можно зарабатывать?
И ещё одно говорит о том, что многие те, кто пришли сюда (в трейдинг) не верят в то, что здесь можно зарабатывать… Читая Смарт-Лаб я неоднократно видел след. картину — стоит только кому-то сказать, что вот… я зарабатываю… я заработал… Как на него тут-же набрасывается толпа людей, просто не верящих ему. Не верящих в то, что он смог заработать...
Люди… зачем тогда вы сами пришли в трейдинг, если не верите, что здесь можно зарабатывать!??
====================================
====================================
Вчера я опубликовал ещё один вопрос — верите-ли вы в то, что можно жить с трейдинга? https://smart-lab.ru/blog/651491.php
Здесь уже не стояла ограничительная сумма. Но всё равно, по итогам голосования 1/3 проголосовавших не верят в то, что можно жить с трейдинга.
Итак, что мы имеем? — 2/3 не верят по сути в то, что трейдингом можно зарабатывать и 1/3 не верит в то, что можно жить с трейдинга.
Если честно, то я такой логики не понимаю. Зачем тогда приходить в трейдинг, если мысленно считаете, что здесь все проигрывают?
Странно...
==============
прошу простить меня, если для кого-то этот пост покажется обидным — простите, не хотел никого обидеть)
По итогам голосования почти 2/3 всех проголосовавших сказали, что НЕТ, НЕЛЬЗЯ.
А ведь это прецедент, друзья...
Другими словами, 2/3 проголосовавших трейдеров НЕ ВЕРЯТ в то, что трейдингом можно зарабатывать — именно так, не больше, не меньше.
Почему такой вывод следует?
Дело в том, что если люди не верят в то, что с 20000 руб можно подняться, то это означает, что они не верят в успешную торговлю.
Да, некоторые говорят — сумма маленькая....
Но помилуйте! — да какая разница, 20000 руб у вас стартовая или 200000 руб? А с 200 т.р., значит, уже можно подняться? И в чем разница?? Что, на 20000 не купите акций?? Да даже на срочном рынке сможете легко торговать, начав с этой суммы. ГО на1 контракт нефти = 7153 руб. А Си = 5246 руб. Что, психологически тяжело и захочется на всю котлету? — ну какие-же вы тогда трейдеры, если так думаете? Тогда вам в рулетку лучше поиграть…
А здесь надо работать. Составлять четкий план. Учитывая РМ и ММ. Создавать свою ТС.
И всё. Без проблем торгуй и с 20000 руб.
Естественно конечно как условие — мы не нуждаемся в деньгах на жизнь и данная стартовая сумма у нас не трогается.
Да, с 20000 руб долго подниматься до миллионов. Но это так-же реально, как и с 200-т тысяч. Если можешь торговать. А если нет, то и с 20-ти проиграешь, и с 200-т проиграешь...
Но здесь мы имеем то, что 2/3 проголосовавших не верят в то, что трейдингом можно зарабатывать...
В связи с этим у меня вопрос — а зачем тогда вы пришли в трейдинг? Если не верите в то, что здесь можно зарабатывать?
И ещё одно говорит о том, что многие те, кто пришли сюда (в трейдинг) не верят в то, что здесь можно зарабатывать… Читая Смарт-Лаб я неоднократно видел след. картину — стоит только кому-то сказать, что вот… я зарабатываю… я заработал… Как на него тут-же набрасывается толпа людей, просто не верящих ему. Не верящих в то, что он смог заработать...
Люди… зачем тогда вы сами пришли в трейдинг, если не верите, что здесь можно зарабатывать!??
====================================
====================================
Вчера я опубликовал ещё один вопрос — верите-ли вы в то, что можно жить с трейдинга? https://smart-lab.ru/blog/651491.php
Здесь уже не стояла ограничительная сумма. Но всё равно, по итогам голосования 1/3 проголосовавших не верят в то, что можно жить с трейдинга.
Итак, что мы имеем? — 2/3 не верят по сути в то, что трейдингом можно зарабатывать и 1/3 не верит в то, что можно жить с трейдинга.
Если честно, то я такой логики не понимаю. Зачем тогда приходить в трейдинг, если мысленно считаете, что здесь все проигрывают?
Странно...
==============
прошу простить меня, если для кого-то этот пост покажется обидным — простите, не хотел никого обидеть)
Продолжаю дежурно напоминать о выпиле моих публикаций с главной только за то, что они мои. И о том, что такая «личная неприязнь» бескорыстной не бывает
Андрей, спасибо за развернутый ответ
12:46
Всё сегодня как по нотам.
Будет вам отскок, не писайте.
Песков объяснил появление Путина в военной форме
чоп озеро
12:44
Почту в плане получения посылок успешно заменили ОЗОН и ВБ. Если нужно что-то отправить самому то Авито, Яндекс и т.д. Большинство писем отправляется электронно. Официальные письма получение — ГосУслу...
Максим Пелихов, ща ща вам заракетят как в 2008
Где там носит Геннадия? Сообществу требуются немедленные разъяснения по метеорам-кометам, в СМИ-недоСМИ что-то будто и не было ничего
Максим, снова важный разговор президентом Гвинеи-Бисау?
Остап1978, это хрень полная у нас земля не освоенная мы уже думаем об артике тоже как и с завоеванием луны постом 50 лет эта луна вообще никому не нужна была
ТИПИЧНЫЙ НОВИЧОК))
Хотя нет на фр 30/30/30. Вверх, вниз, вбок
Животные в неволе тоже верят, что добрый хозяин их кормит, чтобы они хорошо жили, а их съедают.
Щас поясню:
Сначала-то все думают наоборот. А потом — наоборот.
Теперь понятно? То-то. Обращайтесь, если что-нибудь еще требуется пояснить.
Но грустно то, что они не верят, что другие могут зарабатывать.
Именно так.
А кто не верит —
Тот просто (не могу написать!)
Предположим, надо за 10 лет подняться с 20 000 до 2 000 000. То есть, в 100 раз. С учетом НДФЛ надо в среднем зарабатывать 82% в год. В общем, бессмысленно не довносить средств, потому что первые годы трудов много, а годовой доход смешной. Тем более — по достижении приличной суммы.
Через 5 лет сумма увеличится в 10 раз, то есть всего — 200 000. И стоило так напрягаться? Но, предположим, человек 2-3 года имеет грязный доход за 80%. Он идиот — не довносить, не взять взаймы, не взять деньги в ДУ, например?
Дураков мало, поэтому каждый рассуждает так. Спросил человек умный, значит, он предполагает, что процесс должен быть недолгим, год, от силы 2 года. Делать безумно рисковые ставки, чтобы зарабатывать по 50-100% в месяц и случайно выиграть весьма маловероятно. Поэтому наиболее популярный ответ в общем, понятен.
Срок без разницы, суть в самом принципе)
В принципе, судя по многим комментам, ответ очевиден. Хотя вот Тимофей Мартынов сказал, что он не верит… он ЗНАЕТ нескольких таких человек, с мизерной суммы поднявших до миллионов)
==
да… и если не верите в это, то означает, что не верите в принципе в то, что на рынке можно зарабатывать длительно.
п.с. — а словам Тимофея Мартынова тоже не поверите?)
Он сказал, что лично знает нескольких человек, кто поднял именно с такой примерно мизерной суммы до миллионов)
Я говорю о постановке вопроса, вот твоя цитата
И вот постановка вопроса в таком виде имеет 0 смысла.
Вера тут вообще не при чем.
Заработок — это слово с определенным смыслом, понимаешь? Оно подразумевает временные и трудовые затраты в обмен на адекватное вознаграждение. Если, например, у тебя депозит 20к и ты просидишь год за терминалом, чтобы превратить его в 40к, то формально ты заработаешь 20к, но на самом деле ты спустишь в унитаз год жизни за ничтожную оплату. Так понятней?
А Тиму я привел потому, что он сказал, что САМ ЛИЧНО ЗНАЕТ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК, КТО ТАК СМОГ.
А значит это возможно уже не в теории, не правда-ли?
Вот тебе и вся правда.
И спорить тут ни к чему, по всем вопросам — к тем людям. Скажите им, что они не правы)
п.с. — а играть в слова я не хочу ради спора)
====
п.п.с. — т.е. вот те люди, про которых говорит Тима, что заработали с 20К до миллионов — спустили жизнь в унитаз?))))
ок, да, так понятней))))
п.п.п.с. — и ещё раз — я не понимаю. ради чего Вы спорите? Вопрос был не о том. чтобы превращать свою жизнь в торговлю от 20К с целью за 10 лет заработать 100К (к примеру). Вопрос имел ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение, как вопрос о том, считают-ли люди, что с малой суммы можно подняться трейдингом (а значит — зарабатывать), или нет?
Всего-лишь.
Не понимаю Ваших возмущений.
Не нравится вопрос? — НУ ТАК Я-ЖЕ ЛИЧНО К ВАМ НЕ ОБРАЩАЛСЯ.
Пройдите мимо, всего-то делов)
Мне просто интересно было, что об этом думают люди
1. я НЕ ВИДЕЛ твоего коммента, когда дополнил свой. Я не обновлял ещё тогда комментарии. Я просто ДОБАВИЛ то, что решил сказать. Твой коммент я увидел только после того, как добавил свой.
2. Это ты ко мне пристал В МОЕЙ ТЕМЕ и МОЕМ ВОПРОСЕ ко всем вообще, а не к тебе лично
3. Не переходи на личности
====
я не понимаю… НЕ ПОНИМАЮ… чем я тебя так обидел??
НУ ПРОСТИ МЕНЯ РАДИ БОГА, ЕСЛИ Я ТЕБЯ ЧЕМ-ТО ОБИДЕЛ.
Я даже в самом посте заранее попросил прощения у всех, если кто-то вдруг примет какие-то обиды на свой счет.
Добрее надо быть.
Я тебя даже не знаю… Да… и меня коробит обращаться на «ты» к незнакомому человеку, хоть и стал отвечать Вам в Вашем стиле, раз Вам так удобней. Но мне так общаться очень неудобно с незнакомым мне человеком)
Прости если сможешь, раз уж я тебя так сильно чем-то этой темой обидел
Но я рекомендую тебе загуглить и внимательно прочитать что такое confirmation bias. Ну или — склонность к подтверждению.
Мне надоело спорить
Ну что-ж… я закрываю тему для комментирований, т.к. пустой и агрессивный спор мне надоел.
Я понимаю, что трейдинг — дело сложное, и скорее всего у Вас минусы (раз Вы такой агрессивный), но все-же...
Будьте добрее...
в этой области, как и во всех других работают деньги. увы! )
для того, чтобы из 20 тыс. на выходе иметь 2 ляма после 10-ти лет — нужно стабильно выдавать в районе 60% в месяц. независимо от текущего состояния рынка — падает, растет, стоит на месте.
с моей точки зрения, это практически невыполнимо в рамках какой-либо разумной человеческой торговой стратегии. только — казино! ))
Т.е. не через 10 лет, а через 10 месяцев)
===
впрочем, согласитесь. и даже 20% в месяц — это ведь смотрится уже гораздо более реальней, не правда-ли?
И через год из 20 т.р. при 20% в м-ц будет уже 178000 руб, а это уже все-же не 20000 и уже не так страшно?)
А через второй год будет уже свыше 1,5 млн. руб.)
====
ну а если 30% в м-ц будете зарабатывать в среднем, то...)
Ну что за БРЕД написан. Много раз писал, что на длинной дистанции все что больше 2-3 ключевых ставок ЦБ РФ — это суперский результат (при капитале начиная с восьмизначного)
Даже возьмем 20% в год с ежегодной капитализацией, чтобы из 20 т. рублей сделать всего 1 млн. рублей необходимо порядка 21,5 года торговли.
Бред говорите? Где Вы увидели бред? Я где-то указывал сроки?)
Суть вопроса была в самом принципе этого.
Просто если человек не верит в то, что можно подняться с малой суммы. значит он не верит вообще в заработки на бирже.
===
Одна из основных ошибок начинающего трейдера — думать, что его успешность будет зависеть от суммы депо)
по всем признакам, чувак с двумя тысячами уделывает этого неудачника с пятюдесятью лямами как последнего лоха )
1. речь НЕ О ПРАКТИЧЕСКОЙ СТОРОНЕ ВОПРОСА, а чисто принцип — верят трейдеры, что это возможно, или нет?
2. Почему? Я-же объяснил в самом посте, что это не так. А для кого это так — тот сольет в любом случае, всегда.
Да, это нудно и займет время. Но если этот человек имеет рабочую ТС и может торговать в плюс, то уже через год. торгуя на ФОРТСе, у него будет совсем другая сумма депо, уже гораздо более интересная. И от неё достижение миллионов уже не будет казаться таким уж недостижимым)
Всем? — нет конечно. Говоря словами Кличко — это не всем возможно. Вернее, возможно не только-лишь всем, мало кому это возможно.
Но это — возможно.
Для этого нужны:
1. В первую очередь рабочая ТС
2. Терпение и соблюдение правил своей ТС
=============
кто говорит, что это невозможно, в моем понимании это те люди, которые, к сожалению, слились и разочаровались в рынке. А может даже и обозлились. (в некоторых комментах здесь я вижу просто какое-то раздражение и злость… Хотя я вроде никого лично не хотел обидеть. Это явно говорит о личных проблемах с рынком..)