IgorRus
IgorRus личный блог
14 октября 2020, 13:15

Подведение итогов. Сенсация!!)

Итак, позавчера я публиковал данный пост https://smart-lab.ru/blog/651259.php с вопросом — можно-ли с 20000 подняться до 1 млн...3-х… и т.д.?
По итогам голосования почти 2/3 всех проголосовавших сказали, что НЕТ, НЕЛЬЗЯ.

А ведь это прецедент, друзья...
Другими словами, 2/3 проголосовавших трейдеров НЕ ВЕРЯТ в то, что трейдингом можно зарабатывать — именно так, не больше, не меньше.
Почему такой вывод следует?
Дело в том, что если люди не верят в то, что с 20000 руб можно подняться, то это означает, что они не верят в успешную торговлю.
Да, некоторые говорят — сумма маленькая....
Но помилуйте! — да какая разница, 20000 руб у вас стартовая или 200000 руб? А с 200 т.р., значит, уже можно подняться? И в чем разница?? Что, на 20000 не купите акций?? Да даже на срочном рынке сможете легко торговать, начав с этой суммы. ГО на1 контракт нефти = 7153 руб. А Си = 5246 руб. Что, психологически тяжело и захочется на всю котлету? — ну какие-же вы тогда трейдеры, если так думаете? Тогда вам в рулетку лучше поиграть…
А здесь надо работать. Составлять четкий план. Учитывая РМ и ММ. Создавать свою ТС.
И всё. Без проблем торгуй и с 20000 руб.
Естественно конечно как условие — мы не нуждаемся в деньгах на жизнь и данная стартовая сумма у нас не трогается.
Да, с 20000 руб долго подниматься до миллионов. Но это так-же реально, как и с 200-т тысяч. Если можешь торговать. А если нет, то и с 20-ти проиграешь, и с 200-т проиграешь...

Но здесь мы имеем то, что 2/3 проголосовавших не верят в то, что трейдингом можно зарабатывать...

В связи с этим у меня вопрос — а зачем тогда вы пришли в трейдинг? Если не верите в то, что здесь можно зарабатывать?
И ещё одно говорит о том, что многие те, кто пришли сюда (в трейдинг) не верят в то, что здесь можно зарабатывать… Читая Смарт-Лаб я неоднократно видел след. картину — стоит только кому-то сказать, что вот… я зарабатываю… я заработал… Как на него тут-же набрасывается толпа людей, просто не верящих ему. Не верящих в то, что он смог заработать...

Люди… зачем тогда вы сами пришли в трейдинг, если не верите, что здесь можно зарабатывать!??
====================================
====================================
Вчера я опубликовал ещё один вопрос — верите-ли вы  в то, что можно жить с трейдинга? https://smart-lab.ru/blog/651491.php

Здесь уже не стояла ограничительная сумма. Но всё равно, по итогам голосования 1/3 проголосовавших не верят в то, что можно жить с трейдинга.

Итак, что мы имеем? — 2/3 не верят по сути в то, что трейдингом можно зарабатывать и 1/3 не верит в то, что можно жить с трейдинга.

Если честно, то я такой логики не понимаю. Зачем тогда приходить в трейдинг, если мысленно считаете, что здесь все проигрывают?
Странно...
==============
прошу простить меня, если для кого-то этот пост покажется обидным — простите, не хотел никого обидеть)


70 Комментариев
  • КРЫС
    14 октября 2020, 13:19
    Я хочу сохранить покупательную способность своих средств. Если получится преумножить — буду счастлив. Торгую формулу сложного процента.
  • Андрей К
    14 октября 2020, 13:20
    зачем тогда вы сами пришли в трейдинг, если не верите, что здесь можно зарабатывать!??
    речь же не об этом была, а о том, можно ли 20т руб приумножить достаточно сильно
      • Андрей К
        14 октября 2020, 13:38
        Прометей, примерно понял. Вы о доп заработке на рынке, а не об основном
      • Дед Панас
        14 октября 2020, 13:39
        Прометей,  95% всех начинающих сливают.

        ТИПИЧНЫЙ НОВИЧОК))
          • Дед Панас
            14 октября 2020, 14:03
            Прометей, двояко как и на фр 50/50.
            Хотя нет на фр 30/30/30. Вверх, вниз, вбок
            • Jack
              14 октября 2020, 15:58
              Дед Панас, кругами.
      • Прометей, Зато люди заняты делом, развивают мозг. Те кто ходит на работу тоже верят, что смогут заработать и купить многие блага в жизни, но в итоге в кредитах и ипотеках. Что теперь на работы им не ходить?

        Животные в неволе тоже верят, что добрый хозяин их кормит, чтобы они хорошо жили, а их съедают.



  • Andrey Rename
    14 октября 2020, 13:30
    Что бы 20т.р приумножить в 2 ляма, нужно что бы высокоэффективный рынок вам подарил 1 миллион 980 тысяч рублей. Кто по вашему мнению вам должен подарить эти деньги? Инвесторы? С какого? Вот и получается, что вам должны подарить эти деньги другие трейдеры. Вот и посчитайте, несколько вы должны быть лучше, умнее, сообразительней остальных. Один красавец должен обыграть 100 других не менее красавцев… Как то так мне это видится.
    • Rodgall
      14 октября 2020, 13:43
      Andrey Z., пфф, всё проще. Красавец с потенциальными двумя лямами сидит на смартлабчике и читает местных классиков естествознания. Прочие 99 доноров сядят в телеграмчиках, ютубчиках и прочих, прости Господи, пульсах. Естественно их золото и перетечет в Нью-Васюки. Надо только плечи брать побольше, чтобы текло быстрее. 
  • bocha
    14 октября 2020, 13:31
    Если честно, то я такой логики не понимаю. Зачем тогда приходить в трейдинг, если мысленно считаете, что здесь все проигрывают?

    Щас поясню:
    Сначала-то все думают наоборот.  А потом — наоборот.

    Теперь понятно?  То-то.  Обращайтесь, если что-нибудь еще требуется пояснить.
  • GRAG777
    14 октября 2020, 13:31
    хайпом занимаетесь. 
  • Московский Лоссбой
    14 октября 2020, 13:34
    Снимаю шапку! Свою! 
    Именно так.
    А кто не верит —
    Тот просто (не могу написать!)
  • Гриша
    14 октября 2020, 13:43
    так что решил делать с двадцаткой? 
  • SergeyJu
    14 октября 2020, 13:47
    В вопросе лукаво не назван срок. 
    Предположим, надо за 10 лет подняться с 20 000 до 2 000 000. То есть, в 100 раз. С учетом НДФЛ надо в среднем зарабатывать 82% в год. В общем, бессмысленно не довносить средств, потому что первые годы трудов много, а годовой доход смешной. Тем более — по достижении приличной суммы.
    Через 5 лет сумма увеличится в 10 раз, то есть всего — 200 000. И стоило так напрягаться? Но, предположим, человек 2-3 года имеет грязный доход за 80%. Он идиот — не довносить, не взять взаймы, не взять деньги в ДУ, например? 
    Дураков мало, поэтому каждый рассуждает так. Спросил человек умный, значит, он предполагает, что процесс должен быть недолгим, год, от силы 2 года. Делать безумно рисковые ставки, чтобы зарабатывать по 50-100% в месяц и случайно выиграть весьма маловероятно. Поэтому наиболее популярный ответ в общем, понятен. 
      • SergeyJu
        14 октября 2020, 17:48
        Прометей, в принципе — достаточно инфляции, чтобы достичь Ваших целей. Правда, может не хватить жизни, но это же не принципиально!
          • SergeyJu
            14 октября 2020, 17:58
            Прометей, я знаю ровно одного. И что? 
  • Митя
    14 октября 2020, 13:58
    2/3 утверждают, что вероятность слить такую сумму больше чем вероятность заработать другую сумму.
  • Григорий
    14 октября 2020, 14:15
    А есть доказательство обратного?
  • Geist
    14 октября 2020, 14:32
    Ну так правильно не верят. После этого поста я теперь не верю и в твой стаж в 15 лет на рынке ;)
      • Geist
        14 октября 2020, 17:27
        Прометей, о боже ;) Проехали. 
          • Geist
            14 октября 2020, 18:26
            Прометей, не надо мне постоянно совать Тиму ;) У меня есть свой НДФЛ с биржевой торговли и в нем достаточно нулей после цифры, чтобы составить собственное мнение.

            Я говорю о постановке вопроса, вот твоя цитата
            если человек не верит в то, что можно подняться с малой суммы. значит он не верит вообще в заработки на бирже.

            И вот постановка вопроса в таком виде имеет 0 смысла. 
            Вера тут вообще не при чем.

            Заработок — это слово с определенным смыслом, понимаешь? Оно подразумевает временные и трудовые затраты в обмен на адекватное вознаграждение. Если, например, у тебя депозит 20к и ты просидишь год за терминалом, чтобы превратить его в 40к, то формально ты заработаешь 20к, но на самом деле ты спустишь в унитаз год жизни за ничтожную оплату. Так понятней?
              • Geist
                14 октября 2020, 19:36
                Прометей, список тех, кто не смог, был бы в тысячи раз длинней ;)
                  • Geist
                    14 октября 2020, 19:46
                    Прометей, поржал. Править коммент после того как на него ответили — дурной тон, если ты вдруг не в курсе. А насчет лично ко мне не обращался, я тебе 3 коммента назад написал «проехали», но это ты не смог проехать, так что не заливай теперь ;)
                      • Geist
                        14 октября 2020, 20:05
                        Прометей, слушай, мне 53 года, из возраста обидчивости я вышел лет 20 назад ;) Ты меня не обидел, никак и ничем. 

                        Но я рекомендую тебе загуглить и внимательно прочитать что такое confirmation bias. Ну или — склонность к подтверждению.
                          • Geist
                            14 октября 2020, 20:14
                            Прометей, не нужно выдумывать про агрессию и переход на личности, я не проявлял агрессию и не переходил на твою личность, я говорил по сути предложенного тобой вопроса. 
  • Борис Боос
    14 октября 2020, 14:39
    поднятие с 20 тыс до 2 млн. в некие короткие сроки не имеет никакого отношения к трейдингу.  поднять — да, можно, это как срубить джек-пот в казино, кто-то единично срубает. но никакому здравому человеку не придет в голову торговая стратегия «буду рубить джек-поты в казино» 
    в этой области, как и во всех других работают деньги. увы! )
      • Борис Боос
        14 октября 2020, 18:09
        Прометей, математика сложного процента:


        для того, чтобы из 20 тыс. на выходе иметь 2 ляма после 10-ти лет — нужно стабильно выдавать в районе 60% в месяц. независимо от текущего состояния рынка — падает, растет, стоит на месте. 
        с моей точки зрения, это практически невыполнимо в рамках какой-либо разумной человеческой торговой стратегии.  только — казино! ))

        • ака Tуземец
          14 октября 2020, 18:11
          Борис Боос, эта математика без реинвестиций.в топку её)) 
          • Борис Боос
            14 октября 2020, 18:15
            Tуземец, чойта? все там реинвестировано как нужно ) если там еще прибыль выводить, там вообще веселье начнется
            • ака Tуземец
              14 октября 2020, 18:17
              Борис Боос, ааа сорян.месяцы с годами
          • Борис Боос
            14 октября 2020, 18:17
            Прометей, а сорри, туплю в конце дня, это по годам разбивка ) тогда так — сложно, но решаемо )
  • nnnd
    14 октября 2020, 14:45
    Дело в том, что если люди не верят в то, что с 20000 руб можно подняться, то это означает, что они не верят в успешную торговлю.

    Ну что за БРЕД написан. Много раз писал, что на длинной дистанции все что больше  2-3 ключевых ставок ЦБ РФ — это суперский результат (при капитале начиная с восьмизначного)

    Даже возьмем 20% в год с ежегодной капитализацией, чтобы из 20 т. рублей сделать всего 1 млн. рублей необходимо порядка 21,5 года торговли.
      • Борис Боос
        14 октября 2020, 18:14
        Прометей, что такое успешность? кто успешнее, трейдер, который за год из 50 млн делает 60, или который из 2-х тыс — десять? ))
        по всем признакам, чувак с двумя тысячами уделывает этого неудачника с пятюдесятью лямами как последнего лоха )
          • Борис Боос
            14 октября 2020, 18:21
            Прометей, тогда успешны оба. только первый покупает себе на заработанное ламборджини дьябло, а второй — микроволновку. я все таки вижу некую разницу в успешном успехе )
  • Сергей
    14 октября 2020, 16:31
    В ЧС
  • Mykolayovych
    14 октября 2020, 16:33
    Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
  • Himmel
    14 октября 2020, 16:36
    А я в трейдинг и не приходил ))
  • Alex_74
    14 октября 2020, 18:33
    Чем меньше сумма счета, тем больше соблазн брать повышенные риски. Психологически это — «ну даже если проиграюсь, то не сильно ударит по кошельку». Большая сумма на счете — дисцплинирует. А повышенный риск — это скорее рано чем поздно слив депозита. И вспомнтте один момент — преодолеть 50% просадку значит увеличить счет в 2 раза (на 100%). Чувствуете разницу? Рынок на стороне осторожных и терпеливых. Ну а так, да, конечно и с осторожностью можно увеличить депозит в 100 раз. Но сколько это времени займет?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн