10 октября 2020, 20:29

Хеджирование Веги

Всем добрый вечер!

Есть несколько вопросов:

1) Что думаете о хеджировании Веги?

2) Нужно ли это для торговли опционами?

3) Как осуществить это хеджирование?

опционы

Андрей Карбовский

Москва

с 26 августа 2015

37 Комментариев

Активный Инвестор
10 октября 2020, 20:34
Если все хеджить на 100%, то и прибыли не будет...
+3
- Андрей Карбовский
  10 октября 2020, 20:37
  Активный Инвестор, а как быть с дальними по дюрации опционами, где Вега существенная?
  0
  - Активный Инвестор
    10 октября 2020, 22:23
    Андрей Карбовский,
    с дальними по дюрации
    вот про дюрацию, это вы душевно… сразу видно опытного процентщика… С дальними по страйку вы всегда будете попадать, если не умеете манипулировать рынком. И при покупке и при продаже… Там работают манипуляторы, в основном маркетосы… С дальними по сроку и вообще вегу самое простое балансировать соотношением покупок и продаж
    +3
    - Андрей Карбовский
      10 октября 2020, 22:30
      Активный Инвестор, «балансировать соотношением покупок и продаж», я правильно Вас понял, что если я торгую в одной серии, то этой же серией и балансировать вегу? Если это так, то откуда же доход тогда брать?
      0
      - Активный Инвестор
        11 октября 2020, 09:32
        Андрей Карбовский,
        что если я торгую в одной серии, то этой же серией и балансировать вегу?
        не обязательно, ведь тот кто контролирует ваш портфель, не делит по сериям, а волу трудно сделать разной в разных сериях
        0
        ch5oh
        12 октября 2020, 08:35
        Активный Инвестор, как раз в разных серия айви почти всегда разная.
        +1
        Активный Инвестор
        12 октября 2020, 09:51
        ch5oh,
        почти всегда разная.
        что вы уж вы так скромно выступаете… Сразу бы написали «ОНА ВСЕГДА РАЗНАЯ !!!»… Просто разница небольшая, несущественная… И биржа и маркетосы… и прочие манипуляторы не могут сделать спред волатильности большим
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 11:22
        Активный Инвестор, «И биржа и маркетосы… и прочие манипуляторы не могут сделать спред волатильности большим» — его нельзя делать большим, так как это основание для арбитража. Есть исключение: если заранее известно о каком-то событии, которое выпадает на эту серию.
        +1
        ch5oh
        12 октября 2020, 15:42
        Активный Инвестор, смотря какие серии сравнивать. Прямо сейчас «всего» в полтора раза волатильность в СИ различается. Вполне «существенно» на мой взгляд.
        +1
        Активный Инвестор
        12 октября 2020, 16:05
        ch5oh,
        смотря какие серии сравнивать.
        я везде вижу на ЦС вола =17… Либо вы про неликвид говорите, либо далекие края… Либо сами считаете по своим формулам…
        0
        ch5oh
        12 октября 2020, 16:12
        Активный Инвестор, ближняя месячная серия 15/10 имеет айви 12.5%. Следующая неделька 22/10 — 14.5%. Ноябрь и квартал — по 17%.
        
        Либо сами считаете по своим формулам…
        «Нет ничего более практичного, чем хорошая теория». =)
        0
        Активный Инвестор
        12 октября 2020, 16:22
        ch5oh,
        ближняя месячная серия 15/10 имеет айви 12.5%
        я так не вижу… везде 15 и оферов ниже теоретики нет… Значит все верно подсчитано… Как там можно 12 насчитать… только подгонкой…
        0
        ch5oh
        12 октября 2020, 17:22
        Активный Инвестор, очень хорошо.
        0
3Qu
10 октября 2020, 21:45
При продаже не нужно.
При покупке. Мне не нужно, т.к. держу и перестраиваю позицию макс 2-3 дня. Если брать в долгую — эт не знаю.
0
- Андрей Карбовский
  10 октября 2020, 21:50
  3Qu, а почему при продаже не нужно, ведь, если рынок идет конкретно против позиции, то все прелести Веги лягут минусом на депо.
  
  0
  - 3Qu
    11 октября 2020, 00:21
    Андрей Карбовский, наоборот, плюсом. К экспирации Вега снижается.
    При продаже есть более значимые факторы, их действие куда больше чем Веги.) А премия по-любому ваша. Даже в деньгах покупатель больше разности в стоимости фьючерса не получит.
    0
    - Андрей Карбовский
      11 октября 2020, 00:28
      3Qu, мы не поняли друг друга. Если речь идет о коротье, то, действительно, веги нет. А вот если опцы длинные, то тогда в какую бы сторону ты не стоял позицией, вега будет и будет приличная.
      0
ch5oh
10 октября 2020, 22:36
Такие топики надо в раздел «вопросы» вообще-то постить.
0
- Андрей Карбовский
  10 октября 2020, 22:41
  ch5oh, да я бы с радостью. Но кроме как в общий блог у меня не получилось. Тема «опционы» для меня не доступна. Возможно ли перенести это обсуждение в профильную ветку? Если да, то как это сделать?
  0
  - ch5oh
    12 октября 2020, 08:38
    Андрей Карбовский,
    https://smart-lab.ru/vopros/add/
    0
Kot_Begemot
11 октября 2020, 02:11
В теории такой хедж возможен при гамма торговле из-за того что вега убывает от центра намного медленнее гаммы. В итоге, вы можете собрать покупку волатильности через куплю центра и продажу краёв (должно называться «бабочка», но это не точно).

Но оправдывает себя такой хедж только если он снижает риски быстрее, чем доходность.
+2
Кирилл Браулов
12 октября 2020, 12:06
А на чем заработать собираетесь, если от веги не хотите зависеть?
0
- Андрей Карбовский
  12 октября 2020, 12:20
  Кирилл Браулов, я торгую на CME (ES), меня интересует дальняя серия против короткой. Источник дохода — это разница премий в чистом виде без влияния гаммы и веги.
  0
  - Кирилл Браулов
    12 октября 2020, 12:37
    Андрей Карбовский, сама по себе разница премий ведь еще не гарантирует прибыль. Должна быть модель, которая бы говорила: вот эта серия недооценена/переоценена по сравнение с другой. Если такая модель есть, то она же и подскажет: сколько веги нужно купить на одной серии и сколько продать на другой, чтобы в целом был баланс.
    
    Одновременно захеджить гамму и вегу в календарном спреде, имхо, не получится.
    0
    - Андрей Карбовский
      12 октября 2020, 12:59
      Кирилл Браулов, «сама по себе разница премий ведь еще не гарантирует прибыль» — не соглашусь с Вами, так как дальняя премия на спокойном рынке (кривая vixcentral похожа на бескупонную кривую ОФЗ) всегда дороже короткой (1- 2 дня). На американском рынке поиски недооцененки и переоцененки пустая затея, так как тут без меня хватает таких «кладоискателей». «Одновременно захеджить гамму и вегу в календарном спреде, имхо, не получится» — я это делаю. Для Веги использую фьючи на викс. В принципе-то задачу я решил и решил эффективно, меня интересуют альтернативные мнения и решения. Я Вас уважаю как профи, всегда читал Ваши посты, еще с горбатых лет.
      0
      - Кирилл Браулов
        12 октября 2020, 13:35
        Андрей Карбовский, спасибо, но себя профи совсем не считаю. Кривая на vixcentral — для меня большая загадка. По какой теории-модели рынок определяет, что ближняя серия должна быть дешевле дальней на столько-то пунктов? В марте-апреле там было наоборот: ближние дороже дальних. Это еще как-то можно было объяснить: после взрыва волы она должна плавно падать, на истории можно примерно определить с какой скоростью она обычно успокаивается и в соответствии с этим примерно прикинуть как должно снижаться IV каждой серии. Но из каких соображений эту кривую строят на спокойном рынке (когда ближние дешевле дальних) — для меня загадка.
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 13:48
        Кирилл Браулов, с кривой логика простая: для сравнения можно реально взять кривую ОФЗ. Как в ней рынок определяет, какую премию дать для дальних бумаг и почему короткие бумаги в дохе дешевле дальних? (я про нормальные условия говорю, безусловно, всегда есть исключения). Так и с кривой волатильности, дальняя серия торгуется с премией к короткой, почему? Делается премия к неопределенности в будущем. Базой для расчета всегда выступает колбасня базового актива (она должна идти самой левой точкой на кривой). При любом шухере кривая выгибается, это тоже правильно. Если поглядеть на колбасню базового актива в период шухера, то она будет значительно выше волы, которая заложена в серии опционов. Именно поэтому в период шухера нужно торговать ГП, а на нормальном, спокойном рынке торговать ГО модели. Казалось бы грааль :) Ан нет. Ты никогда не узнаешь, переломный момент между ГП и ГО, либо ты уже сидишь в одной позиции и шухер либо спокойствие встретить с другой.
        0
        Кирилл Браулов
        12 октября 2020, 14:49
        Андрей Карбовский, ГП — гамма-положительная, ГО — гамма-отрицательная поза? Если да, то это спорное утверждение:
        в период шухера нужно торговать ГП, а на нормальном, спокойном рынке торговать ГО модели.
        
        У меня иногда получалось наоборот: в шухер зарабатывать с отрицательной гаммой, а сейчас — с положительной. Если во время шухера кто-то хочет купить по слишком уж дорогой цене (относительно модели, которой веришь), то почему бы и не продать ему? И наоборот. Имхо, определяющая роль тут не в общем сантименте (шухер, штиль и т.д.), а в справедливой модели и куда вылезает рынок относительно модели. Есть биды сильно дороже модели? Продавать по ним. Есть аски сильно дешевле модели — покупать. И если модель была права — будет прибыль. Вне зависимости от того — шухер сейчас или нет.
        
        Так и с календарями хочется. Чтобы была модель, которая говорила, что справедливая разница между сериями — столько-то пунктов. Если текущая разница больше — можно влезать в календарь. Но на чем строить такую модель — непонятно. Какая премия к неопределенности — справедлива? Пока у меня это просто наугад: если разница в 2%IV, то еще не повод входить, а если 5%IV, то можно уже и попробовать.
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 15:04
        Кирилл Браулов, на счет аббревиатуры ГП и ГО — Вы правы. По поводу справедливости оценки, то на ES этот вопрос неактуален, так как тут самая огромная ликвидность в мире и какие-то арбитражности, если и вылезают, то они ну очень очень маленькие. На FORTS картина однозначно другая: до CME я торговал Si.
        Для моей торговли категория «модель» имеет несколько иной окрас: модель — это глобальная конструкция с полностью захеджированными сопутствующими рисками (риск источника дохода не уберешь, так как тогда и дохода не будет :)) и четким источником дохода. Доход модели должен рождаться не от сиюминутной ситуации на рынке, а иметь регулярность.
        0
      - ch5oh
        12 октября 2020, 16:14
        Андрей Карбовский, а как Вы определяете сколько фьючерсов викс брать под свою позицию?
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 16:46
        ch5oh, считаю вегу позиции
        0
        ch5oh
        12 октября 2020, 17:23
        Андрей Карбовский, это простая часть. А как из своей веги получить нужное количество фьючей?..
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 17:36
        ch5oh, не понял Ваш вопрос. Посчитал Вегу в баксах (это фактически изменение стоимости моей позиции при изменении волы на 1%). мультипликатор фьюча 1000 баксов. А дальше просто пересчет…
        0
        ch5oh
        12 октября 2020, 20:36
        Андрей Карбовский, просто у меня большие сомнения, что рост волатильности опционов именно какой-то конкретной позиции вот так вот напрямую (прямопропорционально) увязан с ростом VIX. Причем даже не с ростом индекса (поскольку он не торгуем), а именно с ростом некоторого фьючерса.
        0
        Андрей Карбовский
        12 октября 2020, 20:44
        ch5oh, зависимость на самом деле прямая. Нюансы есть, безусловно. Это кривизна vix, динамика улыбки волатильности как по времени, так и от настроя рынка, повороты срочностной кривой волатильности :)
        +1