Не все стрэддлы одинаково хороши. То же относится и к стрэнглам.
Итак, мы купили стрэддл. Центральный страйк разумеется. В какую бы сторону цена не пошла, мы, в любом случае в выигрыше — это в любой книжке написано. Все просто замечательно.
Теперь цена пошла в какую либо сторону, пусть вверх, однако цена еще не выбралась из центрального страйка (на опционах RTS это вполне частый случай. Сейчас размер страйка ~2.7% от цены фьючерса) Выигрыш у нас уже есть, и мы закрыли позицию.
Подумав немного, мы решили, что зря мы закрыли позицию, и открыли новую — купили стрэддл, примерно с теми параметрами, с которыми закрыли предыдущую сделку. Теперь цена пошла в другую сторону, вниз. Нам беспокоиться не о чем. Опять таки, куда бы не пошла цена мы в выигрыше. Однако цена вернулась туда, где мы открыли первую позицию. Мы вернулись к начальной точке, и теперь у нас проигрыш, равный выигрышу в первой сделке.
Итак, мы в нулях. А если бы мы не делали первой сделки, а сразу купили бы стрэддл с параметрами второй нашей сделки? — да, именно, мы бы были в хороших убытках.
Все те же рассуждения можно применить к стрэнглам и прочим кондорам и бабочкам. Как видим «беспроигрышные» опционные стратегии не так уж и беспроигрышны. Все эти позиции не так безобидны, каковыми кажутся. Можно хорошо нарваться, и на РТС и на Si, и на чем угодно.
Если к Вашим рассуждениям добавить:
1. Комиссионные расходы;
2. Спред ask-bid;
3. Временной распад между операциями купли/продажи и обратно;
4. Изменение волатильности,
то для того, чтобы оказаться хотя бы в нулях с купленной позицией (про прибыль молчу), Вам придется еще устроить «танцы с бубнами».
3Qu, Тогда непонятно о чем плачь Ярославны. Если покупать опционы по монетке, то «результат каждого эксперимента случаен, с большой дисперсией и в среднем будет довольно ощутимый убыток в серии сделок».
ch5oh, пост о том, что и на «беспроигрышных» опц. позициях можно нарваться. Скорее для начинающих.
Однако, встречал «опытных» опционщиков, которые этого не понимают.
Борис Боос, если хорошо сделан, то он беспроигрышен, или почти беспроигрышен, в течение одного дня. Даже если никуда не пойдем.
А вот если плохо — тогда ой.)
Вот, только вчера сидел в стрэддле РТС 15.10 Гуляли слегка, но никуда так и не пошли. Прибылей/убытков — ноль.
А, вот, сегодня было бы все оч хорошо, но я в этом не участвовал.
3Qu, что значит хорошо сделанный стреддл? по каким критериям?
стреддл может выйти в ноль при отсутствии движения, если тетта скомпенсируется ростом волатильности. но делать на это ставку от балды — то такое.
и что такого удивительного происходило сегодня?
Борис Боос, ну, вы же сами все уже сказали, и наверное знаете — и про волатильности и про дельты и пр. Зачем тогда спрашиваете?
Я не готов излагать теорию — это долго и, при желании, общедоступно. Если вам нужна книга с теорией, могу порекомендовать.
Борис Боос, Хорошо делают — это когда купил стрэддл, а ММ тебе сразу волу завалил вниз… :))) А ты покупаешь еще, и так до тех пор, пока у ММ не начнется нервный тик, что он слишком много продал.
Денис, мне нравится эта книжка — "Фьючерсы и опционы"
Несколько сложновата, но содержит полное изложение теории. Однако, небольшая по размеру, написана ясно, кратко, без воды. Пожалуй, больше ничего и не нужно.
Всю дополнительную информацию легко найти в интернете.
tashik, никак. Пост, видимо, не для вашего уровня.)
Вот, тут, на СЛ, всяческие Гуру рекламируют опционы и стрэддлы, и как это хорошо и просто. Но о возможных убытках ни слова. Я только попытался восполнить этот пробел и сказать, что убытки, таки, возможны, и нехилые.
wrmngr, в чем же наивность? Просто показано и доказано, что убытки возможны. Просто, ясно, доступно, без зауми. В этом и состояла задача.
Хотите физику процесса -это уже теория, ее вы найдете в других источниках. Блог для этого не оч хорошее место.
wrmngr, про кондоры и прочее в самом конце топика тоже написано. По диагонали читаете?
А цель я уже сказал, показать что наши гуру, пишущие на СЛ о стрэддлах, недоговаривают. Не все так просто.
3Qu, да, не дочитываю явно поверхностные рассуждения. Для новичков полезнее было бы написать что-то типа:" ни одна опционная конструкция не имеет явных преимуществ перед любой другой"
wrmngr, я считаю иначе. Этого достаточно.) На всех угождать и в дальнейшем не планирую.
Кстати, у каждой опционной конструкции свои преимущества, так что в разных случаях преимущества имеются.)
По-моему в таких конструкциях прибыль базовым активом фиксируют, а не покупкой-продажей опционов. При росте цены базовый актив продают, при падении покупают. Выравнивают дельту.
Eridanoy, кто как хочет, так и… фиксирует.
Интересно, зачем мне этот ваш геморрой с фьючем, если ликвидность позволяет почти мгновенно закрыть позицию?
Ах, да, Тету ваш фьючерс тоже компенсирует, или как?
3Qu, геморрой как раз с опционами, а не с фьючерсом и вы же не закрывать позицию собрались, а роллировать в другой страйк и не один раз. Так вот чтобы этого не делать, вы держите конструкцию до экспирации и фиксируете прибыль фьючерсом (если речь об РТС).
Eridanoy, опционы везде примерно одинаковы, и РТС не исключение. Но вы говорите скорее о продаже стрэддла. Там это имеет некоторый смысл и есть нюансы — с многократной фиксацией фьючем есть хорошая возможность доиграться и сожрать всю прибыль.)
3Qu, нет, именно о покупке. у вас фиксирован убыток и при каждом движении вы его немного уменьшаете покупкой и продажей базового актива. Да по сути тоже самое что делают продавцы, и они на таком хэджировании теряют часть прибыли, поэтому как я понимаю Коровин этого не делал.
Но продавцы продают дальние страйки, а здесь покупка самого ближнего и купив на низкой волатильности есть достаточно высокая вероятность что прибыль будет больше уплаченой премии по опционам.
И я же не говорю что это грааль.
Можете сами смоделировать такую стратегию в опционном аналитике и посмотреть как это будет выглядеть.
Eridanoy, небольшой комментарий.
Купленная опционная конструкция с дельтахеджем принесет прибыть, если:
1. Срочностная кривая волатильности ближним концом смотрит вверх (http://vixcentral.com/);
2. Трейдер угадал либо его ожидания сильного движения в базовом активе реализовались (вспомнилась фраза старого трейдера: «где недавно белки срали, ходят слухи „будет ралли“ :)).
В любом другом случае — это будет убыток.
Если продавать OTM опционы (на концах вола очень высокая. Очень заманчиво) и заниматься дельтахеджем, то тут есть геморрой в виде гаммы, которая на входе в позицию очень низкая. И именно для этой низкой гаммы волатильность кажется высокой.
Получается, что чудес не бывает. Любая торговля будет сопряжена с теми или иными рисками.
Андрей Карбовский, я говорю о покупке стреддла на ближайшем страйке, риск есть, но он ограничен премией опционов. Ну а то что эта стратегия всегда приносит доход я и не говорил, она была предложена как альтернатива роллированию стреддла в другой страйк.
Eridanoy, а как Вы видите эту стратегию?
1. Построили стреддл и сидите ждете экспирацию?
2. Построили стреддл и ждете движения базового актива до какого-то уровня вверх/вниз и после кроете всю конструкцию?
3. Построили стреддл и дельтахеджируете эту позицию в надежде, что доход от ДХ покроет временной распад стреддла?
Eridanoy, а что значит роллирование стреддла в другой страйк ?
Это я построил стреддл на центральном страйке. Когда центральный страйк поменяется, то следует переносить стреддл на новый уже центральный страйк? Правильная логика?
Андрей Карбовский, короче я так понял логику автора, сначала он открыл позицию на одном страйке потом закрыл когда актив вырос, ну а потом передумал и снова открыл я так понял что уже на другом страйке.
Хотя возможно и на том же если учитывать что при этом он вернулся к тому с чего начал, а по идее если бы открыл на новом страйке то при возврате цены снова должен был заработать. Вот чтобы не переоткрывать позиции в опционах я и предложил фиксировать прибыль дельтахеджем потому что это проще и спред в базовом активе меньше.
IT-компания отчиталась за 4 квартал и прошлый год Яндекс (YDEX) ➡️ Инфо и показатели Результаты за 4 квартал — выручка: ₽436 млрд (+28%); — скорр. EBITDA: ₽87,8 млрд (+80%);...
Как заработать на переговорах по Украине: любимые миркоины трейдеров
В преддверии нового раунда переговоров по Украине редакция Т-Инвестиций спросила трейдеров об их ожиданиях, планах и инструментах, с помощью которых они предпочитают отрабатывать новости...
На февральском заседании ЦБ ключевая ставка снижена до 15,5%. Решение и посыл Банка России приятно удивили рынок. В релизе отмечается, что регулятор «будет оценивать целесообразность дальнейшего...
Россети Урал. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Считаем дивиденды!
Компания Россети Урал опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно за целый год): 👉Выручка...
Госдума не будет рассматривать введение НДС на импортные товары на маркетплейсах — Володин Госдума не будет рассматривать введение НДС на импортные товары на маркетплейсах, заявил Вячеслав Володин.
...
Running68, Не знаю, я не эмитент. Но если учесть провальное 9-е размещение — скорее всего верхняя граница будет 22. А если учитывать премию к ОФЗ, должно быть в районе 18%
Госдума не будет рассматривать введение НДС на импортные товары на маркетплейсах — Володин Госдума не будет рассматривать введение НДС на импортные товары на маркетплейсах, заявил Вячеслав Володин.
...
Максим Пелихов, спасибо я уже посмотрел это переход между дневной и вечерней сессией подбивают цифры и в туалет сходить так что не волнуйтесь скоро запустят
profynn, cеребро будем брать от 68 и ниже ))
… газ ведёт себя просто нагло. Промежуточных целей не достигает, отскакивает, но не доходит до уровня часовой коррекции, вот это всё. Безобразие какое...
fusy, вся эта доходность при идеальных позитивных условиях, когда все замерло. Подрастет цена — будет доходность и ниже 28%, упадет цена — будет доходность еще выше. В УС ожидаю волатильность, в её...
Странный зловещий вклад от Сбербанк Обычно такие заявки показывают нехватку не только идейОни предвестники серьезных измененийВ свое время акции Газпрома принимались в качестве обеспечения в московски...
🚀Делимобиль включён в «белый список» Министерства цифрового развития 🔹Делимобиль, крупнейший оператор каршеринга в России, включён в «белый список» Минцифры – реестр сервисов и сайтов, которые продолж...
Драгметаллы остаются в зоне турбулентности Золото в ходе торгов 17 февраля корректируется вниз на 2,6%, до $4915,2 за тройскую унцию, серебро падает в цене на 4,8%, до $74,2, платина — более чем на 2,...
когда надо выходить — будет трудно продать по хорошей цене.
А уж если продан… немало нервов.
если не зажало резко и не провалилось в задницу…
еще влияет скоррость. А главное — чьи шахматы тот и устанавливает правила.
1. Комиссионные расходы;
2. Спред ask-bid;
3. Временной распад между операциями купли/продажи и обратно;
4. Изменение волатильности,
то для того, чтобы оказаться хотя бы в нулях с купленной позицией (про прибыль молчу), Вам придется еще устроить «танцы с бубнами».
Однако, встречал «опытных» опционщиков, которые этого не понимают.
А вот если плохо — тогда ой.)
Вот, только вчера сидел в стрэддле РТС 15.10 Гуляли слегка, но никуда так и не пошли. Прибылей/убытков — ноль.
А, вот, сегодня было бы все оч хорошо, но я в этом не участвовал.
стреддл может выйти в ноль при отсутствии движения, если тетта скомпенсируется ростом волатильности. но делать на это ставку от балды — то такое.
и что такого удивительного происходило сегодня?
Я не готов излагать теорию — это долго и, при желании, общедоступно. Если вам нужна книга с теорией, могу порекомендовать.
Несколько сложновата, но содержит полное изложение теории. Однако, небольшая по размеру, написана ясно, кратко, без воды. Пожалуй, больше ничего и не нужно.
Всю дополнительную информацию легко найти в интернете.
Вот, тут, на СЛ, всяческие Гуру рекламируют опционы и стрэддлы, и как это хорошо и просто. Но о возможных убытках ни слова. Я только попытался восполнить этот пробел и сказать, что убытки, таки, возможны, и нехилые.
Хотите физику процесса -это уже теория, ее вы найдете в других источниках. Блог для этого не оч хорошее место.
А цель я уже сказал, показать что наши гуру, пишущие на СЛ о стрэддлах, недоговаривают. Не все так просто.
Кстати, у каждой опционной конструкции свои преимущества, так что в разных случаях преимущества имеются.)
По мне они все одинаковые и один к одному лотерейные билетики.![]()
Интересно, зачем мне этот ваш геморрой с фьючем, если ликвидность позволяет почти мгновенно закрыть позицию?
Ах, да, Тету ваш фьючерс тоже компенсирует, или как?
Но продавцы продают дальние страйки, а здесь покупка самого ближнего и купив на низкой волатильности есть достаточно высокая вероятность что прибыль будет больше уплаченой премии по опционам.
И я же не говорю что это грааль.
Можете сами смоделировать такую стратегию в опционном аналитике и посмотреть как это будет выглядеть.
Купленная опционная конструкция с дельтахеджем принесет прибыть, если:
1. Срочностная кривая волатильности ближним концом смотрит вверх (http://vixcentral.com/);
2. Трейдер угадал либо его ожидания сильного движения в базовом активе реализовались (вспомнилась фраза старого трейдера: «где недавно белки срали, ходят слухи „будет ралли“ :)).
В любом другом случае — это будет убыток.
Если продавать OTM опционы (на концах вола очень высокая. Очень заманчиво) и заниматься дельтахеджем, то тут есть геморрой в виде гаммы, которая на входе в позицию очень низкая. И именно для этой низкой гаммы волатильность кажется высокой.
Получается, что чудес не бывает. Любая торговля будет сопряжена с теми или иными рисками.
1. Построили стреддл и сидите ждете экспирацию?
2. Построили стреддл и ждете движения базового актива до какого-то уровня вверх/вниз и после кроете всю конструкцию?
3. Построили стреддл и дельтахеджируете эту позицию в надежде, что доход от ДХ покроет временной распад стреддла?
Это я построил стреддл на центральном страйке. Когда центральный страйк поменяется, то следует переносить стреддл на новый уже центральный страйк? Правильная логика?
Хотя возможно и на том же если учитывать что при этом он вернулся к тому с чего начал, а по идее если бы открыл на новом страйке то при возврате цены снова должен был заработать. Вот чтобы не переоткрывать позиции в опционах я и предложил фиксировать прибыль дельтахеджем потому что это проще и спред в базовом активе меньше.