nevil
nevil личный блог
09 октября 2020, 10:37

Газпрому придется обжаловать штраф в $7,6 млрд в польских судах (~$ 130 / акция !)

Процесс обжалования «Газпромом»  $7,6-миллиардного штрафа за реализацию проекта газопровода «Северный поток 2» без  одобрения польского антимонопольного ведомства займет не менее 5 лет, — Bloomberg.

Серия спорных судебных реформ в Польше с 2015 года привела к усилению политического влияния на суды, поставив страну на путь коллизии с Европейской комиссией и вызвав серию судебных процессов в судах ЕС, которые могут поставить под угрозу доступ страны к средствам блока.

Шансы на то, что процесс будет рассматриваться судами ЕС невысоки, а на польские суды сильно влияют политики.

Невелики шансы и продолжения спора в судах ЕС. Поскольку решение основано на национальном законодательстве и принимается исключительно польским регулятором, без участия Европейской комиссии.

Прямое оспаривание решения Польши в судах ЕС в Люксембурге невозможно по тем же причинам. Но, поскольку Польша является членом ЕС и должна применять антимонопольные правила в соответствии с законами блока, существует небольшая вероятность того, что в ходе польских апелляций возникнет вопрос о сфере действия законодательства ЕС.

Если «Газпром» не заплатит, судьи могут приказать арестовать активы.
Польский штраф намного превышает антимонопольные штрафы ЕС для крупных технологических компаний, таких как Google, и намного выше штрафов, наложенных ЕС или другими национальными властями за нарушение правил слияния. На этой неделе еврокомиссар по конкуренции Маргрет Вестагер заметила журналистам, что ни один из ее штрафов с 2014 года не достиг максимального уровня в 10% годовой выручки компании.


--------------------------------------
в ноябре 2019 года в Польше заявили, что не намерены продлевать Ямальский контракт, действие которого заканчивается в конце 2022 года.
В планах госконцерна PGNiG увеличить поставки сжиженного природного газа из США и Норвегии. 
В конце 2018 года компания подписала долгосрочные контракты на поставки СПГ с американскими Cheniere Marketing International, Port Arthur LNG и Venture Global LNG.

---------------
Вот они и тявкают
+
Штраф-1 в 2020 польской PGNiG на $1,5 млрд.
Пробный
Дальше ясно — жди гадости по СП-2

PS
Непонятно чем юристы и ТОПы занимаются в Газпроме.
Они должны предвидеть и предупреждать такие ситуации.

Капитализация Газпрома ~ $ 51 млрд.
За пару лет Штрафы: $ 3 млрд. + $ 1,5 млрд. + $ 7,6 млрд. = $ 12,1 млрд.

Это минус 24 %!!! Капитализации Газпрома !!!
Цена ~$ 130 / акция !!



34 Комментария
  • Alex
    09 октября 2020, 10:42
    Как можно предупреждать такие ситуации? Ваши варианты?
    • Lgner
      09 октября 2020, 10:43
      Alex, чтобы предупреждать такие ситуации, надо обладать силой.
      А договора заключались долгосрочные, 10-20 лет назад.
      Когда Россия была слабой и разваленной.

      Именно поэтому строят Силу Сибири, Турецкий Поток, Северный поток и СП-2.

      Россия никуда не торопится.
      Россия просто записывает и на тявканье шавок обязательно ответит.
      Нам торопиться некуда.
      • Alex
        09 октября 2020, 10:59
        Lgner, об том и речь. Против беспредела какие могут быть приёмы? Уж точно не вина юристов в этом случае.
      • Negativ
        09 октября 2020, 11:20
        Lgner, изучайте матчасть — договор заключался в 2017 году.
  • Макс Обухов
    09 октября 2020, 10:46
    Как такие ситуации можно предупреждать интересно? На лапу польским антимонопольщикам заносить? И получается профаны юристы у всех, т.к. других участников тоже оштрафовали?
    Польша занимается произволом, тут юристы не помогут. Будут суды в ЕС — там уже можно будет и юристам работать. Ничего арестовать без решения суда Польша не сможет, осталось посмотреть что за активы у Газпрома в самой Польше — по ним да, есть риски. 
    • Lgner
      09 октября 2020, 10:49
      Макс Обухов, скоро газ будет заканчиваться. Он же не бесконечный.
      Поэтому греться полякам придется дровами, а дрова на украинских Карпатах уже будут вырублены под ноль.

      Вот тогда и посмотрим на весь гонор гордых пшеков, бггг.
      • Макс Обухов
        09 октября 2020, 10:51
        Lgner, Ну насчет скоро я бы поспорил, пик добычи газа не пройдет (кроме некоторых стран), в России — точно еще неизвестно когда. Нам надо максимально диверсифицировать каналы доставки, включая СПГ. Пусть газ покупают у Германии
        • Lgner
          09 октября 2020, 10:55
          Макс Обухов, для этого в России строится заводы СПГ и флот газовозов по доставке СПГ.
          Раньше заказывали в Южной Корее.
          А теперь — сами.

          Все правильно в США делают — что продают дорогой СПГ.
          Газа будет меньше. И за него платить придется больше.

          А кто не будет платить — будет греться дровами.
      • Иван Зуев
        10 октября 2020, 12:50
        Lgner, Как бы нам самим в скором времени всем на юг переезжать не пришлось с этими потоками 1.2.3. итд.
        • Lgner
          10 октября 2020, 23:09
          Иван Зуев, ну вы-то точно никуда не переедете, ибо южные ребята ушлые и сожрут вас, а конкуренции с ними вы не выдержите.
  • sergik99
    09 октября 2020, 10:50
    Или обжаловать в российском суде.
    Чем российский суд для Газпрома хуже польского?

    Ну или вообще сделать вид, что польского суда не существует.
    Правда при этом придется совсем прекратить любые отношения с Польшей с газовой сфере. Впрочем это давно надо было сделать.

    Главная задача Газпрома это проведения магистралей сибирского газа на восток. В Китай и на Тихий океан.
    Строительство в Усть Луге газохимического комплекса и завода СПГ.
    А польские корабли, проходящие наш российский канал у Калининграда могут начать проверяться, не везут ли они экологически опасные грузы по нашим водам?
    Кроме того оценка экологической безопасности Балтикпайп, пересекающей Севпоток неожиданно может занять несколько лет.

    Экология это теперь такой тренд в России.
    • Lgner
      09 октября 2020, 10:53
      sergik99, 
      Правда при этом придется совсем прекратить любые отношения с Польшей с газовой сфере.

      Нельзя.
      Россия будет выполнять свои договоренности, которые заключала 10-20 лет назад.

      Но при заключении новых договоров поведение шавок будет учтено.
      И поведение уже учитывается.
      Привет русофобам Прибалтики — они УЖЕ получают ответку, но пока не очень понимают, что это именно ответка.

      И отвечать за русофобию придется и другим.
      Поэтому они так и истерят.
      • sergik99
        09 октября 2020, 10:57
        Lgner, Какие договоренности сейчас с Польшей на 10-20 лет?

        • Lgner
          09 октября 2020, 11:00
          sergik99, контракты с Европой до 30-х годов, если не ошибаюсь. Гуглите.
          • sergik99
            09 октября 2020, 11:02
            Lgner, Ну так гуглите и говорите точно и конкретно.
            А не то что вам кажется.

            Это неприлично ляпнуть что то и заявить, ты погугли там, может я и прав.
              • sergik99
                09 октября 2020, 16:58
                nevil, До 2022 года надо поставлять, а вот продлевать совсем не обязательно. Даже если у поляков появится интерес.
    • ves2010
      09 октября 2020, 13:13
      sergik99, ну как бы у китая своего газа завались… как выяснилось — газ не уникален… он есть везде… вопрос только в глубине бурения... 
      1prime.ru/energy/20200507/831403709.html
      • sergik99
        09 октября 2020, 17:00
        ves2010, Вариант Сила Сибири 2, через Монголию китайцы проявили интерес. Этот газ придет в плотно населенные районы Китая.
        Так что есть резон проложить туда трубу. Да и соединить с Силой Сибири 1. И далее на Тихий океан.
        Она даже пустая работать будет. В Европе. Просто фактом своего наличия. Китайцам можно продавать дешевле, европейцам дороже. В среднем неплохо получится.
        ПРичем заказчиком газопровода Сила Сибири 2 может быть не компания Газпром, а Российская Федерация. В ЗВР России заметно больше, чем понадобится на этот проект. А Газпром потом может взять эту инфраструктуру в аренду у государства.

        Но европейцы конечно могут несколько лет понаслаждаться СПГ из Америки.
        • ves2010
          11 октября 2020, 08:04
          sergik99, это фантазии по факту уже построенная труба в китай окупается через 50 лет…
          • sergik99
            11 октября 2020, 20:15
            ves2010, Наличие сибирской трубы поднимает цены на газ в Европе.
            По крайней мере это угроза для Европы. А с угрозами Европе приходится считаться. Не говоря о Силе Сибири 2. Тут просто прямая конкуренция с покупателями на  востоке.

            А как восточная труба влияет на европейцев?
            Например, весь объем поставленный по Силе Сибири 1 можно не поставить в Европу. Не заключить новые договора или продлить старые.
            При этом выручка не уменьшится. Европе придется приплатить.
            Вот почему так яростно выступают в Европе против сибирских трубопроводов. Посмотрите западных шавок типа Крутихина. Этого ни разу не нефтяника  Верников часто тут крутит.

            Как это оценивать в окупаемости Силы Сибири 1 ?

            Трубопроводы в разные стороны позволяют держать в узде покупателей и на западе и на востоке.

            Кстати о сроках окупаемости. В отличии от Украины, где временные горизонты в год это уже долго, в России не спешат. Нашему государству 1000 лет. Стратегически мыслят в России. На долгие годы вперед.
  • Kapeks
    09 октября 2020, 10:54
    разве газпром попадает под польскую юрисдикцию?
    • Lgner
      09 октября 2020, 10:57
      Kapeks, у них часть труб принадлежит Газпрому, они могут их арестовать.
      Но Газпром не гарантировал, что будет прокачивать свой газ через чужие трубы.
      Поэтому если арестуют, то при заключении следующего контракта им будет предложено засунуть эти трубы куда-нибудь в непредназначенное для этого место.
      • sergik99
        09 октября 2020, 11:01
        Lgner, Арест этих труб это потери в экономической войне.
        Вот потом, если Польше очень потребуется газ, то на переговорах можно поговорить сначала о компенсации за арест.

        Кроме того в России могут быть арестованы и активы польских компаний. В ответ.

        Придется полякам возобновить строительство канала через Балтийскую косу. А то ведь арестуют польские суда в российских водах.
      • SergeyJu
        09 октября 2020, 11:04
        Lgner, арест не есть смена собственника. Поэтому не так все просто, как кажется. 
  • Игорь ПМ
    09 октября 2020, 10:56
    Я бы подал в суд ЕС. Польша — страна ЕС и должна подчиняться решениям его судов. Арестует активы на своей территории? Так прищемить польские компании в РФ, не давать разрешение на (оспорить) прокладку газопровода и поставку СПГ в Польшу, не принимать польские суда, не давать разрешение летать польским самолетам по территории РФ, не покупать у них мебель и еду, ограничить туристов и т.д., и т.п.
    Рычаги есть всегда, а вот желание…

    • YourMajesty
      10 октября 2020, 02:06
      nevil, пшеки молодцы, суды выигрывают и стоимость газа для населения снижают. А украинцы — суд выиграли, Коболев переслал денежки маме в США, а цену на газ повысил в два раза, бггг. Имеет лошков открыто, и даже не скрывается. Терпят, терпилы.
  • Kushimaru
    09 октября 2020, 11:49
    Всего то по 4000 рублей на каждого жителя РФии...
    Скинемся всем миром и поможем нашему национальному достоянию.
    Чай не обеднеем, мы же всё-таки Сверх держава...  




    • YourMajesty
      10 октября 2020, 02:07
      Kushimaru, молодцы пшеки, поимели вас знатно.
      И что вы сделаете? Запретите въезд?
      Не то что трусливые украинцы, которые 7 лет прокачивают рюсский газ и ссут перекрыть трубу.
    • sergik99
      09 октября 2020, 17:07
      nevil, Это было бы замечательно. Это может привести к остановке поставок газа Газпрома в Европу. Дорого бы дал, чтобы увидеть такое.
      Причем Такой запрет может вынести какой нибудь российский суд. А Газпрому придется сослаться на форсмажор.

      Вообще то при первой попытке ареста, надо остановить самим все поставки в Европу. До выяснения ситуации. Пусть Европа сама разбирается с поляками, с европейскими судами...
      Ну и конечно стоп транзит через Украину в таком случае.

      Газпром государственная компания, не разорится.

      Потерять европейский рынок?
      Ну если европейцам наш газ не нужен, то насильно мил не будешь. Не Европой единой. Пусть несколько лет понаслаждаются об американский СПГ.
    • GOLD
      09 октября 2020, 19:11
      nevil, фигня все это))

      ЕС с помощью субсидий заставляет Польшу стать страной пидорасов… это значит, что через 50 лет от Польши останется половина населения… а через 100 лет Польша исчезнет с лица Земли.

      К сожалению, мы не успеем это увидеть. Но за наших внуков можно быть спокойными. Они будут жить на планете, без поганых поляков))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн