по НДФЛ подскажите, плиз

Опишите вдвух словах по налогам на купоны… слышал что Пу опять передумал и вводить налог на купоны(как девка портовая куда скажут туда и нагнется чслово)… потратил время на выбор облиг, но упустил вопрос по налогам...
у кого есть опыт по купонам, по ОФЗ вроде не берут, или теперь не только по ОФЗ?
СПАСИБО

купоны налоги Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

милый мой

Городок

468

с 11 августа 2020

30 Комментариев

u-gyn
01 октября 2020, 20:47
с 2021 года берут по всему
0
Макс Обухов
01 октября 2020, 20:50
Что значит слышал? У подъезда чтоли? С 2021 года 13% на любой доход, что ОФЗ, что банковские вклады
+1
- милый мой
  01 октября 2020, 21:04
  Макс Обухов, )) не у падика. сам пу сказал из телика мне прямо в лицо, но я кушал и громко чавкал-поэтому не мог послать его и не услышал его реплику)
  0
  - astray
    01 октября 2020, 21:34
    SMisSCks, когда пу говорит нельзя принимать пищу
    желательно стоять по стойке смирно
    +2
Bazilius
01 октября 2020, 20:53
от ляма облиг со след года начнут насчитывать

0
- u-gyn
  01 октября 2020, 20:54
  Bazilius, по облигациям нет минимума. только по вкладам.
  +1
  - Bazilius
    01 октября 2020, 21:04
    u-gyn, совсем ох… ли твари, а я тут на всех родственников открываю брок счета, что бы облиги раздробить....
    
    +1
    - u-gyn
      01 октября 2020, 21:10
      Bazilius, https://journal.open-broker.ru/taxes/nalog-na-kuponnyj-dokhod-po-obligacziyam-2020/
      
      Весь купонный доход по облигациям и дисконт, фактически полученный с 1 января 2021 года, будет облагаться НДФЛ. Причем независимо от того, что сами ценные бумаги могли быть приобретены ранее 2021 года. Главное, что факт выплаты дохода зафиксирован в 2021 году. Ставки налога установлены как для общих случаев: для налоговых резидентов РФ — 13%, для налоговых нерезидентов РФ — 30%. Брокер как налоговый агент обязан удерживать НДФЛ с данных выплат.
      Обратите внимание, законодатели не предусмотрели никакого послабления для суммы менее одного миллиона рублей. Для дохода по облигациям просто отменили данные льготы, сделав его полностью налогооблагаемым.
      +3
      - Макс Обухов
        01 октября 2020, 21:13
        u-gyn, я вот кстати не понял из происходящего, а 35% с дохода выше КС+5% они отменили при этом? Или теперь просто 13% на всё?
        +1
        u-gyn
        01 октября 2020, 21:15
        Макс Обухов, насколько я понял — не отменили. отменено только то, что налог не платился.
        0
        pessimist
        01 октября 2020, 21:17
        Макс Обухов,
        
        я вот кстати не понял из происходящего, а 35% с дохода выше КС+5% они отменили при этом?
        
        Тут и понимать нечего… 35% — это налог на материальную выгоду, которая возникает при беспроцентной ссуде или, вот, в освобожденные от налога купоны — попала.
        
        А 13% — это налог с дохода. То есть, просто теперь будут лупить 13% со всего купона, вне зависимости от размеров ключевой ставки.
        0
        Макс Обухов
        01 октября 2020, 23:45
        pessimist, я не понял отменили его или нет, а не что это такое в принципе ))
        Сейчас как будет с 2021 года — любой купон — 13% или 13 до КС+5%, а всё что выше — 35%?
        +1
        pessimist
        02 октября 2020, 08:37
        Макс Обухов,
        
        Я вроде по-русски написал:
        
        А 13% — это налог с дохода. То есть, просто теперь будут лупить 13% со всего купона, вне зависимости от размеров ключевой ставки.
        
        Уже, даже не знаю — как Вам написать
        
        Сейчас как будет с 2021 года — любой купон — 13%
        
        Да, так и будет.
        
        Но если Вы мне не верите — тут уважаемый человек такую статью на Смартлабе забабахал — просто респект ему, со ссылками на доки.
        
        Читать про налоги тут
        0
        Макс Обухов
        02 октября 2020, 11:22
        pessimist, я вам верю, но я пока просто так и не услышал ответа, точнее ответ услышал, но как то он без оснований. И по ссылке тоже про это ничего не сказано. Давайте пример. Вот если сейчас у вас есть облигация ООО «Ромашка», с купонной доходностью 20%, то налог с вас удержат вот такой:
        
        — ставка КС (считаем что она весь год владения, для простоты) — 4,25%
        — номинал — 1000р
        — купонный доход за год до налогов — 200р
        
        Сейчас
        необлагаемая часть купонного дохода (льгота) — 9,25% (4,25%+5%)
        облагаемая часть купонного дохода — 11,75% (20%-9,25%)
        итого на руки купон = 1000*0,0925*0% + 1000*0,1175*65% = 92,5р + 76,4р = 168,9 рублей.
        
        Теперь льготу отменяют. Но произойти может два варианта:
        1. отменяют льготу И отменяют 35% налога с купонного дохода выше КС+5%, т.е. теперь будет всё просто купон = 200*13%=174 рубля.
        
        2. отменяют льготу И НЕ отменяют 35% налога с дохода выше КС+5%. Это самый плохой вариант, очевидно, т.к.
        купон = = 1000*0,0925*13% + 1000*0,1175*65% = 80,5р + 76,4р = 156,9 рублей
        +1
        pessimist
        02 октября 2020, 11:56
        Макс Обухов,
        
        я вам верю, но я пока просто так и не услышал ответа, точнее ответ услышал, но как то он без оснований.
        
        Ну, какие могут быть основания, пока нет утвержденного НК РФ???
        Других у меня нет, только проект...
        
        Отменяют не льготу, а целую статью НК, где было написано про льготное налогообложение.
        
        Значит, все бумаги облагаются на общих основаниях.
        
        Если Вы сейчас купите бумагу с купоном в 20% годовых, которая выпущена до 2017 года, то и заплатите с купона полностью 13%, никаких 35% и ключевых ставок ЦБ там не будет в расчете.
        
        Эк, Вас заклинило-то :)
        
        Вот, будущий вид статьи 214.2:
        
        Новая версия 214.2
        
        0
      - Bazilius
        01 октября 2020, 21:52
        u-gyn, да, уж почитал, спасибо. Подумаю про ИИС — Б.
        0
      - О'Грин
        01 октября 2020, 22:44
        u-gyn, Вот нерезиденты и ломанулись в доллар и на выход.
        +1
        Макс Обухов
        01 октября 2020, 23:43
        О'Грин, из-за 13% на доход? как то сомнительно
        0
        О'Грин
        02 октября 2020, 10:55
        Макс Обухов,
        Ставки налога установлены как для общих случаев: для налоговых резидентов РФ — 13%, для налоговых нерезидентов РФ — 30%.
        0
        Макс Обухов
        02 октября 2020, 11:05
        О'Грин, нерезиденты тут причем? вопрос не про них
        0
      - Свой Мужик
        02 октября 2020, 00:32
        u-gyn, вот я думаю после НГ инорезы сильнее выходить с них будут и керрику точно конец теперь какие мысли?
        0
    - Макс Обухов
      01 октября 2020, 21:11
      Bazilius, как это связано с налогом на купоны? что ты их раздробил, что не раздробил
      0
      - Bazilius
        01 октября 2020, 21:52
        Макс Обухов, уже никак), я ошибался
        0
мальчиш-шортчиш
01 октября 2020, 21:07
Теперече и с офз налог, и муниципалок, и с корпоратов. Уверяли что детям на мороженое, но что то не верится)
+3
- u-gyn
  01 октября 2020, 21:11
  Chinesehero, ну почему ж не верится?
  Главный вопрос — чьим детям?
  +3
Mantis
01 октября 2020, 21:44
Минфин забыл, что по ОФЗ без налога — это было преимуществом, а теперь они кому нужны будут, кто им денег будет давать?
0
- Bazilius
  01 октября 2020, 21:54
  Mantis, а и так уже покупают банки по звонку с ЦБ или Минфина, потом их в РЕПО ЦБ и дальше погнали. Пирамида.
  +1
- Макс Обухов
  01 октября 2020, 23:54
  Mantis, ну будут например владельцы ИИС с вычетом Б, особенно если его расширят до 2,5миллионов, как планируют. Т.к. в этом случае налог на купонный доход можно вернуть
  0
Classic
02 октября 2020, 06:36
Если раньше перед выплатой купона покупали ОФЗ для вывода денег, то с 2021г перед выплатой купона все будут избавляться, чтобы на налог не попасть и цена будет падать, так получается?
0