Спекуляции & Инвестиции. В чем разница?

“An investment operation is one which, upon thorough analysis, promises safety of principal and a satisfactory return. Operations not meeting these requirements are speculative.”
Инвестиционная операция это такая операция, которая после тщательного анализа обещает безопасность первоначального вложения и удовлетворительную прибыль. Операции не удовлетворяющие этим требованиям являются спекулятивными. — Грэм/Додд

Инвестор это неудавшийся спекулянт.

Я полагаю, что разница между спекулянтом и инвестором лишь в сроке планируемой фиксации прибыли.

Вследствие разницы в горизонте прогнозирования котировок, для спекулянтов более эффективным является технической анализ графиков цены и объема, а для инвестирования – фундаментальный анализ финансовых показателей компаний. 

100500 терли эту тему
отличие в способе контроля рисков
спекулянты контролируют риск за счет стопов
инвесторы контролируют риск за счет рейтингов

проблема в том, что есть люди воображающие себя спекулянтами и не ставящих стопов… но они сольются

и есть инвесторы покупающие всякое преддефолтное говно в надежде на недооценку и высокие дивы… и они тоже сольются

Корова мясо-молчной породы.
Спекулянта интересует только мясо, инвестора полный цикл молоко+мясо.

     Согласен на 99%.

     Небольшая добавка.

     1. СПЕКУЛЕЙТОР — он не меняет свойства самого актива. Это всё равно, что «инвестировать в валюту». Если доллар, например, падает — х*йли в него «инвестировать»-то?

     «Инвестор» (не обязательно «Ильшат») купил хату на стадии котлована с расчётом перепродать на 20% подороже потом. Он «инвэстор»? Да нет, конечно. Так, спекулянтишка… Обычно-рядовой.


     А вот другой «Ынвэстор» купил такую же хату, отремонтировал, нанял бугая-вышибалу и  лёг под красную крышу. И стал сдавать почасово парочкам, у которых чешется кое-что кое-где. Вот это — Инвестор. ОН ПОМЕНЯЛ СВОЙСТВА ОБЪЕКТА ПОКУПКИ. И ожидает поток дохода.

     2. И ИНВЕСТОР, И СПЕКУЛЯНТ ЧТО-ТО ПОКУПАЮТ. Это — неотъемлемое общее для них. Но:

     Инвестор — покупает стоимость актива.

     Спекулянт — покупает НАПРАВЛЕНИЕ движения актива. Причём направление — это не обязательно рост или падение. Это может быть и НЕрост, и НЕпадение, и НеОченьСильноеОтклонение от цены (например, продажа опционных конструкций), и т.п.

     Спекулянт — это постоянная покупка-продажа РИСКА.

     Писал об этом в одной из своих статеек, кому интересно — легко найти и ознакомиться.

      Напомню, что мне сказал Великий Олег Богданов в декабре 2008-го года:

— Храните деньги в деньгах, всё остальное — спекуляция.

     А потом, чуть погодя, добавил:

— А ты, Коля, храни в спекуляциях.

Текст опроса переведите на русский

А в целом, отделение дивидендного дохода от курсового скорее говорит об инвестиционной незрелости отделяющего.

Когда я буду жить на капитал при существующем налоговом режиме, то я должен быть знатным придурком, чтобы предпочесть выплату дивидендов вместо продаже части накопленных ценных бумаг (особенно если это российский рынок и ЛДВ)
Если вы не реинвестировали дивиденды/купоны, вы и так забрали из своего портфеля деньги. Неужели это не понятно?

Тогда все акции роста инвесторам не подходят, потому что они не платят дивидендов?

Хорошие инвесторы они же хорошие спекулянты, просто им возможно надоедает интрайдей и малые таймфреймы, а плохие инвесторы это неудачные спекулянты у которых осталось процентов 10-30 от депо и они решили что большие таймфреймы помогут им в итоге восстановить депо

По-моему разницы нет между дивами, купонами и курс разницей. Если активно выбираешь дивидендные акции — то ты спекулянт дивидендными акциями. 

Инвестор тот, кто распределил активы и ребалансирует регулярно. Все остальные «инвесторы» — это спекулянты (думающие, что они инвесторы)

Все верно с определениями.
С помощью такого подхода всё легко дифференцировать и даже увидеть нюансы.
Типа, купил квартиру с целью перепродажи — спекуляция, а при этом еще и сдаешь ее внаем -это элемент инвестиции.
и наоборот соответственно — купил квартиру с целью сдачи в аренду, ты инвестор, но цены подскочили и ты ее сильно продал, чтобы войти в более интересный проект, ты поступил как спекулянт.
но сущность спекулянт -инвестор, в обоих случаях определяема.

Инвестор вкладывает в бизнес другого и получает процент с прибыли. На бирже инвестор только тот, кто купил акции при первичном размещении. Остальные барыги, паразиты на теле трудового народа

На конференции смарт-лабе я давал свое определение «инвестора»:

— все время в лонгах на 90 и более %% счета (примечание: больше 100% — это плечи, для ПФИ расчет по номиналу БА);
— смена активов в среднем не чаще 2-х раз в месяц (примечание: лонг БА-шорт фьючерс (лонг пут, шорт колл) — это эквивалентно перевложению в гособлиги).

Если я прав, ставьте «да». Если я не прав, ставьте «нет».

это лишнее. без этого вопроса голосовалка была бы просто шикарная!

Все просто — инвестор это тот, кто получает доход от владения активом, а спекулянт от перепродажи. 

Будущее неизвестно — любое действие является спекуляцией. 

В инете есть определение — спекулянт и инвестор это одно и тоже. Разницы нет.
Скажем, спекулянт инвестирует в курсовую разницу, инвестор в рост бизнеса или стоимости активов, т.е., опять в курсовую разницу.

Инвестиция это приобретение доли в компании

Я отличаю спекулей от инвесторов по арсеналу испольуземых способов заработка:

1) инвесторы buy&hold 
2) спекулянты скальпелинг

Посыл думаю ясен.

А какая хрен разница — томат это или помидор? Нормальные люди делят их на вкусные и невкусные.
 Какая нахрен разница, кем ты себя ( и остальные) считаешь — инвестором или спекулем?
 Для меня все эти люди делятся на профитных на долгосроке и убыточных.

 Любые другие деления — бессмысленны по определению, что успешно и доказывает пустое толчение воды в ступе в этой бессмысленной ветке.

Ответил Да. Но я бы поставил, вопрос чуть иначе, ближе к менталитету и психологии. Чем отличаются спекулянт и инвестор? И тогда каждый кто пробовал и то и другое, не смогут выдавать желаемое за действительное. Нет таких спекулянтов, которые не хотели бы мгновенной прибыли. Спекулянт не переживает о дальнейшей «судьбе» эмитента. Всего лишь два аргумента, но они говорят о совершенно противоположной психологии, побуждающей к действию или бездействию. Инвестор хочет не мгновенной прибыли, а стабильный, растущий доход и самое главное, как можно дольше. В противном случае теряется равновесие портфеля. Инвестор всегда сопереживает плохим отчётным показателям эмитента. Ему не нравятся «сюрпризы» рынка и перемены в системных условиях. В общем это абсолютно разный подход к своему капиталу и подбору активов.

А какая нафиг разница? Чего Вы тут выясняете? Денег или становится больше или меньше, вот и все…

любая сделка на бирже с привлечением заёмного капитала спекуляция. без — инвестиция. имхо

Спекулянт принимая решение анализирует только график.
Инвестор в первую очередь смотрит отчетность, а только затем график.

1)Инвестору надо очень много, можно за долго. Спекулянту достаточно 1-5% в день. Но через н времени их доходность сравняется.
2)Инвестор периодически пополняет из вне счет(расчитывая на долгострочный рост)
3)Спекулянт снимает периодически со счета, заработанное непосильным трудом. (украл, выпил, в тюрьму)

Всякая сделка которая двигает рынок это инвестиция, например Баффетт в авиалинии, или Тарасов в Профнастил., а также сделки с о значимой вероятностью исхода, а остальное — спекуляции. Можно так определить.

Мне очень понравилось выражение… Собственные ошибки, некомпетентность люди прячут за такими словами инвестор, инвестиции( касается рынка) диверсификация…

Есть же вроде классическое определение. Инвестиция — вложение капитала (не обязательно, кстати) с целью получения дохода от объекта вложения. Срок инвестиции не имеет значения, значение имеет именно источник дохода. Когда вы покупаете и продаете акции — вы спекулянт, вне зависимости от срока их держания, если целью покупки был доход от разницы в цене покупки и продажи.

АМД или Интел, Андроид или айОС, инвестиция или спекуляция.
Я для себя выделяю водоразделом несколько факторов про использование биржи для инвестирования.
1. Направленнность
Только лонг — инвестиция. Шорт — спекуляция.
2. Фактор времени.
Покупка чего-то на год и больше для меня больше звучит, как инвестиция.
SNP500 упал в кризис, он обязательно отрастет до предыдущего значения (цель), поэтому покупаем, а при достижении цели закрываемся — спекуляция.
То есть можно ли назвать спекуляцией покупка SNP500 на 30 лет? 
3. Наличие инвестиционного процесса.
Покупка SNP500 раз в неделю. Капитализация купонов/дивов
4. Наличие портфеля/диверсификации.
Не важно, что покупать. Есть определенная статистика по диверсификации. Берем X эмитентов из Y секторов желательно Z стран — это наш портфель.
5. Плечи.
Покупка акций/фондов только на свои — инвестиция.
Сделки со срочными инструментами/контрактами на разницу- спекуляция.
Маржинальная торговля — спекуляция


Да в инвестировании можно принять решение о выходе из инвестиций, но это не вопрос достижения стоплоса, а  следование некому плану или оценке рисков (по каким-то причинам риск оценивается как высокий — выходим)

Определение инвестиций, как получение пассивного дохода в виде купонов/дивов мне не нравится. То есть это подмножество инвестиций. Можно инвестировать и в рост (акции роста, фонды, валюта, металлы).
То если если кто-то скажет, что он спекулянт, потому что покупает индекс на протяжении 10 лет на X % своего дохода, продолжит это делать и не думает его продавать до старости, а там начнет продавать какой-то процент своего портфеля чтобы обеспечить себя наличностью, то я в мыслях его отнесу к инвестору, а не спекулянту.

Инвестиция — это в первую очередь пассивный доход (в виде дивов, купонов, %), а уже потом получение прибыли от курсовой разницы. Без ограничений по времени.

Нет там все сложнее и многограннее.Такое утверждение справедливо только при жесткой ориентации на пассивный доход т.е для дивидендных (доходных)инвесторов.Если капнуть глубже есть ещё инвесторы в компании роста(тот же Богатенький Буратино), стоимостные инвесторы (а они и ждут только раскрытие стоимости т.е курсовую разницу...), инвесторы в циклические сектора(купить гавно-продать когда оно станет конфеткой...)все эти направления вообще не смотрят на дивиденды.
Марламов это систематизировал если интересно:
smart-lab.ru/blog/426508.php

Ну а по внешним признакам для инвесторов характерно отсутствие плечей, очень длительное удержание позиции, ориентация на бизнес а не на график цены, отсутствие стопов, усреднение, пирамидинг,  периодические докупки, работа только с активами(акции, облигации).т.е деривативы, металлы, фьючи, опционы-это совершенно точно не инвесторы.Инвестор может прибегнуть к деривативам но только как хеджер и  очень редко в ограниченной дозе.Это ближе к исключению из правила.

Инвестиции — вложение непосредственно в компанию /когда компания получает ваши деньги/. На фондовом рынке это возможно через акционерный и долговой капитал, то есть вложение в акции или облигации, и только при первичном размещении. 
Остальные действия на вторичном рынке /когда компания не получает ваши деньги/ можно отнести к спекуляциям.
Сроки, проценты и прочие нюансы относятся к градациям внутри инвестиций и спекуляций, а не для их определения.

Инвестор — спекулянт, стоящий в лонге с ТФ — год. Если инвестор, как и спекулянт, угадал с активом — получит рост, если спекулянт угадал с активом — получит дивы…

Вы  спрашиваете трех слепых, на что похож слон на ощупь...
Идея в том, что как всегда стадо делится на две отары и с упоением друг друга бодает за флажки...
Инвестор занимает долгосрочный лонг. Наврядли по завещанию ему положат в гроб ноутбук с подключенным квиком. Стало быть, рано или поздно, он свои лонги закроет. То есть отличие от скальпера-пипсовочника, только в таймфрейме и его «гипотезе», что рынок всегда растет (привет из Японии).
Относительно дивов и % — так и спекулянт получает дивы, раздав акции перед отсечкой. %  по облигациям вообще к инвестициям относятся слабо. Иксы в них не сделаешь точно.
Статистический выигрыш инвестора описан на примере рынка США, преимущественно, в условиях Бретон Вуда. Далеко не факт, что следующие 50 лет все будет так же — все империи смертны.
Это про объективность.
Про факты: риск инвестиций в разы ниже риска спекуляций, издержки инвестиций в разы ниже спекуляций.Лучше иметь  мало акций с непонятной перспективой, чем кэш в матраце или склад пустых бутылок.
По итогу: инвестиции — те же спекуляции с низким риском и низкой же рентабельностью. Разницы в них нет ни какой.

спекулянт спекулирует ценой
инвестор спекулирует ценностью

именно поэтому они ориентируются на разные сроки

цена совершает относительно быстрые хаотичные колебания, и спекулянт старается извлечь прибыль из этих колебаний, совершая частые сделки

ценность меняется сравнительно медленно, соответственно экономическим реалиям, и инвестор вообще не планирует закрывать сделку, если рост ценности продолжается

Инвестиция — это в первую очередь пассивный доход (в виде дивов, купонов, %)

это рента
получающий ренту не спекулянт — а рантье