Правительство внесло на рассмотрение Государственной Думы поправки в Налоговый кодекс, повышающие до 15 процентов налог на доходы физических лиц, превышающие пять миллионов рублей за налоговый период. Новая ставка будет действовать с 1 января.
«Все средства, полученные за счет этого повышения, будут направлены на лечение детей с тяжелыми редкими заболеваниями», — подчеркнул премьер-министр Михаил Мишустин в среду на заседании правительства при рассмотрении законопроекта.
Один раз с налогом на вклады прокатило, теперь как Остап Бендер государство тему помощи больным детям будет эксплуатировать бесконечно. Главное — денег побольше отнять со словами «вы разве детям помочь не хотите?».
Конченные....
Самое главное другое — закон еще не принят, но в 2021 году ожидается поступление 60 миллиардов рублей, в 2022 году — 64 миллиардов, в 2023 году — 68,5 миллиарда. Средства уже заложены в государственную программу «Развитие здравоохранения».
Налог на транспортные средства тоже изначально собирался для ремонта дорог, как целевой. И уже изначально на эти цели не шел, а растворялся в бюджете. Кто ж эти 2% отдельно администрировать будет? — разумеется никто.
3Qu, и после введения акциза в топливо (вводили в 3 ступени) долны были транспортный налог отменить. Передумали по причине «у регионов налоги выпадут».
технически это будет выглядеть как, весь год работодатель или другой налоговый агент удерживает ндфл 13%, а в по итогам года ифнс пересчитывает и доначисляет еще 2%, если требуется.
?
destr, пока законодательство на эту тему молчит.
думаю, будет как с любым налогом с градацией по сумме — до пороговой суммы платится одна ставка, после пороговой другая. то, что уплатили по одной ставке уже не пересчитывается.
т.е. ежемесячные выплаты по (например) 450 000 будут до 5 000 000 включительно облагаться по 13%, а начиная с 5 000 001 все выплаты будут облагаться по 15%.
u-gyn, например, у меня работодатель и несколько брокеров, каждый удерживает по 13% и превышение 5млн будет очевидным только по итогам года, суммарно по всем источникам доходов… поэтому я и предположил, что, возможно по итогам года налоговая доначислит 2% на ту часть, что свыше 5млн…
Geist, Когда приходится платить 30-40%, 15% выглядят смешными ;)
С 1 марта 2020 года минимальная зарплата в Бельгии увеличилась до €1 623 в месяц (144 400 руб). В России минимальная зарплата в 12 раз меньше — 12 130 руб.
Александр Бо, ну так раз боишься сказать, так и рот не открывай.
А бредишь ты в том, что тут обсуждается вопрос налогообложения лиц, которые зарабатывают намного больше среднестатистических, и с какого бодуна ты в этот вопрос тулишь какие-то там минималки, я так и не понял. Это именно что бред.
Александр Бо, сравнил член с пальцем. Конечно весело. И главное, сам же знаешь разницу между МРОТ и минимальной зарплатой. Но продолжаешь своей методичкой трясти
Александр Бо, не понятно, почему сравнение идет именно с Бельгией. У РФ нет ничего общего с Бельгией (кроме континента, где расположены). И почему идет сравнение напрямую, а по ППС? И почему сравниваю минимальную, а не скажем медианную зарплату? М.б. потому что нужны красивые цифры?
chudesa , а с кем сравнивать — с Зимбабве? Хорошо, средняя з.п.
Ежемесячный средний оклад в стране составляет 3 400 евро вместе с налогами, которые составляют почти треть заработка.
3.400 — 33% = 2.278 (200.464 руб. на руки)
Сотрудники, кроме этого, имеют оплачиваемую компанией медицин скую страховку (около 65% работающего населения). Пользуются служебной машиной (40% работающих бельгийцев). Получают тринадцатую зарплату (80% специалистов)
Александр Бо, страшно подумать, народ из бывшего СНГ, собираясь переезжать в Россию, и про нашу жизнь подобные же сказки друг другу рассказывает за рюмкой чая.
не расстраивайся, мудак… Ничего… потихоньку-помаленьку поучишь азы экономики, полечишься, перестанешь в зеркале пригожинских видеть — глядишь, зарабатывать нормально начнешь — сразу жизнь обретет новые краски..
Если налог 15% пропишут с дохода, а не с НОБ — всем срочникам придется платить 15%. Ибо, в доход идет полная сумма всех проданных контрактов.
Мой коллега закинул 100 тыр на срочку в прошлом году — нефтью поторговать. Дык, в этом году ВТБ подал сведения в налоговую, где написано доход: 400 000 000 рублей.
больные (на голову) дети (дзюдоистов)...
А для обычных детей — районные поликлиники…
Пора откапывать схемы «займов», «возмездной материальной помощи в связи...» и прочие шалости.
Радует, что мусора умеют только командовать — думать они не умеют…
Я совсем не против налога на богатых, во многих странах так и делается, и отнюдь не 2%. Но зачем же детьми прикрываться?
Это напоминает О.Бендера, Союз меча и орала — Мы говорим только о детях, о помощи беспризорным детям.
Мне ещё непонятен такой вопрос — а 13 ли % у нас налог?
Мы нанимаем работника, и тут же ~40% его зарплаты ( товарищи меня поправят) начинаем отчислять государству + сам работник платит ещё 13%. Не хило так получается. Есть ли где в мире налоги 53% от зарплаты? Вот я бы посмотрел на работника, которому я бы платил зарплату полностью, а эти 53% он сам бы, как налог, отчислял государству, и наверняка задумается, а нужно ли ему такое прожорливое государство.
3Qu, а вы не от зарплат считайте, а от иных доходов (дивы, курсовые разницы, гпд, ценные бумаги) у нас пол страны безработных.
Все довольно гуманно
И не забываем, что фот нагрузка в % сильно снижается с ростом самих зп
Да и отчисления работодателем в пфр и соц фонды это же не Ваши деньги, т. е они бы Вам все равно не достались, а так хоть ОМС есть и пенсии тыс 18 всреднем, в мск от 20 даже
на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством — 2,9 %;
на обязательное медицинское страхование — 5,1 %;
на травматизм — от 0,2 до 8,5 %.
В среднем 32.5% + НДФЛ.
Есть в мире такие налоги, но в россии все сделано с хитрым умыслом — не давать холопу самому платить налоги. Нельзя, чтобы человек реально видел СКОЛЬКО отдает государству за то, что требовать ничего не может.
В цивилизованных странах подача налоговой декларации ежегодный ритуал, к которому все относятся максимально серьезно и всегда интересуются, на что тратит (например) муниципалитет местные налоги.
И в цивилизованной стране оптимизация налогов (в рамках закона) не является налоговым преступлением. В штатах налог в 40% вполне спокойно оптимизируется до 18-20%
u-gyn, единственная причина, по который все налоги в России платят через работодателя - это желание государства получать эти налоги, а не терять.
В цивилизационных странах, за те фокусы с серыми зарплатами и конвертами, а также не уплатой налогов за сдачу аренды или продажи недвижимости, вы получите гораздо более сильное наказание.
Toltra, единственное желание российского государства — ободрать и ничего не дать.
очень не хочется завтра получить толпу народа, справедливо спрашивающего «где, мишустин, наши 43% от зарплаты? на что потратили для НАРОДА?»
и не прокатит сразу «беларуссии дали, алросе помогли и аэрофлоту допэмиссию провели», т.к. ване трактористу, у которого ОТНЯЛИ 43% от з/п НИЧЕГО ему не дав на беларусь (если это не трактор) в общем то наплевать.
А пока народ не знает можно спокойно пиз… ть грамотно оптимизировать бюджет.
ves2010,
С первого января 2019 года во Франции,как и в большинстве европейских стран, за исключением Швейцарии и Словении, подоходный налог будут удерживать непосредственно с источника доходов граждан — на предприятиях, в учреждениях и т.д.
ves2010, Я могу ошибаться, но складывается впечатление, что Вы в защиту этой мысли (если она горька, то вообще Вас понять не могу) подгребаете со всех сторон. Хороши любые доводы и поводы.
Мне интересно, сколько на этом форуме людей, которых 15%-й налог с суммы, превышающей 5 млн. руб. в год, больно ударит по карману?
Зачем сравнивать с Францией, где налоги достигают 70%? Я со слов многих знакомых. уехавших «туда», знаю, что налоговая система в развитых демократиях создает некий стеклянный потолок, когда рост доходов из-за повышающейся ставки невыгоден, а переход на «следующий этаж» почти невозможен.
Вот я и думаю, что тема топика — лишний повод посмаковать (неужели побередить рану???) тему о том, что Россия — днище. Но повод какой-то неудалый.
Я в толк взять не могу, зачем это делается многими? Возможно, чтобы оправдать какие-то свои действия, отдающие днищем?
Голодранец, у спекулей нет розовых очков и розовых соплей
спекуль торгует реальность — иначе он просто сольется
я вижу и предвижу лютый писец в россее
у меня есть возможность уехать и жить в ту же францию например
но идея в том, когда начнется резня… здесь можно будет делать хорошие деньги...
ты хочешь денег или розовых соплей?
ves2010, а Вы брутальный...
Я видел много людей, которые, наевшись осколков хрустального шара, начинали в любом событии видеть знаки предсказанного ими, но никак не наступающего, Грядущего.
Больше всего это напоминает раздражающий комариный писк.
Голодранец, идея в том, что я на свой прогноз ставлю деньги… а не пукаю в воздух… если я прав то подниму денег… ну а если неправ… то не подниму...
тима мартынов… писал про шкура в игре… вот у мя как раз в игре… а все теоретики идут лесом
Toltra, французам систему надо менять, а не источник выплаты… У них крайне запутанная формула по определению ставки налога.
Теперь станет еще запутаннее
на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством — 2,9 %;
на травматизм — от 0,2 до 8,5 %.
Я работал в этой конторе, им и так не хватает денег от работодателей, за пособия больным и мамочкам. Им из бюджета накидывают.
По травматизму эти бабки возвращаются работодателю если аттестацию рабочего места провели или купили спец. одежду. Ну или страховой случай, платят пособие.
3Qu, 13% у нас налог на прибыль. В других странах этот же налог выше вплоть до 60. 75% недавно было у французских миллиардеров.
Когда вы начинаете считать другие налоги, не стоит забывать, что они зарубежом тоже, и, внезапно, часть из них тоже платит компания за работника. К примеру, Германия.
ves2010, т.е. рецепт снижения налогов — это детей плодить пачками? Ну поржал, да. Негры тоже так делают, но не для налогов, а чтоб пособий больше платили.
ves2010, во-первых, на домохозяйство не везде, во-вторых, ты в курсе, что порядка 50% браков распадаются и что детей в ЕС рожают очень мало и в основном поздно?
Ну и наконец, 5м в год в России это примерно как 100к евро во Франции. Если у тебя 1 ребенок, НДФЛ выйдет в тридцаточку, никак не в 15%.
Geist, мне трудно говорить за францию
я там не жил
поэтому закроем тему
я тут кстати… пост хотел сваять про воровство в россии
типа
взять страны с ввп по ппс примерно равным российскому и сравнить средние зарплаты
сравнил 8 стран… казахстан, малайзию, румынию, болгарию, оман, литву и турцию
получил разброс средних зарплат от 70к турция до 300к оман… россия 104к и вроде все ок… никакого воровства нет...
и вот ты мне подсказал дельную мысль… воруют в россии не из зарплаты а из налогов, т.е на государственном уровне! и по средним зарплатам ничего не увидеть
ves2010, откуда воруют, это мне неведомо, я говорил о другом.
5м в год в России — это однозначный аппер-мидл класс в европейском или американском понимании. Сколько людей в России столько зарабатывает, процентов 5 есть хоть?
И для меня смешно выглядит плач по 15%, потому что в ЕС, например, если ты аппер-миддл, то тебя как раз доят по максимуму на налогах. 60-100к евро в год — это та планка, с которой тебя начинают прилично так колошматить по башке налогами ;)
u-gyn, это в штатах, в ЕС они не превращаются. Заработал к примеру 100к евро на бирже, заплатишь от 25 до 45% (зависит от страны) налога на прирост капитала.
Geist, с чего бы 5 000 000р. равно 100 000 ке во франции.
Я чего то не вижу дешевле продукты, одежду, технику, машины.
Дешевле только бензин, услуги и квартиры (если равнять смоленск и авеню монталь)
u-gyn, ну вообще-то я отталкивался от прослойки. Доход в 5 млн. в год в России получает крайне малая доля населения, а следовательно это upper-middle class. В Западной Европе он начинается где-то от 100к евро в год.
Но могу оттолкнуться и от денег
Дешевле только бензин, услуги и квартиры (если равнять смоленск и авеню монталь)
Не в курсе, что такое авеню Монталь, но соотношение на круг будет примерно как я и указал. Продукты будут дороже примерно на 30-100%, услуги (практически любые) будут дороже на 50-150%, бензин на 200-250%, коммуналка на 100-200% и т.д. и т.п.
ves2010, почему меньше, пятеро детей тоже вашему будут платить?)) По государственной страховке работник платит 7,3-8,2% от зарплаты, ещё столько же платит за него работодатель. Кроме того, страховая имеет право взимать до 1,4% сверх обычного взноса, если размеры фондов страховок ниже установленных норм. То есть, в худшем случае от брутто зарплаты отнимается 9,6% на Krankenversicherung. То есть 14% у них, против 10,2 у нас, если двое работают. У нас правда могут оба и не работать и все равно получать медицинскую помощь.
Про налог 75% с французских миллионеров легко найти информацию в интернете.
3Qu, ну так у нас медицина как бы «бесплатная», в США вызвал скорую изволь заплатить если нет мед. страховки. В США проще нардо сам отчитываеться перед налоговой, у нас работодатель.
VpnS, а я вот не удивлюсь что нам всем красиво покажут на диаграмме сколько собрали и как потратили.
очень порадовало, что от налоговой базы в итоге решили считать.
ибо от дохода былоб не весело, хоть тут не ступили, как с валютными вкладами против рублевых (там % по валютным вкладам или не учитывают вообще или приравнивают к рублевым для целей налога на вклад)
Насколько я понял 15% будет облагаться та сумма которая превышает 5млн рублей, то что до 5млн облагается 13% налогом. Если к примеру доход за год 10млн рублей то 5 млн облагается 13%, другие 5 млн 15%налогом.
КРЫС, я думаю все понимают, что российское правительство расходы на администрирование налогов не считает. не интересно, т.к. все равно народа в налоговых много и никуда не денешь.
?
думаю, будет как с любым налогом с градацией по сумме — до пороговой суммы платится одна ставка, после пороговой другая. то, что уплатили по одной ставке уже не пересчитывается.
т.е. ежемесячные выплаты по (например) 450 000 будут до 5 000 000 включительно облагаться по 13%, а начиная с 5 000 001 все выплаты будут облагаться по 15%.
А вообще, конечно, все познается в сравнении. Когда приходится платить 30-40%, 15% выглядят смешными ;)
Geist, это работодатель/брокер отстёгивают сейчас, причем не ясно как они будут консолидировать доходы, никак?
работодатель у нас так же платит единый социальный налог на каждого сотрудника 30%
брокера — нет.
так что реально не меньше 40% налога и есть
Я тебе говорю о чистом НДФЛ.
С 1 марта 2020 года минимальная зарплата в Бельгии увеличилась до €1 623 в месяц (144 400 руб). В России минимальная зарплата в 12 раз меньше — 12 130 руб.
144.400 — 40% = 86.640 рублей.
12.130 - 13% = 10.553 рубля.
Весело? Смешно?
Сказал бы я тебе, да Мартынов банит
А бредишь ты в том, что тут обсуждается вопрос налогообложения лиц, которые зарабатывают намного больше среднестатистических, и с какого бодуна ты в этот вопрос тулишь какие-то там минималки, я так и не понял. Это именно что бред.
Ежемесячный средний оклад в стране составляет 3 400 евро вместе с налогами, которые составляют почти треть заработка.
3.400 — 33% = 2.278 (200.464 руб. на руки)
Сотрудники, кроме этого, имеют оплачиваемую компанией медицин скую страховку (около 65% работающего населения). Пользуются служебной машиной (40% работающих бельгийцев). Получают тринадцатую зарплату (80% специалистов)
Мой коллега закинул 100 тыр на срочку в прошлом году — нефтью поторговать. Дык, в этом году ВТБ подал сведения в налоговую, где написано доход: 400 000 000 рублей.
P.S. Вроде, нашел проект закона, там все гуманно:
Если только судом Линча, ибо, по закону все так и есть… Продал — получил доход. Представил расходы — уменьшил налогооблагаемую базу.
А для обычных детей — районные поликлиники…
Пора откапывать схемы «займов», «возмездной материальной помощи в связи...» и прочие шалости.
Радует, что мусора умеют только командовать — думать они не умеют…
Это напоминает О.Бендера, Союз меча и орала — Мы говорим только о детях, о помощи беспризорным детям.
Мы нанимаем работника, и тут же ~40% его зарплаты ( товарищи меня поправят) начинаем отчислять государству + сам работник платит ещё 13%. Не хило так получается. Есть ли где в мире налоги 53% от зарплаты? Вот я бы посмотрел на работника, которому я бы платил зарплату полностью, а эти 53% он сам бы, как налог, отчислял государству, и наверняка задумается, а нужно ли ему такое прожорливое государство.
Все довольно гуманно
И не забываем, что фот нагрузка в % сильно снижается с ростом самих зп
Да и отчисления работодателем в пфр и соц фонды это же не Ваши деньги, т. е они бы Вам все равно не достались, а так хоть ОМС есть и пенсии тыс 18 всреднем, в мск от 20 даже
- на обязательное пенсионное страхование — 22 %;
- на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством — 2,9 %;
- на обязательное медицинское страхование — 5,1 %;
- на травматизм — от 0,2 до 8,5 %.
В среднем 32.5% + НДФЛ.Есть в мире такие налоги, но в россии все сделано с хитрым умыслом — не давать холопу самому платить налоги. Нельзя, чтобы человек реально видел СКОЛЬКО отдает государству за то, что требовать ничего не может.
В цивилизованных странах подача налоговой декларации ежегодный ритуал, к которому все относятся максимально серьезно и всегда интересуются, на что тратит (например) муниципалитет местные налоги.
И в цивилизованной стране оптимизация налогов (в рамках закона) не является налоговым преступлением. В штатах налог в 40% вполне спокойно оптимизируется до 18-20%
В цивилизационных странах, за те фокусы с серыми зарплатами и конвертами, а также не уплатой налогов за сдачу аренды или продажи недвижимости, вы получите гораздо более сильное наказание.
очень не хочется завтра получить толпу народа, справедливо спрашивающего «где, мишустин, наши 43% от зарплаты? на что потратили для НАРОДА?»
и не прокатит сразу «беларуссии дали, алросе помогли и аэрофлоту допэмиссию провели», т.к. ване трактористу, у которого ОТНЯЛИ 43% от з/п НИЧЕГО ему не дав на беларусь (если это не трактор) в общем то наплевать.
А пока народ не знает можно спокойно пиз… ть грамотно оптимизировать бюджет.
а так за него заплатит хозяин
С первого января 2019 года во Франции,как и в большинстве европейских стран, за исключением Швейцарии и Словении, подоходный налог будут удерживать непосредственно с источника доходов граждан — на предприятиях, в учреждениях и т.д.
Мне интересно, сколько на этом форуме людей, которых 15%-й налог с суммы, превышающей 5 млн. руб. в год, больно ударит по карману?
Зачем сравнивать с Францией, где налоги достигают 70%? Я со слов многих знакомых. уехавших «туда», знаю, что налоговая система в развитых демократиях создает некий стеклянный потолок, когда рост доходов из-за повышающейся ставки невыгоден, а переход на «следующий этаж» почти невозможен.
Вот я и думаю, что тема топика — лишний повод посмаковать (неужели побередить рану???) тему о том, что Россия — днище. Но повод какой-то неудалый.
Я в толк взять не могу, зачем это делается многими? Возможно, чтобы оправдать какие-то свои действия, отдающие днищем?
спекуль торгует реальность — иначе он просто сольется
я вижу и предвижу лютый писец в россее
у меня есть возможность уехать и жить в ту же францию например
но идея в том, когда начнется резня… здесь можно будет делать хорошие деньги...
ты хочешь денег или розовых соплей?
Я видел много людей, которые, наевшись осколков хрустального шара, начинали в любом событии видеть знаки предсказанного ими, но никак не наступающего, Грядущего.
Больше всего это напоминает раздражающий комариный писк.
тима мартынов… писал про шкура в игре… вот у мя как раз в игре… а все теоретики идут лесом
Теперь станет еще запутаннее
1 акцизы = 1/3 от поступлений НДС = 6%
2 НДС =18%
3 транспортный
4 и на недвижимость
короче счас примерно 65% от зарплаты холоп платит государству
это кстати проверить легко
есть стата по странам о средней зарплате до налогов
в россии средняя зарплата до налогов 104к
Я работал в этой конторе, им и так не хватает денег от работодателей, за пособия больным и мамочкам. Им из бюджета накидывают.По травматизму эти бабки возвращаются работодателю если аттестацию рабочего места провели или купили спец. одежду. Ну или страховой случай, платят пособие.
Когда вы начинаете считать другие налоги, не стоит забывать, что они зарубежом тоже, и, внезапно, часть из них тоже платит компания за работника. К примеру, Германия.
ru.wikipedia.org/wiki/Прогрессивное_налогообложение
и налог начисляется не как у нас, а на семью
т.е. если у тя жена и 5ро детей, то заплатишь налогов существенно меньше...
и чем плохо иметь 3-4ых детей? если тебе будет на что их кормить?
Ну и наконец, 5м в год в России это примерно как 100к евро во Франции. Если у тебя 1 ребенок, НДФЛ выйдет в тридцаточку, никак не в 15%.
я там не жил
поэтому закроем тему
я тут кстати… пост хотел сваять про воровство в россии
типа
взять страны с ввп по ппс примерно равным российскому и сравнить средние зарплаты
сравнил 8 стран… казахстан, малайзию, румынию, болгарию, оман, литву и турцию
получил разброс средних зарплат от 70к турция до 300к оман… россия 104к и вроде все ок… никакого воровства нет...
и вот ты мне подсказал дельную мысль… воруют в россии не из зарплаты а из налогов, т.е на государственном уровне! и по средним зарплатам ничего не увидеть
5м в год в России — это однозначный аппер-мидл класс в европейском или американском понимании. Сколько людей в России столько зарабатывает, процентов 5 есть хоть?
И для меня смешно выглядит плач по 15%, потому что в ЕС, например, если ты аппер-миддл, то тебя как раз доят по максимуму на налогах. 60-100к евро в год — это та планка, с которой тебя начинают прилично так колошматить по башке налогами ;)
приходится только бухгалтеру платить.
в россии это не возможно — приходится не платить ничего )))
Я чего то не вижу дешевле продукты, одежду, технику, машины.
Дешевле только бензин, услуги и квартиры (если равнять смоленск и авеню монталь)
Но могу оттолкнуться и от денег
Не в курсе, что такое авеню Монталь, но соотношение на круг будет примерно как я и указал. Продукты будут дороже примерно на 30-100%, услуги (практически любые) будут дороже на 50-150%, бензин на 200-250%, коммуналка на 100-200% и т.д. и т.п.
По государственной страховке работник платит 7,3-8,2% от зарплаты, ещё столько же платит за него работодатель. Кроме того, страховая имеет право взимать до 1,4% сверх обычного взноса, если размеры фондов страховок ниже установленных норм. То есть, в худшем случае от брутто зарплаты отнимается 9,6% на Krankenversicherung.
То есть 14% у них, против 10,2 у нас, если двое работают. У нас правда могут оба и не работать и все равно получать медицинскую помощь.
Про налог 75% с французских миллионеров легко найти информацию в интернете.
1 кароче ты не в теме...
2 если легко найти давай пруф
Geist,
естественно. =)
свои делишки то дедами прикрывают, то детьми больными.
вся их суть, ничем не брезгуют.
очень порадовало, что от налоговой базы в итоге решили считать.
ибо от дохода былоб не весело, хоть тут не ступили, как с валютными вкладами против рублевых (там % по валютным вкладам или не учитывают вообще или приравнивают к рублевым для целей налога на вклад)