Alex
Alex личный блог
10 сентября 2020, 19:34

Портфель для пенсионера (прибавка к пенсии)

Есть не работающий пенсионер с накоплениями в $, скоро депозит в сбере разморозится, который жалко проедать. Ставки на депозите совсем мизерные, особенно в валюте.
Работать тоже из-за болезней тяжело. Пенсии не хватает.

Думаю стоит их вложить в акции, чтобы получить дивы + пенсия и уже кое-как жить можно.

Я сторонник больше вложений в акции США, но там средняя див. доходность около 3-4%,
т.е. даже если рубль девальвируется в 2 раза до 150р, то доходность средняя будет 6-8% относительно вложенного, так выходит, если ради дивов, то лучше продать бакс и вложить в российские акции?
да, товары тоже подорожают при девальвации. Но еда, услуги врачей — все в рублях. Лекарства тоже есть отечественные аналоги.
Да и при девальвации рубля, часть компаний подрастут и даже больше дивов будут платить. Тот же сургут.

В общем интересует мнение. какой портфель стоит составить для прибавки к пенсии, чтобы получать здесь и сейчас?
Предварительно думаю такой:
1) T
2) BTI / MO / PM
3) abbv?
4) wba?
5) PBCT?

6) сбербанк-п
7) лукойл / татнефть /сургут-п
8) северсталь / нлмк
9) московская биржа

10) газпром?
11) норникель?
12) фосагро?
13) мтс?

Что стоит добавить? Или может убрать?

или лучше не рисковать и получать 3-4% в валюте от всяких джонсонов, колы и прочих див. аристократов?
так как у нас могут выплатить, а могут не выплатить дивы. Или резко изменить сумму.
с другой стороны, даже если будут платить раз в 2 года, то при средней доходности около 8%, это 4% в год. Что все-равно больше, чем у американцев,  да, это конечно в рублях. Но все же.
28 Комментариев
  • zloygenyy
    10 сентября 2020, 19:39
    Собирать из российских акций портфель, зачем пенсионеру валютные риски. Продукты покупать все равно в рублях.
    • Turbo Pascal
      10 сентября 2020, 20:12
      zloygenyy, 

      Продукты покупать все равно в рублях.

      Когда булка будет стоить опять 50000…? Или Вы такое не застали?

      Не, валютой надо разбавлять, однозначно.
        • Turbo Pascal
          10 сентября 2020, 20:30
          Alex, при таких ситуациях компании булошные будут новые, от новых владельцев. Старые не нужны, акции -> 0.
  • Халявщик
    10 сентября 2020, 19:46
    50% на 50% бери. Неизвестно какие акции попрут сильнее.
    1) T
    2) BTI / MO / PM  
    4) wba?
    5) PBCT?
    Плохой выбор.
    Бери растущие компании с дивами.
      • Халявщик
        10 сентября 2020, 23:13
        Alex, 
        зачем растущие?
        в них меньше риска + растущие дивы. Купишь падающие бумаги с большими дивами = котировки не вырастут + дивы обрежут.

        пока они вырастут, уже помрешь.
        растут каждый год

        тем более акции роста перекуплены. и если сейчас обвалятся, останешься ни с чем.
        это я с 2010 года слышу.

        а эти прямо сейчас платят около 5-8% в валюте.
        не забываем, что компании выбираются такие, которыми хочешь владеть полностью. Если хотите владеть компаниями которые не растут 10 лет, ваше право.
  • Mezantrop
    10 сентября 2020, 19:50
    1. Кому Вы больше доверяете: рфии или мировым корпорациям?
    2. Есть ETF на международных биржах с дивами 3-9% в баксах, засада частично в налогах и допуску к этим инструментам.
    3. Подхожу к похожей ситуации, пока так: 45% баксы, 45% в рублях, 5% инфляционные  ОФЗ, 5% — золото. Баксы и рубли разбиты на 3 равные части: облигации, акции (дивы + акции роста), ETF.
    4. Стоит подумать о ритмичности выплат — дивы если будут, пойдут потоком, а до него еще надо дожить.
    5. На 10% соответствующей доли держу ВДО — генерят не плохой денежный поток.
    6. Считать надо не размер дивов, а минимальный денежный поток с капитала в месяц. Мировая практика -4% с капитала в год в долларах. Вот и считайте, что Вы себе можете позволить.
    7. Главное — дивы, это обязанность, а право. Даже див аристократы меняются со временем и строить на дивах основу своих расходов — не дальновидно…
  • 3Qu
    10 сентября 2020, 19:54
    Пенсионеру дивы жить никак не помогут. Кстати, какой у вашего пенсионера размер депозита? Сто тыщ? У большинства и таких свободных денег нет.
    Учтем также риски просадки стоимости самих активов.
      • 3Qu
        10 сентября 2020, 20:28
        Alex, дивы отрабатываются за 2 дня спекуляций. Тем же Хамстером, скажем. И спекуляции не связывают деньги в долгую.
        Поспекулирует пенсионер пару дней в году — и деньги есть, и депозит в целости и сохранности, и при необходимости его можно использовать.
      • ves2010
        10 сентября 2020, 21:35
        Alex, дивы могут и не платить годами
          • ves2010
            11 сентября 2020, 08:40
            Alex, див аристократы проигрывают в доходности широкому рынку
  • Дэн Чакрин
    10 сентября 2020, 20:00
    Вложите 5-10% вашего капитала в криптовалюты из топ-50 (Ethereum, Cosmos, Polkadot, BinanceCoin и т.п.) — и возможно, за следующие пару лет эти вложения многократно превысят консервативную часть капитала, запаркованную в акции и депозиты.
    Кроме того, доходности в стейблкойнах, привязанных к доллару США, сейчас до 10-15% в валюте. Там курсовых рисков вообще нет (но есть много других видов рисков, разумеется)
      • Дэн Чакрин
        10 сентября 2020, 20:43
        Alex, никакой уголовной ответственности за крипту не планируется.
        После вступления в силу закона о цифровых активах в 2021 году криптой нельзя будет расплачиваться. Впрочем, и сейчас нельзя, так что мало что изменится.

        А что касаемо всех рисков, свойственных крипте — я потому и указал 5-10% от капитала. Как раз потенциальная годовая доходность при вложениях в консервативные активы.
  • ves2010
    10 сентября 2020, 21:34
    пусть деньги тупо отдаст детям — внукам 
    и ни о каких акциях даже не думает

    если уж пенсы потащили деньги на фонду то писец воистину близок
      • SergeyJu
        10 сентября 2020, 22:04
        Alex, лично я предпочитаю российский акции. 
      • ves2010
        11 сентября 2020, 08:46
        Alex, 60лет??? ха!
        я то думал это немощный старик
        пусть забудет о рынках и идет работать

        пенсия это не отпуск в 30 лет за народный счет, а дожитие, когда совсем старый и работать не может

        накрайняк пусть купит бэху вставит зубы и женится на молодухе
  • Menachem Slonimski
    10 сентября 2020, 22:51
    Какой-то странный пенсионер у вас. В реальной ситуации, а не левой теории, половина из офз 26 серии, половина из 29. Чтобы не попасть на ценах, с дюррацией от 3 лет и больше. Будет каждый месяц прибавка к зарплате, 29 серия защитит от инфляции, 26 от понижения ставок и делевериджа. Вообще никаких акций, ваши пенсионер же пожить хочет, а не реинвестировать все дивы на просадках.
    Если же этот теоретический пенсионер 45 лет, тот 1/3 мосбиржа, 1/3 сбер-п, 1/3 промышленники, о которых вы писали между ними, компании хорошие. В зависимости от слабости нервов и необходимости в наличных увеличивать вышеупомянутые офз.
      • Menachem Slonimski
        11 сентября 2020, 09:12
        Alex, AT&T не самая лучшая бумага, их НМА переходят рамки разумного. Хотя все в США ими сейчас пользуются, профита от переливания денег из-за короны они не получили. И это без глубокого взгляда на бизнес. BTI не оценивал, поэтому ничего не скажу.

        Я не отрицаю, что акции интереснее облигаций, в равной мере сбер/мосбиржа/промышленность в России выглядит очень интересно. В Америке, будь то не пенсионер, я бы посоветовал финансы(Mastercard)/биржи(ICE, NDAQ, CME)/ритейл и ИТ, но только устойчивые.

        Но если пенсионеру нужна прибавка к пенсии и деньги на продукты/лекарства, то это нужен ежемесячный поток, а он с уверенностью существует только о облигациях. Может выводить деньги купонов с 26 серии офз, а покрывать инфляцию покупкой на купоны 29.
        • Menachem Slonimski
          11 сентября 2020, 09:24
          Разницы между Сбером и офз большой нет, это оба инструмента, которые «торгуются» Банком России и Минфином с целью переливания напечатанных денег в государство. Сейчас ЦБ продал Сбер, завтра купит. По закону, они только с ним так играть могут. А через правительство деньги пойдут на нацпроеты, стратегии и т.п.
          Когда деньги у населения, они через Мосбиржу переходят компаниям. Среди компаний не берите упырей, мутят. Таких не любят большие инвксторы, а значит деньги не перельют.
          Когда будет плохо, компании продаются (хорошие лучше держатся и реже дефолты объявляют), опять выгодно Мосбирже. А потом Сбер, т.к. раз плохо, то будут опять деньги печатать.
          И так по кругу.

          Вопрос самый главный: сколько кругов ваш пенсионер пройдет еще и хватит ли у него нервов?
  • DIVIGRAM ИНВЕСТИЦИИ
    11 сентября 2020, 07:21
    Обратитесь к классике. Пенсионеру не нужны космические, но краткосрочные доходности. Ему достаточно превалировать над ставкой депозита, а лучше бенчмарком на 3-4%. Как?
    Для начала составить портфель из малокоррелирующих активов. Очевидно, что это акции и облигации. Облигации могут быть как рублевые, так и валютные. Насчет акций: пенсионер совсем пассивно хочет инвестировать? Значит это индексный фонд. А если предполагается более активное управление, то тут уже смотреть из чего выбирать.

    Итак. 50% портфеля можно отдать на облигации. 25% из них вложить в еврооблигации через FXRU например, а остальные 25% можете отдать в Фонд облигаций Арсагеры например. Самим выбирать ничего не надо, комиссия за управление как у ETF 0,5% и то она берется только с положительного результата.

    Касательно акций сложнее конечно, но лучше РФ. Я люблю дивидендные акции и веду свой канал в телеграмм, посвященный дивидендному инвестированию. t.me/divigram кому интересно. Там в закрепе есть ссылка на Единую аналитическую таблицу по всем акциям РФ с помощью которой очень хорошо видно фундаментальный потенциал роста акций, а также самое главное — какие акции брать нет никакого смысла. Попробуйте составить портфель из акций на основе рассчетов таблицы, многим помогло.
  • Владислав
    22 сентября 2020, 11:57
    Зачем выбирать конкретные акции? Чтобы добавить риск неугадывания? 

    Если есть толерантность к риску: FXRL и FXUS 50/50
    Если нет: FXRU и ОФЗ'шек каких-нибудь коротких тоже в равных пропорциях.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн