Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
26 августа 2020, 00:33

Будь Проще!

К кому обращён сей текст?
К Индивиду, который сумел накопить солидную сумму Лишних Денег, в размере не менее, чем «машина\квартира», и разместил ее на Бирже.
С целью Сохранить и Приумножить.
Такому Индивиду возбраняется спекулировать Ценой.
Ему надлежит спекулировать Ценностью.
Чтобы спекулировать Ценностю — необходимо выбирать соответствующий инструмент.
Инструмент Спекулянта Ценностью — Акции.
Желательно, чтобы на эти Акции выплачивались достойные Дивиденды.
Приток Наличности в виде Дивидендов обеспечит Индивиду свободу маневрирования.
Различных Акций в Портфеле Индивида должно быть не менее 30 наименований.
Чем больше наименований Акций в Портфеле, тем меньший вклад вносит каждая Акция в изменение стоимости Портфеля.
Поэтому Индивид может не прилагать особых усилий на выбор Акций для своего Портфеля.
Тщательность выбора Акций уже не будет оказывать значительного влияния на Качество Портфеля.
Стоимость Портфеля станет больше зависеть от Экономической Ситуации, а не от Спекулятивных Настроений.
А это, в свою очередь, даст возможность Индивиду менее активно управлять своим Портфелем.
Такая процедура, как Ребалансировка, станет намного реже востребованной.
У Индивида появится много Свободного Времени, которое он сможет потратить на Отдых и на Самосовершенствование, а не на многочасовые ежедневные бдения перед монитором.
Высвободившиеся Ресурсы (Время и Силу) Индивид может потратить на дискуссии об Акциях и на изучение Фундаментального Анализа.
Во время таких дискуссий Индивид получит немало пищи для размышлений и сможет увидеть то, что раньше ускользало от его взгляда.
Знание Фундаментального Анализа поможет Индивиду избрать наиболее эффективные Фильтры, при помощи которых он будет проводить Селекцию Акций в свой Портфель.
Минимальная Польза, которую получит Индивид, пользуясь Фундаментальным Анализом, это избежание попадания в Портфель Акций сильно закредитованных Эмитентов.
Единственный параметр, за которым Индивид должен внимательно наблюдать — это Сентимент Рынка.
Дабы в период Наивысшего Уровня Эйфории превратить Акции в Деньги, и приступить к ожиданию благоприятных условий для обратной операции.
+
PS
Фактически, вы сейчас ознакомились с моим Манифестом и Кредо, в одном флаконе.
С чем вас и поздравляю.
+
126 Комментариев
  • Макс Обухов
    26 августа 2020, 01:01
    Дабы в период Наивысшего Уровня Эйфории превратить Акции в Деньги, и приступить к ожиданию благоприятных условий
    Как то про облигашки забыли, если не совсем ахтунг — в них ожидание условий гораздо комфортнее, если это конечно не ВДО, а долги опять же Ценных компаний
      • Макс Обухов
        26 августа 2020, 01:25
        Сберегатель (Сэр Лонг), Я потому и привел ремарочку в виде «если не совсем ахтунг». При определенных Биг Ж кэш может расстроить индивида не меньше. Ежели Ж — Биг да не совсем — облигации имеют весьма скромную волатильность, к тому же краткосрочную, по сравнению с акциями, которые предлагается почти без разбору брать Индивиду опираясь на ширкий ассортимент. И в них можно прекрасно отсидеться, получая при этом доход, в отличие от кэша. Главное чтобы облигации были от Ценных должников.
          • Макс Обухов
            26 августа 2020, 01:39
            Сберегатель (Сэр Лонг), совсем ахтунг хорошо видно издалека. Это либо государственный дефолт, либо массовый корпоративный дефолт, либо война, либо тяжелейшие секторальные санкции, либо какое то их сочетание. Оценка вероятности подобных событий — непосредственный, жизненный интерес Индивида, удовлетворению которого Индивид обязан уделять время, освободившееся при грамотной диверсификации портфеля, если конечно он не гол как сокол. С точки зрения же чисто экономических волатильностей, как то взрывания с брызгами пузырей доткомов, ипотечных деривативов или прочих Тесл и Эпплов -  никакого совсем ахтунга не будет, а потому облигации — это наилучший выбор переложения своих Ценностей из горящего поезда в прохладный бункер в тихом месте под небольшой процент.
              • Макс Обухов
                26 августа 2020, 02:09
                Сберегатель (Сэр Лонг), Ковидный обвал не затронул долговой рынок (пока). Когда затронет — вот тогда будет ахтунг. А сейчас это пока только разогревочка. И да у США перспективы пока не радужные, и риски разгона инфляции похлеще нашей местной — присутствуют. Это конечно не означает крах США, но это может сильно удивить ценителей Денег.
                • Jack
                  05 октября 2020, 18:20
                  Макс Обухов, никакой инфляции там нет и не будет, это всё фантазии любителей ETF-ного золота.
              • Макс Обухов
                26 августа 2020, 02:10
                Сберегатель (Сэр Лонг), кэш не дает никакого процента, увы. 
                  • Макс Обухов
                    26 августа 2020, 02:25
                    Сберегатель (Сэр Лонг), Конечно можно, но доход от вкладов в Деньгах практически равен нулю, а в местных деньгах ниже доходов от облигаций, если конечно мы не хотим рисковать. А FXMM — это не что иное как облигационный фонд. Т.е. вот вы сами и пришли к облигашкам, которые вроде как сознательно исключили ;)) Правда у FXMM годовая доходность -7% в долларах, а в рублях сопоставима со вкладами. Да еще и комиссию берут… Индивида это должно огорчать
                      • Макс Обухов
                        26 августа 2020, 02:45
                        Сберегатель (Сэр Лонг), так всё будет облагаться НДФЛ. Так что хуже от этого вариант не станет, он просто перестанет иметь дополнительную льготу. С дохода от купли продажи FXMM тоже надо будет заплатить НДФЛ
                      • Макс Обухов
                        26 августа 2020, 02:52
                        Сберегатель (Сэр Лонг), Я не вникал конкретно в FXMM. С чего они получают доход и почему у них такой убыток в баксах? Да и вы настолько уверены что у США не случится дефолт вместе с улетанием FXMM в район около нуля? Я бы не исключал. Почему? Ну хотя бы потому что нечасто видишь квартальное падение ВВП США на 30%. Невзирая на генерацию космической ликвидности
                          • Макс Обухов
                            26 августа 2020, 03:15
                            Сберегатель (Сэр Лонг), Я понимаю что он рублевый — начинка то у него долларовая. И почему она -7% я чет не очень понимаю. С какой различной скоростью? 5-6% годовых. Такая же доходность как на банковском вкладе. Но вклад хотя бы застрахован, фонды нет. В чем тогда смысл неясно.
                          • Макс Обухов
                            26 августа 2020, 03:17
                            Сберегатель (Сэр Лонг), Но зачем им это рисовать то? Причина же нужна. Кого и с какой целью напугать. Я всегда считал что США эталон прозрачности, а тут их в каких то фальсификациях обвиняют. Еще год назад на фразу что у них может быть такой просад — я бы от вас услышал что это невозожно, напечатают денег и ничего не будет. Логика примерно такая же. Точно также и дефолт может быть. Вы думаете это чем то плохо для США? Нет конечно, это плохо для всех остальных. А у американцев все будет хорошо
                  • Jack
                    05 октября 2020, 18:21
                    Сберегатель (Сэр Лонг), тут риск самого Финекса присутствует. Спокойнее как-то баксы на счёте в госбанке.
                      • Jack
                        05 октября 2020, 19:52
                        Сберегатель (Сэр Лонг), ну это только если всё строго по теории и гладко. Но что-то смотрю я в честные глаза Кренделя, и опасаюсь ему больше месячной зарплаты нести. Сомнение «а мало ли что» не даёт покоя. ВТБ и даже Сберу доверия в этом плане на 2 порядка больше. Всё-таки Finex — это не Vanguard  и не Blackrock.
            • Jack
              05 октября 2020, 18:19
              Макс Обухов, тут сразу встаёт вопрос: рублёвые или долларовые? Если рублёвые, то падать всё будет вместе с рублём. Если долларовые корпоративные, то доходность 2 % годовых, а риск просадки в кризис до 15 % номинала. Если условные трежеря, то доходность 1 % годовых — проще в долларовом кэше сидеть, гарантированно никаких просадок.
          • Макс Обухов
            26 августа 2020, 02:05
            Сберегатель (Сэр Лонг), Индивид не может не знать, что облигашки бывают в разных валютах. Классическая теория, никем не опровергнутая гласит что в случае денег и Денег — их также имеет несомненный смысл диверсифицировать, в виде денег и Денег и еще других Денег. И это ключ к успеху. Но еще лучше диверсифицировать не деньги, а облигации номинированные в этих деньгах, чтобы это были не просто невнятные бумажки, а доход приносящие. Тогда это почти Грааль. К слову сказать, если бы индивид не полагаясь просто на взращенное с молоком матери уважение к Деньгам взял бы калькулятор и посчитал- то с удивлением обнаружил бы что например Деньги купленные в 2000 году и условно проданные в 2019 дали бы ему среднегодовую доходность около 8% годовых, хотя даже ставки по депозитам за эти годы в среднем дали бы индивиду не меньше — около 9%. И это без учета реинвестирования и сложных процентов. Доверяй но проверяй как говорится.
              • Макс Обухов
                26 августа 2020, 02:42
                Сберегатель (Сэр Лонг), Индивид, если у него конечно есть сберегаемые ценности — должен не из предположений исходить, а из комплексного анализа. Чтобы понимать почему заливание деньгами не панацея — рекомендую к просмотру познавательный мульт на ютубе Рэй Далио. «Как действует экономическая машина».  При нулевых ставках в США вложение во что то типа FXMM равносильно покупке долларов, только за вычетом комиссионных фонду. Ну зато возни нет, это да ))
                Правда вот эта нелюбовь возни как правило и позволяет оттяпывать у лентяев Ценности, так что я бы Индивиду посоветовал бы все таки повозится над сохранением своих Ценностей, дабы чего не вышло
                  • Макс Обухов
                    26 августа 2020, 03:07
                    Сберегатель (Сэр Лонг), Я вам уже писал про доходность вечнозеленого — это миф. Есть более доходные инструменты. Чем вас беспокоит девальвация? Если много путешествуете — то тогда понятно. В таком случае надо брать валюты стран куда ездите. Если все же вас не девальвация беспокоит а инфляция — то корпоративные облигации — это хороший антиинфляционный вариант. Т.к. при инфляции будет расти ставка, а вместе с ней и доходности облиг. На ИИС вон вообще можно суперсейвово 12-14% годовых иметь прямо сейчас (если работаете) на сумму до 400 тысяч. И это очень неплохо в текущих условиях. А бакс будет расти только по валютному паритету. Но только у бакса тоже инфляция, плюс спрэд. Конечно какую то часть хорошо отложить и в баксы, а еще в евро. Или франки. Но не забывайте про риски, и считайте конкретные цифры с калькулятором.
                      • Макс Обухов
                        26 августа 2020, 03:19
                        Сберегатель (Сэр Лонг), Например что нерадужно?
                          • Макс Обухов
                            26 августа 2020, 04:37
                            Сберегатель (Сэр Лонг), Само собой — я и написал 12-14%- это 8% от вычета на ИИС + 4-6% доход от облигаций купленных на этом ИИС
                              • Макс Обухов
                                27 августа 2020, 02:14
                                Сберегатель (Сэр Лонг), Зачем делить 13 на число владения ИИС? Не ну в принципе при желании можно себе доходность снизить умышленно растянув ИИС лет на 20, но только если специально. Если фигней не заниматься и закрывать ИИС через три года и открывать новый — то 8%. На самом деле больше, но это уже более глубокая тема,  там идет сложный процент.
                                  • Макс Обухов
                                    28 августа 2020, 12:25
                                    Сберегатель (Сэр Лонг), вы неправильно считаете. 4,33 будет только от взноса за первый год (т.к. он будет лежать три года), второй взнос 13/2=6,5%, третий взнос — 13%. Средний процент 7,9%. Это не считая сложного процента от реинвестирования (вычет за первый год уменьшает взнос за второй и т.д.)
  • Маркиз Лафайет
    26 августа 2020, 01:33
    Иными словами «покупай индекс» и отдыхай.
    Весь индекс у нас в 25-30 нормальных бумаг запихгуть можно
    • Jack
      05 октября 2020, 18:26
      Маркиз Лафайет, если бы в индексе не было Яндекса, Полюсов и прочего шлака, то это действительно был бы лучший вариант.
  • Андрей
    26 августа 2020, 02:11
    Я только одного не понял. Написано, стоимость портфеля из 30 акций будет зависить уже не от спекулятивных настроений, а от экономики." вопрос-тогла почему если в эконмике все фигово, а рынки покоряют ист хай (сша)? Не кажется ли Вам, что экономика и финансы уже так сильно не связаны?
  • Mezantrop
    26 августа 2020, 08:51
    Несколько не сложных выводов:
    — нах копаться в акциях, если есть ETF? Нормальные, под 0,3-0,6%, а не 1,8 как в лицемерии.
    — нах вкладывать в лицемерию, если РТС в 2016 году?
      • Mezantrop
        26 августа 2020, 22:37
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        нормальные ETF  платят дивы: от 0,5 до 9% годовых в баксах — устроит?
          • Mezantrop
            26 августа 2020, 23:00
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            на СПБ, но там только монстры с копеечными дивами.
            А чем Вам Нью Йорк не угодил?
              • Mezantrop
                27 августа 2020, 08:30
                Сберегатель (Сэр Лонг), 
                Законы Рф они такие — не понятно, это хорошо или плохо...
                Лень осваивать — теряете возможность адаптации, не стоит расслабляться. В век Теслы и Робингуда, может статься, что инвестиционный подход умер.
                Особенно учитывая его массовость — что рынок делает, когда все стоят в одну сторону?
                • Jack
                  05 октября 2020, 18:30
                  Mezantrop, инвестиционный подход воскреснет сразу же, как только до айфонных хомяков начнёт доходить, что доходы компании и её дивиденды не растут вслед за спекулятивным разгоном цены акции.
                  • Mezantrop
                    05 октября 2020, 20:15
                    John Wayne, 
                     ни чего не мешает вышать перед осликом новую морковку, как только запылится старая...
                    доходы компании — всего лишь часть картины, дивиденды вообще дело добровольное и не регулярное.
                    Мы с Вами живем во время, когда все тестируется на прочность. И не факт, что индекс америки не повторит подвиг Японии, не факт, что доллар — следующий  экю, не факт, что в грядущей мировой мега волатильности, кого то будет интересовать фундаментал.
                    А может — и нет.
                    ИМХО настораживает, что дот комы слили по рыхлому, а текущие снизу подпирают вагонами бабла ФРС...

                    • Jack
                      05 октября 2020, 22:05
                      Mezantrop, это значит, что все в доле, и ФРС тоже. Не для хипстеров же этот аттракцион неслыханной щедрости затеяли. Что хотят — то и делают. Серебро по 12 все чесали репу: покупать-не покупать? Не то, чтобы дорого, не то чтобы дёшево. Кто-то даже шортил, кого-то из лонгов выбило с 12. А тут на тебе на 30. На чём? А захотелось кому-то так просто.
                      • Mezantrop
                        05 октября 2020, 22:29
                        John Wayne, 
                        то есть «фундаментал» ни серебра, ни золото — ни кого не интересует? Экономика майнерских компаний — тем более? 
                        Стало быть, фундаментал устарел? 30 в серебре — факт…
                        • Jack
                          05 октября 2020, 22:39
                          Mezantrop, фундаментал всегда будет силён на долгосроке. Краткосрочно можно свозить что угодно и куда угодно. В 2008 году нефть на 150 загнали в моменте. Так не хватало, так не хватало… Фундаментал? Говорят, какую-то крупную инвестиционную контору в Америке на маржин надо было свозить.
      • Mezantrop
        26 августа 2020, 22:38
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        пару тройку дней целенаправленных шевелений — квал -  весь мир у Ваших ног…
  • Дмитрий Ворожцов
    26 августа 2020, 09:03
    Так может проще сразу индекс купить? ))
  • Анатолий Лебедев
    26 августа 2020, 10:32
    Список таких хороших акций пожалуйста, начинающему инвестору
  • Alexander
    26 августа 2020, 11:53


    • Корсар
      26 августа 2020, 12:40
      Alexander, будь в порше, и к тебе потянутся
  • 3Qu
    26 августа 2020, 12:40
    Квартиру, пожалуй, нет, а машину класса Ауди А3 разместить на бирже могу. Но даже с учётом 20% годовых с предполагаемого роста? + дивы — это все копейки, и оно того не стоит.

    Спекуляции с депо в 10 раз меньше дадут прибыли уж никак не меньше. И, главное, изучать ничего не надо.)
    ЗЫ И +, не надо переживать о кризисах и просадках, из которых можно в обозримом будущем или даже никогда и не выйти

      • 3Qu
        26 августа 2020, 22:46
        Сберегатель (Сэр Лонг), 
        даже если выделить 10% на спекуляцию, остальные 90% надо где-то разместить
        Даже если тупо вложить в баксы, мы получим все тоже самое что и с биржевых инвестиций в рынок РФ, а может и больше.А если учесть возможные риски, то бакс надёжней.
        На инорынках — эт не знаю.
          • 3Qu
            26 августа 2020, 23:16
            Сберегатель (Сэр Лонг), дело хозяйское. У меня даже по расчетам ничего интересного из этого не получается. А хорошо, купил себе портфель, держи себе, прибыль получай. Ну, можно тусовать иногда не  торопясь. Лепота.) Но я этого не понимаю.
            Вот получили вы аж 20% годовых в рублях. Бакс уже вырос с 60 до 75, на 25%. Год работы коту под хвост. И в чем цимес?
              • 3Qu
                26 августа 2020, 23:33
                Сберегатель (Сэр Лонг), разница в интересах и темпераменте.
                Мне скучно копаться и разбираться в инструментах. Я предпочитаю ограниченное количество известных и ликвидных инструментов и выбор подходящих моментов.
                  • 3Qu
                    27 августа 2020, 00:32
                    Сберегатель (Сэр Лонг), 
                    а мне скучно просиживать за монитором, наблюдая за графиками
                    Здесь мы сходимся, мне тоже. Раньше было оч интересно и увлекательно. Потом, через пару лет, надоело.
                    Но, можно заниматься спекуляциями и не посвящая много времени медитации перед монитором.)
  • Ilya812
    26 августа 2020, 13:31
    неплохо))) 

  • Алексей Т
    26 августа 2020, 15:12
    " Простота хуже воровства"-поговорка)
  • Дмитрий
    26 августа 2020, 15:25
    Почему 30, а не 50 или 100? Эмпирически подобранная величина? Но подобрать неплохих (даже не хороших!) 30 эмитентов на мамбе — это прям труд-труд)
    • Mezantrop
      26 августа 2020, 22:35
      Дмитрий, 
      1. Взял голубцы и второй эшелон индекса.
      2. Сформулировал хотелки.
      3. Прогнал по скринеру на выбор — их десятки — вона на СЛ есть..
      4. После отсева, посмотрел отчет по эмитенту
      5. По отчетам выбрал самых «хотелистых»
      6. Профит (наверное)
      7. Через год повторить.
      У меня 3 дня в году уходит…
      • Дмитрий
        26 августа 2020, 22:38
        Mezantrop, с удовольствием взглянул бы на ваш портфель)
        • Mezantrop
          26 августа 2020, 22:45
          Дмитрий, 
          одно время вел тут, потом задолбался переписывать.
          Он очень корзинистый, еще и под квала. Не отказываю себе в удовольствии периодически потрейдоблудить на полшишки...
          Что Вас конкретно интересует?
          • Дмитрий
            26 августа 2020, 22:50
            Mezantrop, что-то недооцененное из второго эшелона. Пока для меня это ленэнерго, таттелеком и нкнх
            • Mezantrop
              26 августа 2020, 22:57
              Дмитрий, 
              МРСК Волги, ЦП, под вопросом Урал, Саратовский НПЗ. В долгосрок вчера была Русгидро, НМТП, ЛСР, Черкизово (было), металлурги (НЛМК, ММК, Северсталь).
              Второй сорт: Яндекс (был)
              В октябре спекулятивно Мэйл и Тиньков
              Ну, естественно, RUS28 (было).
      • Дмитрий
        27 августа 2020, 00:20
        Сберегатель (Сэр Лонг), сомневаюсь в успешности широкой диверсификации (пока). Мне кажется, если в портфеле 30+ эмитентов, то и результат будет размытым. В то же время, расчет на небольшое количество интересных идей, 10-15 эмитентов, может мощно выстрелить.
      • Jack
        05 октября 2020, 18:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), а не бывало такого, кстати, что после делистинга/банкротства проблема скинуть бумагу? Ведь чем шире портфель, тем чаще такие события будут происходить, особенно если следить редко.
          • pessimist
            05 октября 2020, 18:56
            Сберегатель (Сэр Лонг), 

            у меня диплом переводчика технической литературы на немецком языке

            О!!! Я — я… Эс ист гут! Ес гефельт мир зер!!!

            И у Вас никогда не будет болезни Альцгеймера! (если, конечно, британские ученые опять не соврали...)

            Технический немецкий — это особый вид кроссвордов, у мене матушка учила...

            Респект очередной должен выразить Вам я…
          • Jack
            05 октября 2020, 19:55
            Сберегатель (Сэр Лонг), это у меня, как у новичка, видимо, опасения такого рода. Может быть, в реальной жизни подобные события не так уж часты, особенно если в самую глубь третьего эшелона не лезть. А бывали случаи, когда подобная ситуация могла возникнуть, если бы не скинули вовремя? Или даже на горизонте не маячила? Плюс мне кажется, что таких ситуаций может почти не быть годами в спокойное время, а в случае серьёзного шухера может начаться целая лавина. Так что фактор экономического цикла тоже играет роль.
  • Nautilus
    27 августа 2020, 16:35
    Это еще не Дзен. Вот портфель из ETF-ов...

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн