Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
07 августа 2020, 16:16

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Всем привет!
Поднимали тут вчера темку про перспективы арендного бизнеса в жилом сегменте на фоне стагнации рынка, возможного пузыря недвижки в крупных городах и кратного снижения доходности безрисковых инструментов (Вклады, госбонды).

Предлагаю рассмотреть вариант приобретения готового участка (или создание с нуля самому) в до 10 км зоне от мск, под строительство бюджетного дома под сдачу или полноценное проживание.
Это не реклама конкретного кейса — это экономический разбор этого сегмента на реальный примерах.

Рассматриваемое место — г. Балашиха-2 (Та часть городского округа Балашиха, которая расположена вдоль Щелковского и окружена Лосиным островом с одной стороны и Озерным лесопарком с другой.
От МКАД 7-8 км, от Кремля (Лубянки) 23 км  — Ясенево и Бутово дальше
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Набрасываю пока картинки и потихоньку описание...

Самый простой  вариант купить готовый участок на вновь нарезанном поле на краю поселка, со статусом ЛПХ или ИЖС, подведенным электричеством, присоенным адресом в г. Балашиха (т.е. регистрация, школы, поликлиники и все городские фишки будут)

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Просто средне заболоченное поле обойдется где-то 330 тыс за сотку

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


перенос лесной участок

Лесной участок с березками да кленами метров по 10 — 500-700 тыс за сотку


Все это Аккуратно нарезается на улицы города Балашиха за счет администрации и даже обустраиваются дороги из твердого покрытия — сначала крошка, потом полноценный асфальт (года два как бесплатно)

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Электрофицируется поселок тоже бесплатно, даже столбы за счет Восточных сетей, собственник участка получает 15 кВт к фазы 380В, на входе за 550 руб + расходя на счетчик и внутренние провода (20-50 тыс руб) — очень даже бюджетно, с мощностями проблем нет, хотите больше можно но за доп. плату, хотя и тут есть лайфхаки. Двухтарифный план, прямой договор с МОЭСКОМ

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Строящийся в моменте домик на участке 5 соток площадью около 200 темров из газоблоков

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Армяне построили кэптивный многоквартирник на 6 семей — очечь бюджетно даже


Как альтернатива создания участка может быть приобретение свалки, болота и т.д. с очисткой и отсыпкой, по деньгам выйдет так же примерно — но больше поле для воображения:

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

И деревья побольше будут...
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


Это строящиеся на сегодня обьекты, а вот недавно завершенные:
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


Экономика такая домик до 200 метров со всеми городскими подключениями на участке 5-7 соток обходится 8-12 млн руб под ключ, самому на 1-2 млн дешевле...
Домик 250-300 метров на участке 10-12 соток — 15-20 млн… (на 2-3 млн самому дешевле)
Старые участки с домами, большие раза в 2 дороже..
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


Это домик хоккеиста Ларионова например, но там 15 соток породистых деревьев и бассеин

Вот просто обустроенный участок на старых улицах — 700 к за сотку, ИЖС все коммуникации (отрезали от дома своего)
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии



В аренду это все сдается в легкую, на долгосрок 60-120 тыс в мес + коммуналки, городская инфрастуктура, дороги чистят зимой 
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии





В шаговой доступности лучший в МО муниципальный парк Пехорка, частный пляж, лес...

Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии




Поликлиники детская и взрослая:
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии




--------------------
Как альтернатива — рассмотрим квартиру в бетоне по тому же направлению, но в пределах МКАД (10 км разница), 
Загородная VS Московская недвижка для аренды и для себя. Разбираем реалии


Машиноместо еще +2 мио, ремонт +1-2 мио своего участка нет...  сдача в аренду те же 80-100 максимум



87 Комментариев
  • Александр НеПушкин
    07 августа 2020, 16:39
     Если кого интересует: п.Шишкин Лес, 35 км от Москвы, дом 300 м2, участок 24 сотки, на участке ещё один гостевой дом, всё это находится в закрытом. охраняемом посёлке. вокруг лес. Цена 25 млн.руб
      • Александр НеПушкин
        07 августа 2020, 16:51
        Sergio Fedosoni,  справка- п.Шишкин Лес является городом Москвой!
          • Александр НеПушкин
            07 августа 2020, 16:57
            Sergio Fedosoni, именно! Там проживают звёзды Российского шоу-бизнеса.
              • Александр НеПушкин
                07 августа 2020, 17:09
                Sergio Fedosoni, понятно, я предлагаю для таких местных богатеев, которые хвалятся, что не знают куда истратить.
  • ves2010
    07 августа 2020, 17:00
    1 балашиха на востоке — грязный воздух с москвы идет, надо брать юг или запад
    2 я бы смотрел метро прокшино… там кстати 1 час езды до оки- порыбачить — покупаться… песочек
    3 есть еще вариант — поселок писателей в переделкино
      • Алексей Севастьянов
        08 августа 2020, 03:10
        Sergio Fedosoni, Слушай на счёт Балашихи — часто ездил с товарищем на дачу в Шатуру по дороге между Балашихой и Железнодорожным.
        Короче там конкретно ночами в районе Железнодорожного делают выбросы производственных газов...
        Ночью кумар из газов стоит такой что — хоть противогаз одевай.
        Знакомая живет давно в Балашихе — говорит ночами до них долетают газовые выбросы, травят конкретно.
        Так что фактическое положение дел с воздухом там может быть совсем не такое радужное как на фотографиях, и не такое как расписывают продавцы недвижимости тех районов.
        Плюс там ещё где то ближе к Железнодорожному, на выезде из него — большая площадка свалки производственных отходов.
        Мы когда по пятницам выезжали из Москвы  в час ночи (меньше пробок) ночью — проезжали те районы между Балашихой и Железнодорожным,
        там проезжали район свалки — то же самое воздух был как после газовой атаки.
        Нужно самому ехать и всё в округе смотреть.  
        • MoneyHarvester
          08 августа 2020, 10:52
          Алексей Севастьянов, Плюс завод по производству минеральной ваты, фенол + вонь. Собственники завода датчане на правильном расстоянии от Дании его построили:)
          http://ecamir.ru/experts/V-ZHeleznodorozhnom-dyishite-ostorozhno-Ili-kak-sdelat-nash-gorod-chische.html

  • Excessreturn
    07 августа 2020, 17:01
    Поделюсь соображениями на этот счет.
    Если в аренду, то желательно иметь все центральные коммуникации — газ, электричество, вода, канализация. Такой участок будет под 1млн за сотку на таком удалении.

    Для дома минимум 6соток, те 6млн.руб. Дом под ключ в 150м2 добавит ещё под 9млн.руб. Мебилировка и бытовая техника ещё 0,5млн. Нормальный забор, навес на пару машин, газон — это ещё 1млн.руб. Прочее — ещё под 10% от стоимости всего, в тч подведение коммуникаций.

    Итого стоимость дома получается в районе 18млн.руб., который теоретически можно сдать за 100тр в месяц.

    Отсюда грязная доходность 1,2/18=6,67%
    Чистая доходность при самозанятости при необходимости косметического ремонта =(1,2×0,96-0,152)/18=5,55%.

    Это, скорее всего, похоже на максимальные цифры, а реальные будут похуже. В любом случаеиэто мои теоретические размышления. Возможно, кто-то подтвердит или опровергнет реальным примером.
      • Excessreturn
        07 августа 2020, 17:16
        Sergio Fedosoni, надо, конечно, смотреть, но идеальный вариант — это сдать надолго. Соответственно в этом случае нет простоев, арендаторы платят за коммуналку круглый год плюс ещё следят за домом и за отоплением. Вероятно, что сдать надолго будет подразумевать ещё наличие инфраструктуры для детей — школа, дет. сад и пр.
          • SergeyJu
            07 августа 2020, 17:56
            Sergio Fedosoni, если с интернетом все нормально и по соседям нет вопросов, можно брать на себя. И реально комфортно жить. Кому позволяет работа или нерабочий доход не каждый день ездить в офис. Аренда в любом случае — возня и риски. То есть, чтобы отбить эти 6-7% процентов годовых, надо еще напрягаться. К тому же, на период строительства и обустройства этих %% не будет.  
    • ves2010
      07 августа 2020, 18:20
      Excessreturn, у тя в расчете износа нет… дом мильон лет не простоит… -2% в год надо закладывать… и еще издержек дополна
      • Excessreturn
        07 августа 2020, 19:36
        ves2010, для косметики и пр заложен резерв в 152тр. в год. Это по минимуму. А так на итоговый результат сильно повлияет качество, стиль постройки, качество арендаторов, рост цен и пр. В общём всё примерно и, как я написал, по факту, скорее всего, результат будет хуже.
  • Bazilius
    07 августа 2020, 17:36
    У меня знакомый имеет 2 дома рядом, один сдал под дом престарелых за 250К. Но там метров 400 дом примерно.
  • user11
    07 августа 2020, 18:05
    Земельные участки вокруг мегаполисов это будующие кандидаты в дойные коровы в плане разных поборов от властей. От кадастра и налогов, до доступа к инфраструктуре, бытовых услуг и т.д. Кроме того средняя полоса РФ, не говоря уже о Питере, с климатической точки тухлый номер, короткое лето, затяжная осень и длинная зима. Поэтому участки надо брать на юге, особенно под личное хозяйство, если хотите свой сад-огород. Квартиру в Москве-Питере и участок/дом на побережье ЧМ. Такой вариант лучше всего.
  • Antigua
    07 августа 2020, 18:10
    В предложенном варианте минусов вижу больше чем плюсов
    если примерый бюджет этого мероприятия 15 лямов, то какой смысл заморачиваться? Можно купить готовое в обжитом поселке.

    На работу ехать с балашихи   Что 7 км что 20км по другому направлению любому — одинаково геморно
      • Antigua
        07 августа 2020, 18:39
        Sergio Fedosoni, в местную школу или садик или поликлинику никто и не будет ходить. Для меня лично наличие этих критериев безразлично, сейчас все лечатся по дмс, а школы сады специализированные ищут а не ту что рядом под боком. 



          • Antigua
            07 августа 2020, 18:52
            Sergio Fedosoni, ну ради справок и простых услуг можно раз В пол года год и в москву выбраться по месту прописки или куда там. Частный садик это при любом поселке сейчас, более менее крупном. Т.е речь не про снт или деревню глухую конечно. Школу опять же надо ходить смотреть выбирать, конкретно у вас может и хорошая, но спецы все равно в москве все сконцентрированы. 

            В общем то я за загородное жилье, но конкретно заморачиваться участком, болотом, подведением и стройкой с нуля сомнительное удовольствие рад 6-8% годовых. Доя инвеста проще купить двушку в москве и сдать за 3 дня. Для себя — взять уже обустроенный поселок, т.к ценник у вас выходит уже приличный.

            Готовые дома с ремонтом с ландшафтом обустроенные и в обжитом поселке с инфрой можно сейчас найти за 17.5-19 млн рублей. Направления все разные на вкус и цвет как говорится
              • Antigua
                08 августа 2020, 00:56
                Sergio Fedosoni, если делать для себя то да. Но ваш кейс про инвестиции, поэтому постепенно все обустраивать не вариант — нужно сделать максимально быстро чтобы потекла отдача в виде арендных платежей. 
  • Вульф
    07 августа 2020, 18:39
    А можно ссылку на сайт тех, кто эти участки продает?
    • ves2010
      07 августа 2020, 19:00
      Феликс Труфакин, циан конечно
      balashikha.cian.ru/sale/suburban/199146621/
      • Вульф
        07 августа 2020, 19:07
        ves2010, там какой то первоначальный должен быть, кто нарезал, в ИЖС переводил и прочее. Через ЦИАН я запутаюсь.
  • MadQuant
    07 августа 2020, 19:39
    Тема сисек арендной доходности не раскрыта. Привели объекты с диапазоном цен 10-36 мио и сказали, что сдать можно по тем же ценам, что и хату за 20 мио в мск. Давайте уж конкретные объекты и цены-аренду разберём, а то так вообще несерьёзно.
    В моем представлении сдача в аренду в мск — зашквар, а за городом — лютый зашквар по доходности. Пост в этом ни на йоту не разубедил.
      • MadQuant
        07 августа 2020, 22:07
        Sergio Fedosoni, ну может локально в эпидемию я готов поверить в то, что вы дом с себесом 10 мио сдадите за 60 (10 + цена участка, как я понимаю), хотя даже при этом после налогов останется всего в районн 6% годовых (минус ещё периодические расходы на ремонт). А вот в обычное время даже в это верится с трудом.
        По поводу что там куда будет расти — это бабка надвое сказала, если посмотреть на Московскую недвигу за последние 5-10 лет — там даже в рублях все с трудом растет, хотя факторы в плюс вроде тоже есть.
        Проще уж тогда предположить, что какие-то акции будут расти — на этом вью, имхо, гораздо более вероятно заработать. При том, что ликвидность этих денег будет на порядКИ выше, чем в загородной недвиге.

        P.S. Если учитывать «обычного» консервативного инвестора, у которого из вариантов только баксы, рублёвый депозит, офз или недвига, то недвига на этом фоне неплохо смотрится.

        P.P.S. Но если все так радужно — почему я вижу объявления «продается» на каждом втором доме по направлению Раменского?
      • Antigua
        08 августа 2020, 00:46
        Sergio Fedosoni, если про дублер все уже знают, значит это в цене. Как метро в коммунарку. Плюс я не уверен что в вашем расчете 10 лямов можно уложить с землей и стройкой с нуля. Да и опять же вопрос, зачем морочиться? Это минимум год, с кучей головняка. И даже если сдать в карантин за 60 тысяч, то потом с этим добром что делать? Целый год никто не будет снимать.  Дом это круто, но ни направление, ни окружение, ни трудозатраты конкретно в этом случае овчинки не стоят. Особенно учитывая сколько готовых вариантов есть в этом бюджете где еще можно торгануть продавца. А с соседями армянами которые отгрохали триплекс на 6 квартир я уж особенно осторожным был бы )) как бы там отельчик ни оказался
    • Antigua
      08 августа 2020, 00:57
      MadQuant, в москве можно выцепить 5-6% доходности. 
      • MadQuant
        08 августа 2020, 09:05
        Antigua, где и что? Я одно время озадачился покупкой недвижки для прописки ребенку — и больше 3.5-4% реалистично доходности не нашел, если учитывать налоги и коммуналку с собственника, и чтобы хата была более-менее в центре, а не у МКАДа ездить. В итоге плюнул, прописку за бабки делаю.
      • Antigua
        09 августа 2020, 19:22
        Antigua, апарты, сохо нохо, сейчас алкон строят. В ближайшее время их приравняют к жилой в части налогов и пр. 

        Вторичка, в основном в пределах ттк или недалеко от ттк. Косметический ремонт и те же 5%, но выбирать надо ликвид
  • Warren Warren
    07 августа 2020, 20:03
    берем на 15 млн фишек с ммвб, снимаем на див. Не надо ничего покупать.
  • u-gyn
    07 августа 2020, 20:05
    балашиха — печаль двно. щелковское стоит люто. гипермногоэтажки подползают к поселкам со всех сторон. если вода рядом с поселком — вообще аллис, от многоэтажных жителей летом не протолкнуться. вообще ижс нормальное это сейчас уже 100 км от москвы ±, под боком у местного райцентра поприличнее. за городом все равно пмж возможно только если не надо каждый день или через день в москву по будильнику, т.е. не для клерчил.
    как рентная тоже мало канает, альтернатив в москве ЦАО/ЮЗАО как аренда все реано нет.
      • u-gyn
        07 августа 2020, 22:51
        Sergio Fedosoni, когда не щелковском не час пик? ;) часа в 2 ночи если только.
        и все таки жизнь за городом не для клерчил, поэтому смысл торгать в 7 километрах и дышать смогом, если можно сидеть в 70ти где еще есть воздух?
  • Дедал
    07 августа 2020, 20:08
    У меня в СНТ сдают дома.
    Ктото даже купил рядом пару участков и возвел там коробки из пеноблоков под сдачу (реально бюджетно).
    Строить под сдачу имеет смысл объекты не больше 200 метров (а скорее 150). Ну и если строить так рядом — думайте об энергоэффективности в первую очередь, тк зимой если будут проблемы с (дорогим) отоплением никто жить не захочет. 

    С домом возни в РАЗЫ больше, чем с квартирой. Сдать сложнее и ломается намного больше.
    На западе земля намного дороже.
  • Азат Туктаров
    07 августа 2020, 20:17
    Может лучше квартиру или виллу в Анталье? Народу туда полно свалило.
  • Michael
    07 августа 2020, 22:47
    В аренду это все сдается в легкую

    Меня так улыбнула ваша наивность ))
      • Michael
        08 августа 2020, 01:16
        Sergio Fedosoni, знаю я Балашиху прекрасно. По статистике самая ходовая однушка в Москве простаивает в среднем 6 месяцев из 36. А что говорить про загородную недвижку с ценником выше 100к? Попробуйте реально что-то сдать за ТУ цену, которые вы хотите. 
          • Michael
            08 августа 2020, 01:32
            Sergio Fedosoni, почему пару раз в год? Такая высокая текучка арендателей?
              • Michael
                08 августа 2020, 01:42
                Sergio Fedosoni, потому что лето. Зимой будет простаивать.
              • Antigua
                22 августа 2020, 01:07
                Sergio Fedosoni, вы как эксперт по щелчку и балашихе, скажите в рабочем поселке Звездный городок есть какие то засады с землей или назначением земли? А то интерсные варианты там предлагают в кп Гвардеском
                  • Antigua
                    22 августа 2020, 15:25
                    Sergio Fedosoni, вот и у меня такое подозрение…
  • Никто
    07 августа 2020, 22:55
    А если рассмотреть вариант строительства многоквартирного дома, но для сдачи в аренду по квартирно?
    Не в Москве, так выгоднее (до 1-1,3% в мес), но есть сложности
    • Michael
      07 августа 2020, 22:56
      Sergej, там столько геморроя… Для легальной стройки многоквартирного дома нужны совершенно другие коммуникации и разрешения. Купите лучше акции ЛСР/ПИК ))
  • Michael
    07 августа 2020, 22:55
    Рассмотрите альтернативу в виде коммерческой недвижимости. Вот здесь все подробно разобрано — маржинальность такого арендного бизнеса намного выше:  https://www.youtube.com/watch?v=54HSWoP6gpk
    • Никто
      07 августа 2020, 23:47
      Michael, у нас налог 2% от кадастровой, которая зачастую выше рыночной, но даже при этом тема актуальная. Но 1% в месяц сложно поймать.
      • Michael
        08 августа 2020, 00:41
        Sergej, покупайте ЛСР ))) Там достаточно щедрые дивиденды, и геморроя «ноль».
  • Michael
    08 августа 2020, 01:41
    Мое мнение, что проект — пустая трата времени. Объясняю. Не соблюдаются два основных принципа успешных инвестиций — диверсификация и ликвидность. Диверсификация — «закопать» все деньги в одну локацию — это большой риск. Завтра что-то рванет, разольется или построют что-то ужасное рядом — после чего локация может сильно потерять в стоимости и привлекательности. Если бюджет позволяет — нужно инвестировать в 5-10 подобных объектов в разных точках (заодно можно хорошо на стройке сэкономить при оптовых закупках). Ликвидность — такой объект непросто продать. Он может продаваться несколько лет и уйти с дисконтом. Поэтому строят либо для аренды либо для продажи — есть существенная разница. 

    Ну и конечно здесь много геморроя — поменять лампочку, починить трубу, устранить все косяки — это все на владельце дома. 

    Те же акции ЛСР дают порядка 10% дивидендой доходности при минимальных затратах на инвестиции. 
  • sgl79
    08 августа 2020, 03:38
    Проще ETF на REIT купить, и рисков меньше.
  • Ян Карлович
    08 августа 2020, 13:40
    Имхо, тема недвижки в РФ в качестве вложения или рентного бизнеса закрыта, если не навсегда, то очень надолго.
    Да, был бурный хайп с 1992 по 2008, когда условная трешка в спальниках Мск выросла 10-15 тыс $ до 400-500 тыс $, и еще в качестве вишенки на торте давала к этому от 5 до 10% годовых при сдаче.
    С тех пор стоимость упала до 150-180 тыр $, накладные выросли безумно, и аренда дает реально, имхо, не больше 2-3% чистыми, не учитывая постоянное падение в $ стоимости самой недвижки. При том, что и бытовая инфляция самого $ в мире огого. Примерно в 2 раза за последние 20-25 лет.

    А для себя, если есть деньги и желание купить или построиться в любом конкретном месте, хоть в Балахе, хоть в Железке, хоть в Капотне, хоть на Остоженке или Тверской, хоть в Одинцово, хоть в Питере, хоть в Сочи и т.д., заради бога. 
    • Antigua
      09 августа 2020, 19:25
      Ян Карлович, недвжику как спекулятивно сожно рассматривать. Смотрел на мосфильме Котлован вырос на 20%, апарты алкон на ленингградке -30%. Нужно успеть урвать и перепродать
  • Фима
    09 августа 2020, 12:38
    и что, много дураков, готовых купить дачу в 10 км от смрадной Москвы?
    • Antigua
      09 августа 2020, 19:24
      Фима, мне вот тоже не понять. Да и дача то это относительная. Где то в москве воздух чище чем в 10км от мкад
  • Фима
    10 августа 2020, 00:03
    поверьте тому кто слушает опытных строителей — лучший вариант за минимальные деньги это уже построенная дача со всеми удобствами (не дороже 10 млн)  и известными хозяевам  косяками (например, плохое утепление мансарды) и в километрах в 100 от Москвы и в 1-3 км от трассы. Сам в такой локации и отдыхаю, поэтому и советую. Все косяки можно устранить и не ждать когда они за 10 лет всплывут. Посмотрите видосы как покупают свежеотстроенный особняк, а через год у него стена обваливается, потому что косякнули на блочном фундаменте.
    • Antigua
      12 августа 2020, 21:11
      Фима, полностью согласен. Хотя 100 далековато, по мне 50 оптимально. 
  • Никто
    21 ноября 2022, 22:46
    Отличная тема, примерно этим занимался в Белгороде, а что там с газом?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн