Silent Hamster
Silent Hamster личный блог
31 июля 2020, 11:11

Я бы в попы пошёл — пусть меня рукоположат! (пост 302)

Советы сливалам от трейдинга. Сейчас сливалам дают  всегда один совет- идти на завод!  А если руки слабые и ноги как руки?! Что тогда дедать?!  Ниже я постарался найти выход для сливал. Но сначала небольшие наблюдения! 

     Шутки шутками, но сейчас вопросы религии выдвигаются на первый план. Это и борьба с перманентным распространением ислама на территории РФ. Это и большое строительство мечетей в Москве, в Санкт- Петербурге и других городах миллионниках… В православие идет раскол, это как следствие раскола СССР. Либерализм в России и продажные власти позволили строительство иных многочисленных   храмов, кроме православных на исконно русских землях, объясняя это толерантностью населения России.
    Православные попы до последнего не закрывали храмы для посещений. Это диктовалось не верой, а обычными бизнес-планами. Смерды в период пандемии перестали сами ходить в церкву. И хотя церковные бюджеты скрыты от общественности за семью замками, но можно предположить, что за время ограничений в связи с ковидом церковному бюджету нанесен серьезный экономический урон.  Это отложенные крестины, обряды венчания и всякого рода освящения открытия от новых нефтяных скважин, запусков космических ракет  до покупки дорогостоящих квартир и  техники  !  
   А сколько церковных свечей население в период пандемии не купило и не зажгло на церковных алтарях. 
   Есть предположение, что этот отложенный спрос на церковные обряды  должен отыграться в ближайшие месяцы. По совету одного смартлабовца предлагается 
  Церковь приватизировать, акционировать. Потенциальная голубая фишка ММВБ. Ну и отчетность как положено.
    Полагаю, если проведут IPO православной церкви — то ее акции будут самыми ходовыми  и волатильными у трейдеров, а капитализация Церкви будет равна Газпрому и Роснефти вместе взятыми.

    Поэтому исходя из этого предлагаю большинству молодежи, которая крутится на бирже и перебивается с рубля на рубль прервать торговлю на некоторое время и сначала поступить и потом окончить церковные семинарии и академии. 

   Очевидны очень важные преимущества работы в церковной сфере:
   1. Работа не пыльная, физически не тяжелая ( но в монастырях надо пахать), нужно лишь тренировать ноги, так как долго приходится стоять на разных церковных обрядах. 
   2. Работа есть и будет служкам  всегда, пока живут и как ни странно, вдвойне полезно, если  смерды будут умирать. 
   3. Сейчас все церкви оснащаются IT-технологиями и интернет в церкви не проблема. Поэтому торговля из освященного места под покровительством Бога может приносить вам приличные прибыли. Просто Вам нужно не афишировать торговлю перед своей братией.
   4. Работа в церковном приходе позволяет заниматься серьезно своим здоровьем ( ЗОЖ). Лично я играл с настоятелем одной из церквей в Малоярославецкой епархии. Настоятель бегал в рясе и кроссовках Reebok.
   5. Церковные законы многогранны и  Вам не запрещает заниматься и политикой, избираться на выборные должности в Совфед и ГД РФ, рожать кучу детей, ездить на спортивном автомобили, тусоваться среди артистов и чиновников. Никто вам не запрещает писать книги, философские трактаты, в том числе и по трейдингу.  Также перед вами откроется бесплатно  весь большой мир через паломничество.

Выводы:

      Если бы я был молодым снова, я бы не раздумывая пошел изучать не термояд, а церковные законы и молитвы, например, в Загорскую церковную семинарию. Для чего уже в младых лет  нужно строить соответствующим способом свою церковную биографию ( например, в школьные годы попеть в церковном хоре, служкой послужить у местного батюшки и т.п.)
      Церковная карьера полезна тем нищебродам, у кого нет мохнатой лапы в миру и нет совсем связей среди сильных мира сего и вы бедны как церковная мышь. 
    
       Делайте выводы, пока я жив.  Думаю, этим мог бы заняться Биотехнолог, так как он ищет себя в этой жизни. Ему еще не поздно. Он уже понял, что иммиграция не приносит счастья, а вот работа священнослужителем может принести счастье и смирение  в его  мятущейся душе!

Ваш все тот же самый, 
       S.Hamster

Добавлен в ЧС ( у 675-1 смерда, живой список, постоянно пополняется!))

P.S. Кстати, я могу ваши требы отнести в церковь. Кто очень шибко занят, пишите мне на почту    [email protected], я распечатаю вашу требу и отнесу в Церковь. 
      Прошу за беспокойство отправить  мне также на  карточку сбера  639003389046143558  50 рублей за одну требу. Доставку на промежуточную инстанцию гарантирую. Даже положу перед иконой ( за Здравие или Упокой, за профитную торговлю) и сфоткую, как подтверждение доставки!  
      Поставить свечу- сюда входит цена свечи и мои труды -  от 60 рублей!  Услуги для синагог и других церквей — утраиваются! 
    Моя фирма веники не вяжет.
P.P.S
   Жена только что сказала, что требы  ( как и свечи) платные в церкви, поэтому одна треба 50 рублей. Свечи от 60 рублей до 100 рублей ( тонкая, средняя и толстая)
94 Комментария
  • «Я бы в попы пошёл — пусть меня рукоположат.»

    Вообще-то так каноничнее.
    А в остальном согласен. Это лучший пост, ну или урок (и то и другое любят попы практиковать) по финансовой грамотности и инвестициям в будущее за последнее время.
    • monte_carlo
      31 июля 2020, 11:34
      Вестников (Витковский), пока уважаемый Хомяк идёт только в попы смердов))
      Добавлен в ЧС ( у 675-1 смерда, живой список, постоянно пополняется!))
      • Русский
        31 июля 2020, 14:36
        «Я бы в попы пошел...». хи-хи-хи.
    • Феликс Осколков
      31 июля 2020, 11:50
      Вестников (Витковский), нужно свою церковь основать, например Святого Золотого Тельца
  • Василий Федорович
    31 июля 2020, 11:33
    1. Почему вы считаете что наступление ислама происходит именно сейчас?
    Откройте карту тюркского языка на территории РФ, не один век этой карте.
    А почему наступление, может не они наступают, а мы уходим?
    2. Семинария — да, а колледж и академия? что за названия?
    3. А причем тут молодость, в любом возрасте можно стать священником,
    вопрос в том, возьмут ли вас?
    4. Можете пойти в протестантскую церковь.
    5. В любой церкви нужно многое знать наизусть, вы знаете?
      • Василий Федорович
        31 июля 2020, 11:46
        Silent Hamster, так что вам мешает быть священником и трейдером одновременно?
          • Максим Николаев
            31 июля 2020, 13:51
            Silent Hamster, по вашему мнению, что нас ждет после смерти?!
              • Максим Николаев
                31 июля 2020, 19:15
                Silent Hamster, Вам не кажется, что когда человек умирает, то больше с ним ничего не происходит, остается лишь пустота и холод?
                  • OlgaA
                    31 июля 2020, 22:41
                    Silent Hamster, да, вы правы.
        • Lgner
          31 июля 2020, 12:13
          Василий, Большинству населения советское прошлое (их и их родителей) не позволит настолько скатиться в религию, чтобы в стране было 80% верующих, как в США.
      • А Алексей М
        31 июля 2020, 14:57
        Silent Hamster, у вас непроверенная информация.
  • Gregori
    31 июля 2020, 12:09

    согласен. Бизнес прибыльный, освобожден от налогов, не циклический, РПЦ одна из крупнейших собсвенников в стране (владеет в т ч и заводами), у батюшек тоже походу с налогами проблем нет-если что -бмв подарили прихожане. Ещё и свои договора далеко не с районными поликлиниками, бесплатное питание...

        только вот смущает то что работа в том что бы обманывать людей. что то сродни торговли пылесосами кирби.  Ладно бы старушек одних у которых это хоть какое то утешение, но ведь и за детей берутся. поэтому-совесть не позволяет таким бизнесом заниматься мне. 

  • Dzem205
    31 июля 2020, 12:19
    Уважаемый поп.
    Если вы людей ниже себя считаете нищебродами, то валите проповедовать в Египет.
  • fot1985
    31 июля 2020, 12:19
    Сергей Дмитриевич, не усугубляйте своих грехов, одной ногой знаете же где уже стоите. Ваше незнание законов не освободит от ответственности, за каждого, кто сейчас прочтёт и осудит Церковь ответить придётся.
    • Василий Федорович
      31 июля 2020, 12:32
      fot1985, ссылку дайте, пожалуйста, где написано, что осуждение церкви является грехом, что-то забыл.
      • fot1985
        31 июля 2020, 12:34
        Василий, Евангелие читайте, это самая главная ссылка. Любое осуждение грех,  Спаситель своих убийц не осуждал, так что…
        • Василий Федорович
          31 июля 2020, 12:37
          fot1985, в смысле: не судите, да не судимы будете, это правильно, так где написано что осуждение — это грех? Это путь к греху, да, но еще не грех.
          • fot1985
            31 июля 2020, 12:45
            Василий, Это Ваши личные убеждения, никакого отношения к святоотеческому учению они не имеют. Изучайте первоисточники.
            • Василий Федорович
              31 июля 2020, 13:05
              fot1985, а я прекрасно знаю первоисточники, по этому и прошу вас: дайте ссылку.
              • fot1985
                31 июля 2020, 13:06
                Василий, :)) Это Вы мне дайте первоисточник, где бы говорилось, что осуждение не грех.

                Судить – значит бесстыдно похищать сан Божий; а осуждать – значит погублять свою душу. Прп.Иоанн Лествичник
                • Василий Федорович
                  31 июля 2020, 13:28
                  fot1985, 7 грехов, где осуждение? просто нужно быть точным, это поможет вам в трейдинге.
                  1. гордыня;
                  2. завистливость;
                  3. гневное состояние;
                  4. лень;
                  5. алчное отношение к ближнему;
                  6. обжорство и чревоугодие;
                  7. блуд, похоть и сладострастие.
                • Василий Федорович
                  31 июля 2020, 13:32
                  fot1985, Прп.Иоанн Лествичник — а где про него в Евангелие сказано? вы же сказали к Евангелие обратиться.
                • Василий Федорович
                  31 июля 2020, 13:34
                  fot1985, да, плохо, но это не грех.
        • Maxim Kaminski
          31 июля 2020, 14:19
          fot1985, То есть, все-таки, Ефремова понять, простить и отпустить?
          • fot1985
            31 июля 2020, 14:32
            Maxim Kaminski, Вы не видите разницы между личным осуждением и обязанностями государства?
    • kiruha
      31 июля 2020, 12:51
      fot1985, Во первых, у Сергея Николаевича великолепное чувство юмора, в отличии в вас. Он просто троллит, а вам и невдомек.

      Есть церковь, и есть религия. Это абсолютно разные вещи, вам ли не знать?

      В каком еще государстве церковь мирно соседствует с властью, лижет пятки власти, которая пропитана олигархическим распилом, похуистическим отношением к своим гражданам и природе, бесконечной жаждой наживы?

      Я понимаю, что все люди разные, и наверняка есть последние оставшиеся служители церкви, и сами церкви, которые выполняют свою настоящую роль.
      Церкви, где ее служители не ездят на гелентвагенах в часах за 50 000 долларов, с кортежем их охраны.

      Но в целом, «церковь» наша наложила на себя некий отпечаток. Я имею ввиду, именно высшее ее сословие. И для меня лично, уже имеет мало общего с религией и настоящими духовными ценностями.
      • fot1985
        31 июля 2020, 14:09
        Silent Hamster, Пардон, щас исправлю.
    • King Schultz
      31 июля 2020, 18:20
      fot1985, 
  • Денис Иванов
    31 июля 2020, 12:32
    и там лапа нужна мохнатая, что бы приход получше, или в деревнб с двумя дорами отправят и строй храм и наверх 10ну отправляй 
  • 45к435
    31 июля 2020, 12:37
    ездить на спортивном автомобили, тусоваться среди артистов и чиновниках
    Это не Хомяк пишет. Он, наверное, литературных негров нанял, неграмотных)))
  • Виктория Ра
    31 июля 2020, 12:38
    Хомяк, у вас размягчение мозга!!! Видимо вы не знаете что такое церковь и как она калечит. В церкви одни ИДИОТЫ. Причём идиоты жадные и хотящие на чужом горбу в рай въехать. 
      • Виктория Ра
        31 июля 2020, 13:10
        Silent Hamster, нет, нету. Религия и вера между собой несовместимы. Я церковь немного знаю изнутри. И молодёжи советовать туда идти категорически нельзя. И это не точка зрения, это знание предмета.
  • Lukoip
    31 июля 2020, 13:03
    Старьё, это было актуально лет 10-20 назад!
  • trader_95
    31 июля 2020, 13:12
    5 баллов! Гы))
  • Александра Соболь
    31 июля 2020, 13:43
    Можно в пасторы пойти там стоять не надо но и треб меньше
  • ака Tуземец
    31 июля 2020, 14:11
    там люди с хорошим техническим образованием нужны )



  • Григорий
    31 июля 2020, 14:19
    ага паломничество на пляж, аквапарк и в ТЦ
  • Игрь
    31 июля 2020, 14:42
    Лучше вообще не работать. Лично для меня. Слишком сильно сгораю на работе. В бога тем более не верую, верую в президента. (шучу). В обоих не верую. Вот знаю одного попа — пошёл в попы уже в возрасте, тоже мечтал наверно всю жизнь. А до этого знаете кем работал? Не догадаетесь! Учитель в школе.  
  • Русский
    31 июля 2020, 14:43
    Silent Hamster, было дело, когда служил, отправили меня с парой воинов монастырю содействия всяческие оказывать. когда видишь картинку изнутри, более мерзкое заведение трудно себе представить.
    пусть теща сходит вольнослушательницей, в монастырях такое приветствуют, и рукам заделье, и мозги прочистятся.
  • Алексей Бадаев
    31 июля 2020, 14:48
    В общем, всех с Курбан-Байрамом! 😀
  • Ашот Анваров
    31 июля 2020, 15:13
    А ведь там могут и растлить, так что опасно 
  • Hix
    31 июля 2020, 15:16
    Все денежные места там давно заняты. Это как искать работу в топ Роснефти или Газпроме
  • Владимир Гончаров
    31 июля 2020, 15:51
    Читал статью про семинарии, так вот там нужны люди физически сильные и выносливые. Т.к. семинаристы это бесплатная рабочая сила. Батюшка сказал семинарист сделал. Да еще надо угождать попу, который семинариста в приход определит, и типа должен будет делать откат. 
  • MargoPetrovna
    31 июля 2020, 17:41
     Хоть и пытаетесь хихикать, но тему серьезную затронули, это вам не сахар считать . Зачем призываете к тому, что подлежит осуждению.
    А.И. Осипов хорошо тему священничества освещает, послушайте на досуге… Я знаю прекрасных Священников, служащих по вере- они есть, просто они себя не выпячивают. И у них тяжелейший труд! И работают не за деньги, а по призванию. И зарабатывают они копейки, но счастливы!

    • Мольберт Чебурага
      31 июля 2020, 17:52
      MargoPetrovna, И у них тяжелейший труд!

      В чем тяжесть их «труда»?
      • MargoPetrovna
        31 июля 2020, 18:48
        Мольберт Чебурага, Помимо физического, ненормируемого 24/7, с многочасовыми службами на ногах, без завтрака, а иногда и обеда, с подъемом в 5утра, и вызовами в 2 ночи, без выходных и прочих гарантий тк рф, -самый тяжелый их труд- духовный, труд над самим собой
        • Мольберт Чебурага
          31 июля 2020, 20:31
          MargoPetrovna, труд над самим собой к ТК РФ не относится. Физический труд это немного другой — лопатой махать, мешки таскать, но не «песни петь». Да и у труда результат обычно бывает, а тут он какой, в чем измеряется?
          • MargoPetrovna
            01 августа 2020, 17:14
            Мольберт Чебурага, результат-чистота сердца
            • Мольберт Чебурага
              01 августа 2020, 17:17
              MargoPetrovna, чистота сердца — это кардиологи и их работа. Вы уверены, что служители церкви не страдают от сердечно-сосудистых заболеваний?
              • MargoPetrovna
                03 августа 2020, 06:00
                Мольберт Чебурага, естественно служители церкви тоже страдают от сердечно-сосудистых заболеваний, но я о другой чистоте сердца говорю, над которой кардиологи не властны, жаль, что вы этого не понимаете, видимо очень далеки от этого
                • Мольберт Чебурага
                  03 августа 2020, 12:07
                  MargoPetrovna, не все увлекаются сказками скотоводов, да и слишком много крови на руках «чистых сердцем» за всю историю.
                  • MargoPetrovna
                    03 августа 2020, 17:03
                    Мольберт Чебурага, я тоже не увлекаюсь сказками скотоводов, которые рассказывают, что человек это животное, произошедшее не то от обезьяны, не то от свиньи… Я считаю, что у мира и у всего живого есть Создатель, это просто очевидно. Что касается крови, то на руках «чистых сердцем» её нет, потому у них сердце и чистое. В истории церкви много порочащих ее эпизодов, это правда. Поэтому Христос и пришел обличить неправду, за что и был осужден. Если вы знакомы с евангелие, то наверно знаете, что он перевернул все лавки в церкви и выгнал всех торговцев… Но были и есть достойные священнослужители. И церкви, в которых действительно обитает Святой Дух. Поэтому открою вам секрет: в церковь верующие не к священнику ходят, а к Богу, ибо сказано: где двое или трое соберутся во имя моё, там и я среди них. И то, что Бог есть, это не от сказок чьих-либо, это от жизненного опыта, который лично у меня случился в детстве, и потом я многократно убеждалась, что Бог есть).
                    • Мольберт Чебурага
                      03 августа 2020, 17:07
                      MargoPetrovna, даже если «вы уверены в существовании», зачем вам посредник для общения с богом? Вы что то не знаете и вам нужен тот, кто растолкует? Достойные люди есть среди разных религий и верований и у каждого свой жизненный опыт, что впрочем совсем не связано с наличием или отсутствием предмета веры.
                      • MargoPetrovna
                        17 августа 2020, 17:12
                        Мольберт Чебурага, для общения с Богом конечно не обязательны посредники, но и растолковать иногда тоже не мешает. Я первый раз когда евангелие прочитала, была ошеломлена, к кому как не к священнику обратиться, если у тебя возникли вопросы? Священник — значит посвященный. Для меня они не посредники, а больше -участники. 
                        Без священника нельзя служить литургию, принять крещение, исповедоваться, участвовать в евхаристии, собороваться, венчаться…
                        Для верующих это те таинства, в которых они и выражаются как христиане (протестанты например протестуют против института священства).
                        Человек если в загс приходит, чтобы оформить официальный брак, не сам же себя женит), так и священство в церкви для христиан. Священникам это право перешло от апостолов, а апостолам от Христа: "Кому простите грехитому простятсяна комоставитена том останутся"
                        Евангелие от Матфея 16:18 – "...и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её..."церковь так и называют «Церковь Христова», поэтому христиане и церковь не могут быть порознь. «Кому церковь не мать, тому Бог не отец» -  слова святителя Киприана. Мне в церкви никто ничего не навязывает, никаких поборов с меня не требует, я удивляюсь, когда слышу какие-то дремучие рассказы про поборы, алчных «попов» и тд, как будто в разных мирах живем 
                        • Мольберт Чебурага
                          19 августа 2020, 17:38
                          MargoPetrovna, сможете объяснить, откуда взялось языческое поклонение костям мертвых в церкви? Разве сын плотника такое завещал? Да и просить что-либо бога, кроме как спасения души — разве это вера?
                          • MargoPetrovna
                            20 августа 2020, 12:39
                            Мольберт Чебурага, Мольберт Чебурага, поправлю — не поклонение, а почитание. 
                            И не костям мертвых, а НЕТЛЕННЫМ мощам СВЯТЫХ. 
                            Разница с язычниками в том, что язычники обожествляют неодушевленные предметы и поклоняются им, заменяя этими идолами- настоящего Бога. Мы не обожествляем мощи, но выражаем почтение людям, чья плоть, исполненная Святого Духа, по отшествии души сохранила свою святость. Еще раз, почитая святые мощи, мы не поклоняемся им, как Богу, но почитаем, как сосуды, в которых обитает Святой Дух. Для верующих нетленность-свидетельство жизни вечной, а для ученых- загадка. Даже скептики признают, что это настоящее чудо. 
                            Это не только исполнение ветхозаветного пророчества «Не дашь святому Твоему увидеть тление» (Пс. 15:10), но и неоспоримое доказательство Божьего присутствия. Люди на собственном опыте убеждаются (полно свидетельств) в действии благодати, помогающей им в болезнях (только не путать -не кости исцеляют, а благодать в них содержащаяся).

                            Что касается «сына плотника», то Известно о Христе, что «…просили Его чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись». (Евангелие от Матфея, гл.14, ст.36), поэтому он не просто завещал, а был ходячим примером действия благодати, действующей в том числе через вещи святых (книга Деяний апостольских рассказывает о том, что когда на больных возлагали платки и опоясания апостола Павла, у них прекращались болезни (Деян. 19:12).). 
                            И к слову о сыне плотника… Вы знаете ведь какой сейчас год? -2020. А продолжение знаете? — 2020 год от рождества Христова. Не хило так, да?, для простого сына плотника, от рождения которого началось новое летоисчисление. 

                            Третьим предложении вашего вопроса вы меня приятно удивили), так как вопрос очень грамотный и содержит глубокий смысл. Действительно, главное, о чем можно мечтать и просить Отца небесного, это спасения души. И истинные подвижники веры просят не о телесном здоровье, не о материальных благах, а только о спасении души. 
                            Но вера без дел мертва. Можно молиться о спасении души, а параллельно злословить соседа. Как же Бог нам даст это спасение, если мы сами для этого ничего не делаем. Поэтому для спасения кто-то уходит в монахи, кто-то в священство, а кто-то спасает душу в миру, стараясь жить по заповедям, и молясь по примеру оптинских старцев: «Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день. … Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая. Господи, дай мне силу перенести все события в течение дня. .. научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить» 
                            • Мольберт Чебурага
                              20 августа 2020, 18:11
                              MargoPetrovna, вы в курсе, что если собрать из «нетленных мощей» тех, кому они якобы принадлежали, может получиться многорукая сороконожка? Разве поклонение костям не нарушает «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» ?
                              Относительно летоисчисления — так оно в разных странах разное, в Китае сейчас 4717, в Индии 1942 и много других стран со своими годами.
                              А уж про феномены излечения от болезней говорить после «массовых сеансов» кашпировского и чумака можно только с юмором.
                              • MargoPetrovna
                                21 августа 2020, 14:22
                                Мольберт Чебурага, поклонение костям-нарушает, почитание мощей -нет. 
                                В китае драконам поклоняются, в индии — коровам, выводы почему летоисчисление иное — делайте сами.

                                Времена кашпировского и чумака потому и царили, что властвовало безбожие и воинствующий атеизм, я помню цветных чертиков в роспечати в качестве популярных сувениров. И после сеансов многим не до юмора было: «Во время сеансов и после него в течение некоторого времени вызовов «скорой помощи» не было. Они начались около двух часов ночи, тогда как в обычные дни их количество к этому времени сокращается. В основном это были тяжелые больные с гипертоническими кризами, отеками легких, нарушениями ритма работы сердца. Количество смертельных исходов за сутки против обычного уровня увеличилось почти в 3 раза…» 
                                • Мольберт Чебурага
                                  21 августа 2020, 15:53
                                  MargoPetrovna, почитание, поклонение, просьбы костям умерших, хорошо если человеков, а не животных — это все одно  и тоже — язычество.
                                  Сделать «нетленные мощи» могли даже египтяне. там ничего умного нет, как и божественного.
                                  В Китае и Индии сказки пейсатых скотоводов не зашли по простой причине — в этих цивилизациях существовали свои сказочники с не меньшим даром охмурять, а уничтожить их, как было в Америке, не получилось.  Да и про божественные сожжения на кострах и резню, сопровождавших деяния христиан всю их историю можно долго рассказывать.
                                  P.S. Дополню немного. Вроде у верующих есть бессмертная душа, искра бога. И смысл веры — в ее спасении, но нет, толпами прутся посмотреть на кости и попросить у них мирское. Больше похоже на веру в деда мороза у ребенка.
                                  Разве словами надо просить, а не делами показывать веру? Если сегодня сын плотника появится вновь, люди его не узнают.
                                  • MargoPetrovna
                                    23 августа 2020, 08:00
                                    Мольберт Чебурага, в истории человечества много крови, и не только на руках христиан, но и людях других конфессий и тех, кто вообще в бога не верит. И что? Я это не оправдываю, но понимаю, что это не имеет отношения к тому, о чем проповедовал Христос.

                                    Почему вы думаете, что все просят мирское. Вы не можете этого знать. Кто-то спасения и просит). Даже если мирское просят, не вижу в этом ничего зазорного, если это действительно важно. Господь помогает нам во всем добром, мы для него как дети. Если мои дети меня просят помочь с уроками например, разве я откажу? Так и с просьбами к Богу. Мы не всесильны в этом мире. Я и за себя прошу, и за близких, за детей своих прошу например, чтобы не попали в беду, чтобы Господь научил меня правильно их воспитывать, научил терпению, и тд, и параллелльно конечно сама стараюсь исправлять себя. Поэтому про дела конечно правильно пишете, делами надо доказывать. Но их же стараются не афишировать, поэтому вы про них знать не можете, но это не значит, что их нет.
                                    • Мольберт Чебурага
                                      23 августа 2020, 16:32
                                      MargoPetrovna, прося мирское, человек не задумывается, что ставит под сомнение волю бога, который всеведущ. Разве не все преступления на земле совершаются по божественному плану? Разве все те испытания, которые бог даровал человеку для укрепления его веры, можно отменить просьбой?
                                      • MargoPetrovna
                                        24 августа 2020, 09:26
                                        Мольберт Чебурага, встречный вопрос: как узнать волю Бога в отношении себя, чтобы понять, ставлю я под сомнение его волю или нет? Ваши варианты?
                                        1. На мой взгляд (помимо молитвенного обращения) — это изучение библии и нового завета. Нам даны заповеди, поэтому я знаю, что действую во вред себе, и явно НЕ по воле Бога, когда их нарушаю.  Но в заповедях нет запрета на мирские просьбы, наоборот, в евангелие от Луки сказано: "просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; ..., ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, если сын попросит у вас хлеба, а вы подадите ему камень..?". Бог- наш отец, он не ответит нам камнем на просьбу о хлебе. Разве хлеб это не мирское? и если я обращаюсь к нему как любящее дитя к любящему отцу, в чем я не права? Прося мирское, мы добавляем: "если будет воля твоя", этим мы даем понять, что не хотим идти против его воли, признаем, что можем ошибаться, поэтому доверяем воле всеведущего Бога самому решить, что для нас полезно, а что нет.
                                        2. Почему вы думаете, что все преступления на земле совершаются по его плану? Никто не знает Божественных планов, кроме него самого. Разве человеку не дарована свобода и собственная воля? Сначала человек сам отказался, и сегодня продолжает отказываться от Бога- всеведущего, всесильного, самого лучшего,- наставника, помощника, отца,  а потом списывает все свои проблемы и преступления почему-то на Бога, и его планы. Я думаю, что Бог всеведущ и все видит, что мы тут творим, но это не значит, что это по ЕГО ВОЛЕ, так как мы это делаем по своей воле в рамках данной нам свободы. Как-то смотрела интервью с Познером, он там выкатывает к Богу претензию в отношении землетрясения в Японии, приведшего к цунами и жертвам на аэс. Стесняюсь спросить: а японцам атомную станцию тоже Бог построил? от которой жертв ежегодно было гораздо больше, чем от этого землетрясения, они с Богом советовались, когда ее строили на сейсмоопасной территории? 
                                        3. Да, человеку даются испытания. Не всегда для укрепления веры, иногда для его пользы и спасения. Если понять в чем ты не прав, осознать, раскаяться, попросить прощения, по возможности исправить ошибку и больше этого не делать — уверена, что испытание можно отменить просьбой.
                                        P/S/ я не богослов,  и думаю, чтобы не ввести в заблуждение, я не должна обсуждать с вами теологические вопросы, ответы на которые лучше всего дают священнослужители. Я выражаю личную точку зрения, возможно отличную от Божественного промысла в отношении мира и людей, имейте ввиду))
                                        • Мольберт Чебурага
                                          24 августа 2020, 17:41
                                          MargoPetrovna, только вот почему то разделяются просьбы достойные и недостойные. Некоторые «уважаемые в узких кругах» высказывали такое
                                          «Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень»? Так, если ты не получаешь, то не получаешь потому, что просишь камня. Хотя ты и сын, но этого еще не довольно к получению. Напротив это-то самое и препятствует тебе получить, что ты, будучи сыном, просишь неполезного. Итак, не проси ничего мирского, но всего духовного, и непременно получишь.»
                                          Или даже так «Не нужны Богу наши молитвы! Он знает и прежде прошения нашего, в чем нуждаемся; Он, Премилосердый, и на не просящих у Него изливает обильные щедроты».
                                          Или уж совсем просто «Господи! Не знаю, что мне просить у Тебя. Ты Един ведаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя. Отче! Даждь рабу Твоему чего сам я просить не смею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения: только предстою пред Тобою. Сердце мое Тебе отверзто; Ты зришь нужды, которых я не знаю. Зри и сотвори по милости Твоей»
                                          Относительно всеведущего и преступлений. Человека, который знал бы о готовящемся или исполненном преступлении, могут привлечь по ст. 205.6 УК РФ, это так, к слову.  Ценность человеческой жизни для бога была неоднократно им показана, как в смерти первенцев египетских, так и в бездействии злу Ирода, так же истребившего младенцев.
                                          Что касается понимания человеком своей неправоты,  в истории было убийц и злодеев, за толику малую получивших «прощение» официальной церкви. Как бы известная фраза -«Убивайте всех, Господь узнает своих», это ведь от человеколюбия и божественного плана наверное родилось в некоторой голове.
                                          • MargoPetrovna
                                            25 августа 2020, 17:14
                                            Мольберт Чебурага, приведенная вами молитва святителя Филарета, как и в целом молитвы о духовном — несомненно, самые достойные и высокие. Но простому мирянину, только начинающему свой путь веры, нужно до них дорасти, созреть.
                                            Что вы вкладываете в понятие «недостойная мирская молитва»? о материальных благах- понятно, а что еще? 
                                            Что касается ценности человеческой жизни для Бога, то мои мысли таковы: Бог нас любит, но он не воспринимает смерть так критично, как мы, ведь забрав эту жизнь, он дает взамен новую-вечную. 
                                            Что касается его бездействия злу: в раю зла не было, но человек не захотел там жить. Представьте, если Бог начнет вмешиваться каждый раз, как кто-то задумает зло. Жить было бы страшно! Представьте, идете вы с работы, а вокруг вас люди замертво падают, или заживо сгорают… Нас бы никого не было, потому что по-хорошему, каждый из нас хоть единожды, но причинял зло, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей, и если бы Бог каждый раз карал людей за их зло, мы бы уже давно все вымерли еще во времена Каина и Авеля, а Бог превратился бы из отца в карателя. К тому же, было бы нарушено право свободы человека. О какой свободе может идти речь, если ты не можешь осуществить задуманное или желаемое? Те, кто задумывают зло, думают же, что на самом деле делают благо. Возьмите Гитлера для примера, который во благо нации старался…
                                            Второй момент, почему с неба не стреляют молниями в провинившихся, на мой взгляд-  человеку дается право на ошибку и покаяние. Ведь человек делает не только плохие поступки, но и хорошие! У вас есть дети? если они сотворят зло, вы их сразу убьете или дадите шанс? а может даже и оправдание найдете...
                                             
  • Ашот Анваров
    31 июля 2020, 17:55
    Церковь это как околорынок
  • _xXx_
    31 июля 2020, 18:18
    Сошлют в глухую деревню опыта набираться. Ни интернета, ни паствы, ни денег…
  • Алекс1965
    31 июля 2020, 19:45
    Церковь приватизировать, акционировать. Потенциальная голубая фишка ММВБ. Ну и отчетность как положено.
  • bbbugai
    31 июля 2020, 20:40


  • OlgaA
    31 июля 2020, 22:52
    В юности из-за неразделенной любви я хотела постриг принять, уйти в монахини. Лет шестнадцать мне, примерно, было.
    Но там не все так просто. Лет примерно десять пришлось бы быть послушницей, вся тяжёлая работа: прополки огородов, дойка коров, сено косить, картошку копать и прочая работа, куда пошлют и не роптать.
    У меня здоровье слабое, я бы загнулась от такой работы. Бог уберег, не дал осуществить желание стать монахиней.
    Значит уже тогда было решено, что от меня будет больше пользы среди мирян, чем среди монахинь 
  • OlgaA
    31 июля 2020, 22:55
    Вдруг по вашему совету кто-то пойдёт в духовную семинарию? И что тогда? В стране появится очередной Сталин!?
  • OlgaA
    31 июля 2020, 23:08
    Я тут как-то комментарий оставляла, про Третьяковскую галерею.
    Так там продолжение есть этой истории.

    Я не только приехала на картины посмотреть, но ещё и икону Троица увидеть. Интересно мне было, ведь в Сергиево Посадской лавре золотой оклад на эту икону я видела в Ризнице.
    Впечатлил он меня: что это за сила такая огромная!
    Притянула на свое украшательство столько золота и трудоемкой работы мастеров.
    Там нанесение резьбы в виде храма на один их природных сапфиров размером с небольшую смородину, что на цатах на груди одного из ликов, обошлась казне небольшой деревенькой с крепостными.
    Мастер был заграничный, жадный.

    В зале икон в Третьяковской галерее была только гобеленовая версия иконы Троицы. Может саму икону уже смындили? По источникам в интернете эта икона не мироточила, исцелений тоже не наблюдалось. Считается, что это просто один из канонов для написания икон, созданный в 1421 году Андреем Рублевым.
    Хотя если рассудит, чуть чуть по-другому, получается, что она счастья не приносит. 
    Украшательстом (изготовление золотого оклада) занимался Борис Годунов, потом сын Годунова.
    Думали, что править будут бесконечно. Вышло иначе. Исчез род Годуновых через одно поколение. Ни сын ни дочь не оставили потомства. 

    Я у смотрительницы зала спросила: Где икона? Почему гобелен ?
    Она сказала, что на реставрации.
      На том и  закончилась моя экскурсия по залам Третьяковки.
    • Виктория Ра
      01 августа 2020, 19:18
      OlgaA, у нас давно, лет 10 назад было своё дело. И оно как раз связано с церковью. Муж иконы делал. Всё с нуля. Носили в церковные магазины. Люди там не просто глупые, а очень глупые и вдобавок жадные. Взвинчивали проценты свои жутко. На икону больше ста не дашь, совсем встанут (а иконы кстати неплохо покупали), а на мои изделия дошло до 250%. И дело наше заглохло, стало невыгодно. Теперь сижу на бирже. Если хочешь могу показать иконы, есть немного сфотканых.
  • 5znJdL7fk87JVyKR64FxKd
    02 августа 2020, 21:23
    В другие религиозные заведения цена утраивается? Неплохо, подумываю заказать жертву Одину или Локи(ещё не решил) на языческом капище. 150 руб. хорошая цена.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн