Serj90
Serj90 личный блог
28 июля 2020, 09:22

Борьба проф участников с владельцами торговых роботов

Доброе утро, форумчане.
Этот пост ориентирован на владельцев роботов, и касается периодов, когда зоопарк показал себя в деле с лучшей стороны, несет стабильную прибыль, и дарует своему владельцу финансовую независимость.

Не так давно читал пост о том, как формумчанин помогал парню из средней азии (тот был инвестором) с помощью своего робота. Та история закончилась печально. Однако, меня несколько удивил тот факт, что брокер достаточно быстро вычислял присутствие в инструменте торгового робота и начинал в отношении него «козлить».

И вот здесь я хотел бы попросить, владельцев роботов рассказать собственную историю, о том как присутствие их зоопарков на рынке вычисляли брокеры, маркет-мейкеры или проф участники рынка (а может быть и друзья закладывали) к каким последствиям это приводило. Раскрывать секреты торговли естественно не прошу, но к чему быть готовым, откуда и кто может нанести удар на мой взгляд было бы полезным знать. И если есть какие-то методики борьбы с таким обнаружением, если это не ком. тайна то поделитесь, пожалуйста. Быть может некоторые методы борьбы сейчас уже потеряли эффективность, но если они в свое время кого то спасли, то это тоже будет очень интересно прочесть)). В том топике насколько я помню брокер пошел на такие жертвы, что в ущерб работы множества клиентов убрал поддержку некоторых функций в одной из версий торгового терминала лишь бы выбить конкретного робота с рынка. Свидетелем каких еще поступков участников рынка в отношении роботов вы становились?
Поделитесь, пожалуйста, опытом, были ли у вас такие периоды и как вы их прошли, на каких рынках ММ и брокер приветствует роботов или относится к ним нейтрально, на каких выживает, меняется ли их отношение к роботам от сайзинга и т.п. Спасибо!


UPD. Не совсем понял почему данный вопрос вызвал определенный процент негатива в комментариях. Вопрос же был, если сталкивались — расскажите опыт (такие люди откликнулись, за что им отдельный респект!). А если всё радужно и беззаботно — то так и напишите «гребу бабло который год мама не горюй и никто претензий не предъявляет». зачем негатив то?

39 Комментариев
  • Не так давно читал пост о том, как формумчанин помогал парню из средней азии (тот был инвестором)   -- что за пост?  ссылку
      • VladMih
        28 июля 2020, 10:25
        Serj90, весь пост ни о чем, высосан из пальца. Брокеру не надо никого вычислять, он всех роботов видит без усилий.
        Единственное, что раньше (лет 10-15 назад) брокеры запрещали, это роботов пипсовщиков, а потом и HFT — связано это было просто с невозможностью обработки большого количества приказов. Сейчас у всех нормальных брокеров с этим проблем нет, поэтому чем больше роботов, тем брокеру лучше — ему важен оборот!

        На Западе роботы генерят 85-90% оборота, в РФ тоже к этому приближаемся. Это под запретом, что ли? Думать надо.
    • Jame Bonds
      28 июля 2020, 10:27
      Андрей Вячеславович (Ganesh), писал пользователь fxsaber, хорошо известный сообществу mql5.com, как один из самых лучших программистов под Metatrader.
    • SergeyJu
      28 июля 2020, 11:09
      Андрей Вячеславович (Ganesh), чушь была в том посте, не про брокеров, а про кухню. Автор этого поста просто не понимает о чем пишет.
        • SergeyJu
          28 июля 2020, 18:39
          Serj90, брокеру выгоден клиент, который торгует долго и часто. Потому что клиент платит комиссию. А деньги он отнимает не у брокера, а у других клиентов. И Вам умные люди уже все объяснили. 
          Вы для начала разберитесь, что такое брокер, что такое форекс-кухня. Потому что не зная самых простых вещей можно вляпаться очень даже запросто.
  • Александр Симонов
    28 июля 2020, 09:29
    А брокеру не похер ли? Робот, человек  брокеру чем больше сделок в час ты совершаешь тем лучше. Думаю, что роботы брокером даже приветствуются.
    • Добрый человек
      28 июля 2020, 09:33
      Александр Симонов, вот вот. не нужны лишь роботы которые выставляют 100-1000 заявок а сделок-одна или не одной
        • Добрый человек
          28 июля 2020, 17:56
          Serj90, их раньше больше было и только систему забивали.нах такие не нужны
      • VladMih
        28 июля 2020, 10:28
        Serj90, 
        1. Ваш пост о другом
        2. Продолжаете «сосать палец».
        На валютном рынке на роботов вообще всем плевать.
        Роботы могут перехватывать вкуснейшее на низколиквиде, но туда умному  ручнику и без роботов лезть нефиг.
  • Виталий Саханов
    28 июля 2020, 09:38
    Просто робот был у тебя переобучен. И обучение на истории не равно  обучению на реальном счете. Роботы всегда имеют жизненный цикл
      • VladMih
        28 июля 2020, 10:29
        Serj90, брокер может сменить модель рынка???
        Ну, всё, с четвертой попытки вы ушли в ЧС.
          • trader_notes
            28 июля 2020, 10:42
            Serj90, брокер != маркетмейкер вообще ни разу
  • Андрей Иванов
    28 июля 2020, 10:25
    наверно напишу очевидную вешь, но в том посте было про алго на форексе, где не выгодно чтобы ты получал прибыль. на обычной бирже брокеру пофиг на твоего робота, если только не спамишь его сервер своими заявками, но тогда ты заплатишь ему хорошую комиссию, к примеру так в открытии свыше 21 транзакции в секунду начинаются комис 2рубля
    • trader_notes
      28 июля 2020, 10:41
      Андрей Иванов, в нормальном банке или fx-брокере  всем будет плевать на твогое робота и для форекса тоже
      • Андрей Иванов
        28 июля 2020, 18:02
        Serj90, это в тарифах указано у открывашки, видимо не у всех брокеров есть такое
    • Андрей Иванов, 
      дайте скриншот этих условий или прямую ссылку на такой тариф!
      • Андрей Иванов
        28 июля 2020, 22:11
        Дмитрий Овчинников, open-broker.ru/current_broker_tarif страница 56, второй пункт, но там в каждом тарифе это прописано
        • Андрей Иванов, 
          забавно, что в тексте написано про поручения, поданные через Quik. А мне они втирали ту же тему, но только работаю я через MT5.
          Но суть проблемы была совсем в другом и там, в поддержке Открытия этого никто реально не догонял.
          Какое-то сборище некомпетентных «специалистов».
          P.S. В защиту Открытия можно сказать только то, что в других брокерах ситуация ничуть не лучше :(
          • Андрей Иванов
            28 июля 2020, 22:47
            Дмитрий Овчинников, а на mt5 этого ограничения нет? или не проверяли? да сотрудники там не компетентные совсем
            • Андрей Иванов, 
              в условиях договора, который вы мне прислали про МТ5 ничего нет :)
              Они мне выставляли штраф за «неэффективные транзакции», ссылаясь на это условие, я долго с ними ругался, понимая, что это происходит совсем по другой причине, потом плюнул и сделал необходимую коррекцию у себя. С тех пор штрафов нет. Для меня вопрос решен, а то, что они не разбираются в вопросах, в которых обязаны разбираться, это не мои проблемы. 
              Так и живем, пока сам не разберешься, никто не поможет :)
  • Laukar
    28 июля 2020, 10:32
    Брокер конечно видит все заявки и сделки и ему в принципе всё равно робот это или нет. Может сшибать стопы если ему так выгодно. Если робот стоял у брокера — кухни то конечно он будет козлить. Так как ты играешь против него. Если у нормального, то все нормально должно быть. Потом результаты на истории не всегда совпадают с будущими результатами… Рынок живой… Чем больше объема загрузилось в одну сторону тем выгоднее повести против и выбить на стопы чтобы прокатиться…
  • GAURANGA
    28 июля 2020, 10:47
    та кому мы нужны. Если вы не на кухне торгуете, то до вас нет никакого дела.
  • Андрей К
    28 июля 2020, 11:05
    Примерно с 6 мес назад был пост не помню о чем именно, но вскольз было рассказано, как у трейдера вычислили алго и потом его воспользовали. Если он захочет, отпишется тут.

    От себя скажу, что на рынке интересные алго вычисляются в нескольких целях: вычислить конкурента, вычислить чужой алго, чтобы потом его поиметь в своих целях.
    Бывал в двух случаях со стороны «жертвы» =))
      • Андрей К
        28 июля 2020, 18:13
        Serj90, все что вы описали из проблем, это свойственно форекс кухням. Там может быть все что угодно.

        Что касательно настоящих брокеров у нас на бирже, я тут некомпетентен, чтобы брать и клеветать на них. Все они используют стороннее ПО и вряд ли могут как то влиять на него
  • robomakerr
    28 июля 2020, 11:16
    брокер достаточно быстро вычислял присутствие в инструменте торгового робота и начинал в отношении него «козлить».

    Там была кухня, а не брокер. Я тоже торгую в кухнях. Вычисляют не присутствие робота, а стабильно утекающие деньги. Последствия — включают проскальзывания, задержки, неисполнение ордеров. Методика борьбы — переход в другую кухню.
    За биржи не знаю, не пробовал.
  • tranquility
    12 августа 2020, 22:50
    Про это же канал целый на ютубе есть:
    www.youtube.com/channel/UCQM3TF5JQdKPGoALVf6EwNA

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн