GOLD
GOLD личный блог
05 июля 2020, 15:48

Блин.. взрыв мозга((

На начало 2020 года:

Россия заняла у зарубежных банкиров $490 млрд. (госы заняли $225 млрд, комерсы — $265 млрд.)
Россия разместила у зарубежных банкиров $550 млрд. в виде «международных резервов».

Я не экономист. Поэтому, меня тошнит от того, что я не понимаю смысл такой раскорячки.

Блин.. взрыв мозга((

Нахрена одновременно брать кредиты на полтриллиона и размещать депозиты на полтриллиона? Это же гарантированный убыток на разнице в процентах((

Кто-нибудь, объясните на пальцах! Зачем Путин это согласовал? (триллион баксов с ним точно согласован). Заранее спасибо.

P.S.
Надеюсь, админ не снесет топик в оффтоп за то, что я предположил участие Президента в распределении какого-то там триллиона баксов?
142 Комментария
  • Mark Rothko
    05 июля 2020, 15:57
    Вы хотя бы конституцию в новом издании почитали чтоли! Там, тем кто не понимает как Это работает, выход даже из дома не желателен))
  • apathetic_Joey
    05 июля 2020, 16:08
    Элементарно Ватсон. Занимаешь дешевле, размещаешь дороже. На разницу процентов организуешь различные дипмиссии, покупаешь яхты, земельные участки и жаришь куриц в Куршевеле. (В этом месте звучит музыка из кинофильма 17 мгновений весны: «Грусть моя, хоть не надолго...»)
      • apathetic_Joey
        05 июля 2020, 16:19
        $100, с той планеты, где работает элементарная математика. Но вы можете маскировать её мудрёными экономическими формулами и различными денежными потоками и правилами.
    • Лар Крафт
      05 июля 2020, 16:58
      apathetic_Joey, Хорошо бы так, да в реале-то занимают под куда как более высокий процент, чем вложенное в резервы-низкопроцентные бонды и трежеря.
      Зачем ?
      Давно уже объясняют это тем, что нужен баланс между хранящемся на Западе как резев и займами у них, чтоб не могли кинуть введя санкции и заморозив эти резервы, как у Ливии или Венесуэлы и др. Если так сделают-то последует заморозка долгов им, баш на баш…
        • Лар Крафт
          05 июля 2020, 17:13
          $100, Лучше 3-4%(издержки), чем 100 сразу, от «партнеров» всего можно ожидать… В идеале надо уйти от размещения резервов в Западных активах и сделать ЦБ РФ независимым от МВФ и ФРС, но это не сразу…
          • Василий Теркин
            05 июля 2020, 17:49
            Лара Крофт, а не проще просто выйти из мвф? 
          • Sergio Fedosoni
            05 июля 2020, 19:26
            Лара Крофт, а а чем тогда резервы хранить то?? В золоте физическом?? И как без высоколиквидных евро/долларовых активов стабильность национальной валюты обеспечивать??
            Примерчик из 2014-2015 годов, когда ушлые спекулянты чуть не загнали валюту к 100+
            Ведь, в теории, несколько десятков тыс человек, недовольных режимом (финансовых провокаторов таких) могут сговорившись, под эгидой какого нибудь оппозиционера/враждебного режима, наоткрывать кучу производных конструкций из Сишки и опционов на нее, с целью шокового давления на рубль.
            10ого плеча по Си и 100ого в дальних колах, им вполне хватит для этого:
            На 1 млн руб можно позу в 1 млн долл открыть так.
            100 тыс человек запросто снесут курс руб на 10, без вмешательства ЦБ
            • Тимур К
              05 июля 2020, 21:36
              Sergio Fedosoni, 1 триллион лежит для поддержки курса ))) ты посчитал сколько нужно чтобы обвалить курс ?)
              • Sergio Fedosoni
                05 июля 2020, 21:38
                Тимур К, если этот 1 трлн растратить внутри страны, на нацпроекты, то мой сченарий вполне реализуем, при внешнем фоне правильном
                • Тимур К
                  05 июля 2020, 21:40
                  Sergio Fedosoni, та не, у них робот квантовый компьютер эту толпу покатает на пилу туда сюда и нету 100 тыщ рук )))) давно уже роботы управляют позициями, а человек присматривает за ним
            • Kushimaru
              05 июля 2020, 22:32
              Sergio Fedosoni, таким банкирам уже давно открутили — всё что можно было открутить… ))
              остались только те кто подыгрывает Пу...
              Как только карточный домик Пу посыпаться то консенсус быстро поменяется...   
            • D-trade
              05 июля 2020, 23:55
              Sergio Fedosoni, в случае роста волатильности биржа в одностороннем порядке задирает ГО вплоть до 1 к 1, как это сделали в нефти.
              А тут уж вообще без проблем…
            • Mezantrop
              06 июля 2020, 07:53
              Sergio Fedosoni, 
              Злые языки говорят, что одна госкомпания с филиалом по производству колбасок срочно закрывала валютные долги. А так как у руля сапоги, они и ливанули весь объем на закуп одномоментно, собрав стакан. Еще агентство ОБС сообщило, что до этого «кто то» усиленно пылесосил кредиты в рублях. Все это канешна, гадкая ложь госдепа. Только график Башнефти как бы намекает...
              Ну и вишенка на торте: если кучка спекулянтов может двигать рынок против ЦБ — может, пора хотя бы кровати переставить?
            • (1:10) || algo
              06 июля 2020, 10:44
              Sergio Fedosoni, какой практический смысл создавать неэффективность, которая мгновенно схлопнется и принесет гарантированный убыток эпических масштабов?
              • Sergio Fedosoni
                06 июля 2020, 13:25
                (1:10) || algo, если это совместить с твитом Трампа, новыми санкциями, нефтяной заварушкой и каким нибудь инсайдом по крупному покупателю, при неблагоприятном геополитическом фоне, можно получить движухи аля 21 января 2016
                • (1:10) || algo
                  06 июля 2020, 14:34
                  Sergio Fedosoni, да нельзя 100 тыс. человек заставить что-то сделать под твит Трампа :) Абсурдная история. Давайте тут все договоримся двинуть рынок в определенную сторону без откатов. Всем же выгодно…
                  • Sergio Fedosoni
                    06 июля 2020, 16:26
                    (1:10) || algo, мы говорим не об флешмобе трейдеров-нищебродов смартлаба, а об запланипуемой экрносической диверсии врага.
                    Вряд ли жто хорошая тема для паблика тут, но, поверьте, опыт построения «управляемых и масштабируемых сетей», есть
    • Auximen
      05 июля 2020, 21:20
      apathetic_Joey, но этот случай не для России с её рейтингом. Очевидно, что Россия занимает в разы дороже, чем размещает.
  • chizhan
    05 июля 2020, 16:09
    Кмк это разные финпотоки, и вряд ли целесообразно их смешивать.
      • apathetic_Joey
        05 июля 2020, 16:28
        $100, это широкой публике показано размещение под 0,5%
      • Boris
        05 июля 2020, 17:09
        $100, Ну вот наконец-то дождался, когда Вы сами найдете ответ, чтобы мне самому не умничать, на фоне «гениальных комментариев».
        Не ищите логику, там где ее нет. Когда у правящей элиты есть неиссякаемый финансовый поток, от разных источников, даже от «человеческой нефти», то это создает и погружает «клуб избранных» в неконтролируемый пьянящий дурман, вседозволенности и безнаказанности. От этого и все вытекающие не поддающиеся логике действия.  Я бы назвал это коротко: бизнес по-русски.
        Если трейдер часто ошибается-он лузер, но если ЦБ и банки, то это в приделах «статистической погрешности» и не считаются ошибками.
        А  напоследок скажу то что Вам даст ответ на Ваш вопрос. ЦБ-косвенно принадлежит  государству, а формально, но не гласно, подчиняется МВФ, от этого и все парадоксы и перекосы. Он работает на своего работодателя, по его регламенту, если по-детски размышляя. Всего лишь мнение прохожего.
        • Z1egfr1ed
          05 июля 2020, 17:54
          а формально, но не гласно, подчиняется МВФ
          Boris, либо «формально», либо «негласно». Вы уж определитесь, плз.
          • Boris
            05 июля 2020, 18:50
            Z1egfr1ed, Да нет уж, именно с таким определением и можно охарактеризовать «гражданский брак» ЦБ с РФ.

            Вспомнил анекдот: решил волк поздравить с Днем рождения зайца, написал поздравление на открытке, а потом думает: а как же подписаться, чтобы не спугнуть «косого»?  Стая друзей или группа товарищей? Думал, думал и решил подписать: стая товарищей.
            Суть сей басни такова, как не напиши, а сущность и смысл  не изменится.
  • valemill
    05 июля 2020, 16:12
    Все госы застрахованы правилом " приватизируем прибыль, национализируем убытки " Поэтому открывают на Западе разнонаправленные позиции. Хедж для публики, вроде нас 
  • Ask
    05 июля 2020, 16:20
    Приходит крестьянин к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
    — Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить.
    — Да нет у меня ничего, что оставить-то?
    — Да хотя бы топор.
    — Ладно, бери.
    — Слушай, — говорит еврей, — мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать. Ты мне через месяц два рубля отдашь.
    — Хорошо, -отвечает крестьянин.
    Взял он рубль, собирается уходить. Еврей его останавливает:
    — Да, но ведь тебе сложно будет через месяц мне два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через месяц будешь только рубль отдавать.
    И правда, подумал крестьянин и отдал обратно рубль еврею.
    Вышел он от еврея и думает: интересно, топора нет, рубля нет и еще рубль остался должен, и вроде все правильно!
    • Лар Крафт
      05 июля 2020, 17:23

      Ask, В одном из вариантов этой байки--еврей еще в конце говорит :  «A как же ты без топора будешь работать и долг отдашь, бери топор в аренду и еще рубль будешь должен.»

      Мужик взял вышел… и думает -2  руб должен и топор теперь, т.е. всего 3 рубля -отрабатывать..., а на руках как было ни копья, так и осталось.

  • Иван Иванов
    05 июля 2020, 16:22
    может просто приказали так сделать
      • Иван Иванов
        05 июля 2020, 16:57
        $100, на уровне государств деньги не имеют никакого значения, это просто цифры в компьютере (даже не резаная бумага), что то количественно отображающие, поэтому обычные для простых граждан понятия кредитов и вкладов тут не применимы.  Значение имеют лишь природные ресурсы и производство. Как известно ресурсов у нас много, а производство уничтожено, отсюда очевидные выводы
  • Vad
    05 июля 2020, 16:27
    там деньги в баксах, а тут в рублях. Валютная диверсификация
  • Albert Rudolfovich
    05 июля 2020, 16:54
    госы заняли $225 млрд, комерсы — $265 млрд.
    а рфия тут при чём? Вопрос в том как они это сделали и зачем? Вроде из-за КН никаких кредитов никто получить не может, но вопрос вообще зачем им эти деньги? Зарплату платить? Не понятно. Еще вопросик, как спекульнуть на этом.

      • Лар Крафт
        05 июля 2020, 17:41
        $100, Это своеобразный колониальный налог на зависимый ЦБ Рф за пользование чужой резервной и расчетной валютой.
      • Albert Rudolfovich
        06 июля 2020, 09:51
        $100,  А тебе не по что там он делает?
  • drow
    05 июля 2020, 16:54
    вот был бы ты 1000$ такие вопросы не задавал. Зачем например компании берут кредиты, когда на счетах полно кэша
  • alexKa
    05 июля 2020, 17:05
    я по большому счету не доверяю этим данным. А известно под какие проценты заняли деньги, и под какие проценты разместили? Также может быть заняли у одних, а разместили у других.
    • Sergio Fedosoni
      05 июля 2020, 18:28
      alexKa, разместили практически бесплатно, но в высоколиквиды, чтоб в любой мрмент можно было достать, а заняли под 4-6, даже 8 есть % в долл но долгосрочно под инвестпректы или экспориную выручку...
      Просто это разные заемщики, сроки гарантии и риски, их нельзя просто тпк српвнивать
  • aps
    05 июля 2020, 17:18
    В ЗВР ЦБ долларов нет же.
  • Юрий Дятлов
    05 июля 2020, 17:29
    Это делается для того, чтобы разделить деньги, направленные на развитие и деньги для обеспечения ликвидности. Это как если бы вы взяли ипотеку и держали бы депозит на случай если вам срочно и быстро потребуются деньги. ЦБ не мыслит категориям прибыль/убыток. Он обеспечивает ликвидность государства. Представьте, что вы бы вложили доллары ЗВР не в ликвидные инструменты, а дали бы в займы Газпрому. Где бы Вы тогда взяли деньги для, например, интервенций в 2014-2015 годах. Досрочно бы потребовали возврат кредит у Газпрома?
    • Василий Теркин
      05 июля 2020, 17:56
      все делается для того что бы тщательно стерелизовать финансовую системму рфии занимаем у развитых стран даем в долг всяким африкам и венесуэлам получаем болт память у народа короткая на один президенский срок, адальше по новой! 
  • tores
    05 июля 2020, 17:35
    ну мое имхо. На самом деле не важно кому РФ дает в депозит и у кого размещает. Все определяется рейтингами (читай вероятностями дефолта). Обсуждение как все это считается — это отдельная тема, но в целом есть какая никакая история дефолтов по суверенам и юрикам по странам, можно посмотреть.

    Так вот, Россия размещает в иностранные банки потому что у них тупо рейтинги лучше чем у юриков, являющихся резидентами РФ. У многих иностранных банков рейтинг даже лучше чем у РФ. 

    Хреновая история дефолтов => хреновые рейтинги => высокая плата за риск. Представьте что будет если ЗВР будут размещать в российских банках. Во-первых ставки будут аналогично высокими (плата за риск). Во вторых — высокий риск что «разворуют» (такова история нашего государства). 

    Есть вариант  — совсем никуда не размещать ЗВР, но тогда маленькую копеечку не заработаем, а «деньги — должны работать».
      • tores
        05 июля 2020, 21:11
        $100, извините, но иностранные банкиры несут риски России, отсюда и разница возникает. 15-20 млрд руб. — это плата за высокие риски. Если попытаться сэкономить эти убытки то кто то будет бенифициаром, это уже не рынок. Говорят что фонд нац. благосостояния распилен по проектам. 

  • SANTEY55
    05 июля 2020, 17:40
    Кредитный рейтинг прокачивают, вынуждены брать всегда, чтоб когда очень понадобятся, точно дали, как надежному и проверенному годами заемщику! 
  • Bruho
    05 июля 2020, 17:44
    А при чем тут Путин? Это вопросы к Эле и Антуану.
      • Bruho
        06 июля 2020, 06:06
        $100, А зачем ему согласовать? Есть специальные ребята для этого. Не может президент всем управлять. Да и не должен.
  • Obligacii
    05 июля 2020, 17:50
    Заняли 490, отдали(разместили) 550, ну все верно с процентами, а буквы можно поменять
  • Kot_Begemot
    05 июля 2020, 17:56
    Это же гарантированный убыток

    Ради него всё и затевалось. Думаете просто так что-ли? Нахрена стране резервы вообще, если у неё есть «дружественный» экспорт?
  • Sergio Fedosoni
    05 июля 2020, 18:24
    Доступным языком это субординированность активов и пассивов.
    Если резервы разместить в кредиты внутри страны, они перестанут быть резервами и привет доллар по 200..
    Резервы ЦБ, то что разместили — это обеспечение для рублёвой эмиссии — загуглите currency board.
    Займы копроратов это их часные проблемы, невернут, отдефолтятся и т.д спорт хозяйсвующих структур государсиво и ЦБ тут не причём.
    Ну ещн срочность у этих вложений разная, займы в оснрвном долгосрочные, а резервы ЗВР достаточно ликвидны
      • Evvibris
        05 июля 2020, 21:27
        $100, надо назначить вас страшим экономистом Китая (внешний долг $1.6T, резервы $3.2T) ну или Индии (внешний долг $7.6T, резервы $3.99T), адназначна…
          • Evvibris
            05 июля 2020, 23:00
            $100, странно, странно, и почему у меня сложилось впечатление, что вам не только до Китая и Индии дела нет, вам и до России дела нет, есть у меня впечатление, что только Путин вызывает у вас странное возбуждение.

            По крайней мере если бы меня действительно интересовал ответ на этот вопрос, я бы уж точно ни Путина, ни политику к этому вопросу не приплетал бы, просто спросил бы почему многие страны так разделяют деньги. 
      • Sergio Fedosoni
        05 июля 2020, 22:16
        $100, а 32 трлн пуб обязательсв перед физиками считай до востребования?? А 6 трлн нала на руках???
        Незыбленность валютного курса — следсвие бесполезности атаки на него при таких резервах, не будет резервов, будет доллар по 120, как многме мечтают
          • D-trade
            06 июля 2020, 00:04
            $100, сколько не качали, а до сих пор выше 70 не ушли.
            Сравните с 1998 когда курс улетел в 5 РАЗ, за неделю.

            Вам выше дали 2 толковых экономических ответа, но Вы продолжаете истерично вопрошать, доколе?

            Прочитайте учебник по экономике и вопрос отпадёт.
          • Crogall
            06 июля 2020, 05:32
            $100, никто тебе тут не ответит. они на 99% все зомбированные партийцы. Как в эквилибриуме. Ты верно описал проблему. Зарабатывай и отдаляйся — лучший выход
    • reglament
      06 июля 2020, 07:04
      Sergio Fedosoni, все четко объяснил. Печально что это надо разъяснять людям имеющим дело с деньгами
  • stanislav sagaydak
    05 июля 2020, 18:42
    Очнулся, болезный. Это Рашка, Путин, стабильность. При Ельцине вот такой х-нёй не занимались, Рыжий сразу переводил деньги из казначейства на счета фирм -прокладок типа PR- агентств.
  • Evvibris
    05 июля 2020, 18:43
    Не буду показывать себя великим экономистом (по образованию не экономист вовсе), но замечу, что долги США есть в резервах множества стран, и наверняка эти страны сами берут в долг. Т.е. ничего уникального тут нет.
  • sergeiponomaref
    05 июля 2020, 18:52
    «Я не экономист. Поэтому, меня тошнит от того, что я не понимаю смысл такой раскорячки.»

    Ну так может книжки умные почитать, глядишь и тошнить перестанет.


    «Кто-нибудь, объясните на пальцах! Зачем Путин это согласовал? (триллион баксов с ним точно согласован)
    P.S.
    Надеюсь, админ не снесет топик в оффтоп за то, что япредположил участие Президента в распределении денег России?»

    Дак Вы предположили или Путин согласовал??? Или Вы не определились?
    • Sergio Fedosoni
      05 июля 2020, 19:11
      sergeiponomaref, согласовал что?? ДКП Банка России??? Так все именно так и должно быть, и так во всем мире примерно и происходит, если ваша националтная валюта вторична (не является резервной и общемировой, как евро и доллар), то будь любезн обеспечить мержународные резервы по общеприщнанным правилам аля МВФ, чтоб ее свободноконвертируемой считали, а иначе не видать рейтмнгов и инвестиций зарубежных.
      Обратите внимание, что треть внешних займов в РФ номинирована в рублях, еще треть это наши же псевдофшорные деньги, т. Е реальный валютных заимствований дай бог 150 млрд долл.
      Часть из них ПИИ в капитал предпрмятмй, часть авансы под валютную выручку.
      ЦБ же свои резервы держит под тагнтирование инфляции, курса и валютное (залоговое) репо банкам в сложный период.
      Это ОБОСОБЛЕННЫЙ АКТИВ ПОД УПРАВЛЕНИЕМ НЕЗАВИСИМОГО ФИНАНСОВОГО ИНСТИТУТА.
      Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно—правовой статус Центрального банка Российской Федерации, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2).
      • sergeiponomaref
        05 июля 2020, 19:15
        Sergio Fedosoni, Сразу видно человека, который разбирается в вопросе.
      • Григорий
        05 июля 2020, 23:39
        Sergio Fedosoni, ну положим  ЦБ на вторую часть уже положил много раз)
  • если в условии проценты неизвестны:
    ? как автор пишет про разницу в процентах ?

    ладно обладая 2-мя НЕкредитными
    пойду куплю продукты… с кредитки

    и вспоминаю как восстановил кредитки

      • ? а вы можете задуматься о процентах впервые ?

        ни в коем случае НЕ «думайте» о процентах
  • baron_samedi
    05 июля 2020, 19:10
    Там высокого ума гроссмейстеры наперстков.
    Обдирать они могут только своих рабов, Америкосов и папуасов — руки коротки.
  • Eridanoy
    05 июля 2020, 20:10
    Вроде Делягин это петлёй Кудрина назвал, разницу в процентных ставках забирает запад. А резервы как я понимаю — гарантия возврата кредитов, запад помня 1998 год рисковать не хочет.
      • Гончар
        05 июля 2020, 21:15
        $100, в обмен на лояльность амеракашек к ротенбергам, тимченко и т.д. на удержание власти
      • tores
        05 июля 2020, 21:30
        $100, не совсем правда. Часть ЗВР используется под внутренние распилы проекты. Это ФНБ, входящий в ЗВР. 

        Во-первых 15-20 млрд. это не та переплата которая не дает встать с колен. Во-вторых, вы думаете у нас как на западе — чем больше бабла тем больше рост экономики? Нужно объяснять почему в запад инвесторы больше вкладываются чем в Россию?
      • Eridanoy
        06 июля 2020, 00:09
        $100, я же написал — чтобы запад получил свою безрисковую копеечку.
  • Sergey Gilyazov
    05 июля 2020, 20:11
    Вот вроде бы это форум финансово грамотных людей, но… что то не похоже. В России конечно принцип разделения властей работает плохо, но не до такой же степени. Для того чтобы лапу в закрома ЦБ запустить все ещё приходится придумывать схемы вроде продажи сбербанка.

    кстати, а попробуйте найти страну без золотовалютных резервов или без гос. займов
  • Антон Д
    05 июля 2020, 20:31
    Почему резервы = долгам? Потому что долг взят у иностранного банка и положен в нём же на депозит ) => Все наши резервы это долги )) Вот… это уже немного похоже на реальную экономику )))
      • Антон Д
        05 июля 2020, 21:29
        $100, ну да… звучит не очень...)))
  • Nemezgonch
    05 июля 2020, 20:32
    Вопрос доверия. Там взяли,-отдадут обязательно (бежать некуда). Если займут внутри страны, — выведут и убегут… Ищи — свищи!
      • Nemezgonch
        05 июля 2020, 22:26
        $100, ему ...., — деньги «народные». Когда Юкос «приватизировали» он думал о цене...? Главное контролировать «казну». Такая схема это позволяет.
  • Игорь ПМ
    05 июля 2020, 20:36
    Международные резервы РФ разместили ЦБ и Минфин, а в долг взяли: органы государственного управления (федеральные и территориальные) ($70 млрд), ЦБ ($13,9 млрд), гос. банки ($91,1 млрд), гос. организации и предприятия ($50,5 млрд), частные банки, организации и предприятия ($265,3 млрд). Т.е., это разные организации, пересечение только в ЦБ ($13,9 млрд) и Минфине (где-то в $70 млрд). К тому же, все это в разных товарах (золоте) и валютах, просто приведено к долларам! А в целом — Россия взяла и дала!
      • Игорь ПМ
        05 июля 2020, 22:45
        $100, Мысль уже озвучена. Приведу только пример большой гос. организации (около 5 тыс. чел.), в которой я работал. Зам. руководителя по снабжению (тылу) был снят с должности после проверки ревизионной комиссии, которая выявила не целевое расходование бюджетных средств (что это такое — см, например, в http://base.garant.ru/58039242/).
        Звучит громко (не целевое расходование бюджетных средств), а в жизни это означало всего лишь то, что он что-то купил, оплатив не с той статьи расходов (вопрос был срочный, на нужной статье расходов денег не было, а на другой статье была куча ненужного в данное время бабла, вот он и воспользовался им).
        Т.е, в каждой крупной организации (предприятии) много статей расходов и доходов. Они перечислены в бюджете организации. При этом по одним могут быть заемы, т.к. там денег нет, а срочный вопрос решать надо (например, надо срочно купить компьютеры или выполнить очередной закон). А на других статьях могут быть излишки, которые понадобятся в другом квартале. Их можно временно дать в долг. Поэтому в одной организации могут быть одновременно и взятые кредиты, и выданные займы. И это никак друг с другом не связано, просто они на разных статьях расходов (доходов). Переливать деньги с одного счета на другой внутри организации — это не целевое использование бюджетных средств (запрещено законом), кроме особых случаев, типа зарплаты или налогов
        • Мольберт Чебурага
          05 июля 2020, 22:51
          Игорь ПМ, Звучит громко (не целевое расходование бюджетных средств), а в жизни это означало всего лишь то, что он что-то купил,
          Вы явно не понимаете то, что произошло. Человек не «всего лишь чтото там купил» а показал себя полным раздолбаем, который даже украсть не может — при формировании этого бюджета  он явно ничего не понимал
          • Игорь ПМ
            05 июля 2020, 22:54
            Мольберт Чебурага, Возможно, я не эксперт. «За что купил, за то и продаю»
            • Мольберт Чебурага
              05 июля 2020, 22:57
              Игорь ПМ, простая штука — бюджет формирует исполнитель. Его хотелки могут порезать — он должен их обосновывать  и отстаивать. А вот если после утверждения появляется провал — человек, его формировавший, явно не на своем месте
              • Игорь ПМ
                05 июля 2020, 23:28
                Мольберт Чебурага, Годовой бюджет моей организации был в среднем 1,5 млрд руб. и это толстая книга. Хоть бухгалтерия и была около 30 чел., но все статьи грамотно спланировать сложно (у женщин еще есть семьи и они важнее!). Поэтому наши поступили, как научили московские начальники — «главное, чтобы было на что сослаться» (рук. док. или старый вариант). Поэтому они из года в год составляли примерно один и тот же вариант бюджета (на одну и ту же сумму), который устраивал Москву (проще согласовать и утвердить). А все остальное — по ходу… Для бухгалтерии-то так было проще, а вот когда просили у них денег на что-то новое, то ответ был один: «Не предусмотрено бюджетом!»
                • Мольберт Чебурага
                  05 июля 2020, 23:33
                  Игорь ПМ, 1,5 млрд. — это не толстая книга совсем. Основной вес — это «обоснование» той туфты, на которую хочется потратить. Повторю — человек, получивший дело по «нецелевому расходованию» — это тот, кто в этом ничего не понимает. Если у вас планированием бюджета занимается бухгалтерия — вы не организация, а прокладка
                  • Игорь ПМ
                    05 июля 2020, 23:52
                    Мольберт Чебурага, Бухгалтерией мы называли их в своей среде. Официально по штатной книге они называются финансово-экономический отдел. И мне все равно — прокладка там или нет. Я там уже 2 года не работаю
                    • Мольберт Чебурага
                      06 июля 2020, 12:44
                      Игорь ПМ, повторюсь — обосновывает бюджет исполнитель, тот, кто знает потребность. Организационно можно выделить экономический отдел(хотя 1,5 млрд. эта не та сумма, чтобы ее не смог бы расписать тот, кто отвечает за это направление), но данные к нему идут именно от подразделений, которые будут бюджет исполнять. Есть конечно альтернативно одаренные руководители, которые считают, что бюджет следующего года такой же как и предыдущий(возможно с небольшим повышающим), но это крайне бестолковый подход — не учитывает ни плановых ремонтов, ни программ развития.
                      • Игорь ПМ
                        06 июля 2020, 16:08
                        Мольберт Чебурага, Чё-то я не врубаюсь! Я качу на «своих» и Вы катите на них же. А где ссуть-то?
                        • Мольберт Чебурага
                          06 июля 2020, 16:18
                          Игорь ПМ, никто ни на кого не катит. «Переливать деньги с одного счета на другой внутри организации — это не целевое использование бюджетных средств» — это не так, в нормальных организациях и гос.органах этот вопрос решается «передвижкой», только она не на уровне самодеятельности исполнителя. Ваш пример говорит только о том, что человек явно был не на своем месте.
                          • Игорь ПМ
                            06 июля 2020, 16:31
                            Мольберт Чебурага, Возможно, я что-то не так понял! 
  • Гончар
    05 июля 2020, 21:12
    Хе разглагольствуют, размышляют...
    Но как не пыжаться не могут понять простой истины:
    Россия — страна третьего мира, с колониальным режимом. А что должна делать колония?
    Платить бабки! И высасывают из неё все ресурсы.
    Вы думаете звр к нам вернутся? Хоть когда-то??? Нет.
    Их уже нет. Они успешно оприходованы америкашками, на займ нам. В обмен на их новонапечатанные доллары.
    А через систему заимствований их инфляция и долг гасится нами.
    Всё остальное пытаться найти логику и оправдание вывода ресурсов из нашей страны — ложь.
  • Свой Мужик
    05 июля 2020, 21:25
    Дык чё не ясно то?
    Заняла в рублях (ОФЗ) — разместила в валюте )
    Дальше надо чёнить объяснять?
  • 37old
    05 июля 2020, 21:25
    В вопросе кредитования за границей непаханное поле для воровства.
    В Казахстане местная госкомпания умудрилась закредитоваться на Западе в евро под 9% годовых на несколько млрд. Ясен пень, что разницу между реальным % и фактическим порвали.
  • Warren Warren
    05 июля 2020, 21:43
    если эти 500 разместить в РФ то их в основном разберут по принципу «это друг, ему дадим» или «кредит за откат» — в итоге эти 500 украдут и они перетекут на запад. А так западники раздают эти кредиты более-менее по рынку и под залоги, их не так легко украсть. Посмотрите хотя бы что с ВЭБом случилось — почти 100% кредитов невозврат в результате деятельности.
    • Sergio Fedosoni
      05 июля 2020, 22:43
      Warren Warren, вэб не классический кредитор, его нельзя даже банком назвать то
      • Warren Warren
        05 июля 2020, 23:26
        Sergio Fedosoni, ну хорошо — прибавляем к вэбу открытие, банк Москвы, глобекс, внешпромбанк, промсвязь, мастер, бин, мдм, пересвет, югра и еще 100 поменьше — везде по итогу практически никаких активов и всех пришлось спасать за счет бюджета и ЦБ. И дыры везде на сотни миллиардов и даже иногда на триллионы рублей. Так 500 млрд долларов просадить это 2 месяца работы)
        • Sergio Fedosoni
          05 июля 2020, 23:54
          Warren Warren, ну тут большей степени прямое умышленное хищение...
          В любом случае тратить ЗВР на рискованные кредиты внутри страны абсурдно и даже нелегитимно, пусть остается все как есть
      • Warren Warren
        05 июля 2020, 23:22
        $100, почему не доверяет? это же как кредитовать родственников. Если они тебе не отдадут  — ну что ты сделаешь с любимым сыном-братом-папой? ну ничего. А тут посторонние люди. Поэтому так. Это намного выгодней получается по итогу.
      • Sergio Fedosoni
        05 июля 2020, 23:58
        Сечину в общак 1.5 трлн руб дали, силами ЦБ и НКЦ -( ао Тренд крупнейший заемщик в РФ)
        А Вы говорите не доверяет, но просто нельзя международными резервами кредитовать госкомпании внутри страны...
        Д
  • Григорий
    05 июля 2020, 21:52
    Раз в год кто-то спрашивает, надоело объяснять
  • Ридель Александр
    05 июля 2020, 23:11
    Это операция «ы», чтоб никто не догадался..)
  • Sergey Soseda
    05 июля 2020, 23:38
    В России взаиморасчеты в рублях. Валютный займ заемщик конвертирует в рубли. Излишек валюты покупает ЦБ. ЦБ размещает валюту в фин. Систему эмитента. Т е у того банка, что дал займ. Это спираль. Взаимного финансирования. Получается как-будто эмитированные рубли обеспечены валютой. Когда возникает спрос на возврат валюты. ЦБ уменьшает депозиты у иностранцев. Здесь ЦБ поддерживает баланс между взятым корпоративным долгом и фин вложениями.
    • Sergey Soseda
      05 июля 2020, 23:45
      Цб богатеет. А значит и Бюджет. А корпораты трудятся на ЦБ и иностранцев. Как вывод нечего кредиты брать если маржинальность бизнеса ниже ставки по валютному кредиту. Поэтому при оценке компании инвесторы помимо прочего смотрят сотношение roe и текущей %ставки и уровень долга компании.
  • Sergio Fedosoni
    06 июля 2020, 00:13


    Вообще говоря сильно некорректно сравнивать ЗВР и внешний долг, давайте внешний долг с внешними активами сравним, ведь не только ЦБ деньги за рубежом хранит??

    В прочих секторах ссуды и займы наполовину Кипр, БИВИАЙ, багамы, нидерланды — такие вот хитрые кредиторы😎
    Если точнее 57% таких, подробнее тут:
    www.rbc.ru/newspaper/2019/12/19/5df78cc59a79470da759cc2e
      • КРЫС
        06 июля 2020, 11:08
        $100, логику тебе всю расписали. Ты ее принимать отказываешься. Это только твои проблемы, что ты не понимаешь, что такое ЗВР. И почему их нельзя размещать в долги отечественных корпораций.
        И еще, прежде чем писать цифири — внимательно изучи рынок. Ну чтоб совсем дураком не выглядеть.
    • КРЫС
      06 июля 2020, 11:00
      Sergio Fedosoni, не видите, клиент тепленький… Абсолютно не хочет понять суть. У него есть лозунг, который он кидает в массы. Любое другое мнение для него — посмеяться.
  • Механик Рынка
    06 июля 2020, 01:59
    Все верно… Участие президента однозначно. Чтобы скупить весь металл на падении и опустить цену нужно купить на хаях… И увести ее еще ниже. Создать дефицит в будущем, чтоб цена взлетела. 
  • Илья Хазратов
    06 июля 2020, 02:52
    А вы про НОД(национлаьно-освободительное движение) слышали или может идеи разделяете?

    Они объясняют происходящее тем, что ЦБ по-сути подчиняется МВФ, а не правительству России и выполняет его инструкции, а в России главенство международного права перед национальным. Поэтому придумали цену отсечения для нефти и все эти резервы, которые не работают. А правительство вынуждено печатать рубли под залог долларов, а не мощности экономики и ресурсов страны.

    Этот каренси-борд — это элемент управления колониями и странами «вечно» развивающимися. А также верховенство международного права, которое амеры пропихнули в нашу конституцию и от которого нужно избавляться.

    Страна должна тратить заработанное на своё развитие и покупку активов (как делют в Норвегии), а не складировать в виде циферок на серверах ФРС.

    Ещё раз: можете почитать о НОД и эти посты:
    https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10221978463312691
    https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10221991756685017 
  • Value
    06 июля 2020, 11:17
    Автор, занимает не Россия, а коммерческие структуры.
  • falcon
    06 июля 2020, 15:10

    Как ходил анекдот в советские времена: я не понимаю, почему на Транссибе поезда с лесом идут навстречу друг с другом!

     

    ;-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн