RUH666
RUH666 личный блог
04 июля 2020, 00:23

Про тупые аргументы свидетелей святаго карантина или "сам поторгуй по волнам Эллиотта"

Насколько я вижу, аргументы карантинщиков кончились, начались эмоциии. Просто по коментам к предыдущему посту
Про тупые аргументы свидетелей святаго карантина или "сам поторгуй по волнам Эллиотта"

Ну что это за аргумент? Схрена я куда-то волонтёром идти должен??? Я ещё мясо ем, может мне в коровник или свинарник пойти работать? Ну убейте ценой, пойду. Тридцатку грин хотя бы в месяц дайте, а так схрена я свой алкоголический образ жизни должен менять??? И да, живу я не в России, чтобы туда приехать, пусть ФСБ проверит мои соц.сети и официально доложит, что я ничьи чувства не оскорблял, чиновников не обижал и претензий у них ко мне вообще нет.

И да, именно по волнам Эллиотта я и торгую, потому меньше тридцатки в месяц даже не обращайтесь...

Всех целую, подпись — РЮХ

Теперь настольную книгу волновиков «Волновой принцип Эллиотта» можно найти в бесплатном доступе здесь

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал

Бесплатное руководство «Как найти возможности для торговли с высокой вероятностью с помощью скользящих средних»

Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
211 Комментариев
  • ks62
    04 июля 2020, 00:26
    И да, живу я не в России,-это ключевая фраза
  • Николай Помещенко
    04 июля 2020, 00:37
    любимый аргумент ваты «а что ты сделал полезного?» 
    алё, я налоги плачу в этой стране, не оброк
      • Николай Помещенко
        04 июля 2020, 00:43
        RUH666, кстати, у меня знакомые работают в иностранных СМИ, писали о надбавках врачами и медсестрам. Зарплаты медсестер в Москве в «красной зоне» 120К. 
        а я инженер, мой потолок 80К, работаю и в мороз и в дождь 11 лет. 
      • Evgeny
        04 июля 2020, 08:29
        RUH666, зато честно, дань и все понятно))) а то рассказы про общую пользу и т д, а так просто дань и все понятно)))
  • — смертность низкая
    — тогда идите волонтером!

    Логика! С большой буквы Л!
      • RUH666, я тоже об этом подумал

        сводки — как с театра боевых действий
    • Сберегатель (Сэр Лонг), сторонники режима, уподобляясь большевикам, предлагают покинуть Родину.
      • Александр НеПушкин, угу, а когда все разбежались, границу перекрыли и взад заманивали. Вон, в честь писателя даже целый город переименовали. Лишь бы не уезжал и пел осанну строю и вождю
      • Александр НеПушкин, покинуть родину — это не самое опасное для здоровья, что предлагали большевики
        часто они предлагали постоять у стеночки
  • Merval
    04 июля 2020, 00:57
    В большинстве нормальных европейских стран карантин показал неплохие результаты и не продлился (в самых жёстких формах) больше 6-10 недель.
    Это очевидный факт, с которым просто бессмысленно спорить.

    А вот Швеция которая не закрывалась вовсе, продолжает болеть и выглядит намного хуже своих соседей по Скандинавии. Ещё неизвестно какие это будет иметь последствия для её экономики, но вряд ли позитивные.
      • Merval
        04 июля 2020, 01:10
        RUH666, ну если не зависит, то почему в Швеции фиксируют по  700-1000 случаев в день до сих пор (уже 70 тыс. заражений зафиксировали), а в соседних Норвегии и Дании, что называется — через дорогу по 14-15 случаев.
        www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/

        При этом шведы ещё и тестов сделали куда меньше чем её непосредственные соседи.
          • Merval
            04 июля 2020, 01:18
            RUH666, а в Норвегии и Дании не растёт, несмотря на рост числа тестов. Ну и смертность там просто мизерная по сравнению с соседней Швецией.
        • Николай Помещенко
          04 июля 2020, 09:48
          Merval, случаи- не проблема, переболеем все. Проблема в смертности, это пугает консерваторов любой страны и ведет к закрытию
        • Добрый Енот
          05 июля 2020, 05:16
          Merval, чем больше тестов, тем меньше заболевших в статистике потому что болеет ковидом меньшинство 
      • Merval
        04 июля 2020, 01:07
        RUH666, оно по всей Европе так, только 5% умерших в той же Италии младше 65 лет.
          • Merval
            04 июля 2020, 01:16
            RUH666, чтобы у большего числа людей был шанс получить своевременную медицинскую помощь.

            Не останавливать совсем как показывает опыт Швеции, тоже ничего хорошего на выходе не даёт.
              • Merval
                04 июля 2020, 01:23
                RUH666, на 9,5 млн. населения при всего-то 500 тыс. тестов — 70 тыс. заражённых и 5,5 тыс. умерших (в 9 раз больше чем в Дании, Норвегии и Финляндии вместе взятых), и ничего само собой не собирается заканчиваться, эпидемия в самом разгаре.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 01:29
                    RUH666, ключевое это количество умерших, в некоторых войнах в своей истории Швеция теряла меньше.
                      • Merval
                        04 июля 2020, 01:34
                        RUH666, настало время офигительных историй?
                • dim800
                  04 июля 2020, 11:05
                  Merval, Тогда здесь не понятно одно, страны-соседи Швеции, если открывают свою экономику, то через 2-3 месяца приходят к шведскому варианту, или сидят в карантине и имеют лучшую статистику, здесь, повторюсь или/или. Есть еще вариант, что они дотянут до лекарства, но это малая вероятность. Получается смертность у соседей пойдет в гору, в то время как в Швеции будет уменьшаться, в силу вымерших групп риска и коллективного иммунитета, получается по твоей же логике Швеция права, что не приняла участие в карантинном дебилизме.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 11:20
                    dim800, открывают экономику и даже частично границы уже больше месяца и это не приводит к шведскому варианту.
                    в силу вымерших групп риска и коллективного иммунитета, получается по твоей же логике Швеция права
                    Это в теории должно было быть так, на практике пока опыт Норвегии и Дании выглядит более позитивным.
                    Т.е. если предпринимать карантинные меры то нужно это делать на самой ранней стадии (в Норвегии с 8 марта), тогда он длится недолго.
                    не приняла участие в карантинном дебилизме.
                    О последствиях растянутой во времени болезни для экономики мы пока тоже имеет мало данных. Ещё непонятно что хуже по итогу, короткий эффективный карантин, либо «шведский вариант». Даже если люди не умирают, а массово тяжело болеют, это не есть хорошо по любым раскладам.
                    • dim800
                      04 июля 2020, 11:35
                      Merval, Я не понимаю в чем эффект карантина, если Италия дошла от нулевого пациента до 50 тыс. за 2 месяца (правда сейчас утверждается, что уже в прошлом году были инфицированные), то при открытой экономике (тех же условиях, что и до карантина) модель должна повториться, т.е. при карантине выигрывается исключительно карантинное время и немного после.
                      • Merval
                        04 июля 2020, 12:12
                        dim800, т.е. при карантине выигрывается исключительно карантинное время и немного после.
                        Да. 
                        если Италия дошла от нулевого пациента до 50 тыс. за 2 месяца
                        Это только выявленных при минимальном кол-ве тестов на начальном этапе. Сначала они не хотели даже Ломбардию закрывать на карантин, а потом уже херня расползалась по всему северу и пошла на юг, было уже невозможно купировать проблему по корейскому принципу (по сути пара закрытых городов на ранних стадиях и ситуация взята под контроль).

                        Немцы (австрийцы примерно также) действовали иначе, сразу много-много тестов по всей стране, выявление как можно большего круга заражённых (в том числе в лёгкой форме) их контроль и изоляция. Превентивные меры. Меркель сразу в начале марта, ошарашила немцев, что может заболеть 60% и умереть десятки тыс., если не соблюдать меры.

                         Итог — 4 марта 200 заражённых, 6 апреля — 73 тыс. одновременно болеющих (пик) и выявление до 7 тыс. больных в день, а дальше на спад, к началу мая не более 20 тыс. болеющих и снятие основных жёстких карантинных мер (в Австрии сняли главные ограничения к 20 апреля). Два месяца снимают всевозможные ограничения и никакой вспышки не наблюдается.
                        www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
                        • Мольберт Чебурага
                          04 июля 2020, 12:55
                          Merval, простой ведь вопрос — что делать, когда вирус привезут в очередной раз — опять закрывать города? Тестировать всех проезжающих, при этом помещая их в карантин? Обязательная вакцинация у компании  «Ж» ? Эта музыка будет вечной.
                          • Merval
                            04 июля 2020, 13:19
                            Мольберт Чебурага, лучше вообще ничего не делать, тогда действительно эта музыка будет вечной.
                            А зачем например люди делают прививки от всяких экзотических (для нас) болезней когда едут куда-то в Африку скажем? 
                            По вашей логике, не надо ничего делать и всё будет замечательно, приехал заразился помер (не выработался коллективный иммунитет у него). А ещё лучше приехал заразился привёз обратно с собой, чтобы выработать коллективный иммунитет в новой стране, где этой заразы давно нет…
                            • Мольберт Чебурага
                              04 июля 2020, 13:22
                              Merval, на вопрос вы не ответили. Не надо использовать мою логику — вы про нее ничего не знаете. Между ничего не делать и делать то, что смысла не имеет, есть масса других вариантов.
                              • Merval
                                04 июля 2020, 13:28
                                Мольберт Чебурага, например? Расскажите как это видите вы?
                                Моё мнение — да, тестирование и какие-то карантинные меры (можно дискутировать) при въезде. Когда будет вакцина, вакцинация (но с выявлением противопоказаний, чтобы не поголовно и без разбору).
                                • Мольберт Чебурага
                                  04 июля 2020, 13:44
                                  Merval, относительно тестирования — оно не так работает, как вам кажется — там берут мазок, и далеко не факт, что в момент взятия в том месте будет вирус и тест покажет отсутствие. Вакцинация — тоже забавный миф -  штаммов вируса более 100. При этом авральные сроки изготовления не дадут реальной картины противопоказаний. 
                                  Относительно мер — в первую очередь надо понимать кому именно он угрожает(даже если принять, что из 500 тысяч нарисованного реально  у 100-200 действительно вирус что то запустил, что привело к смерти), при этом как именно — прямым действием(прямо скажу — ничего там умного нет, обычное ОРВИ никакого интереса убивать носитель не имеет) или неадекватной реакцией организма и что именно ее вызывает и как не дать ей развиваться. Исходя из этого, карантин для группы риска(это десятые или сотые процента от всего населения) — это максимум, что имеет смысл.
                                    • Мольберт Чебурага
                                      04 июля 2020, 13:54
                                      RUH666, штатовская медицина сама по себе — тупиковая ветка, это не здравоохранение, это бизнес.
                                  • Merval
                                    04 июля 2020, 13:55
                                    Мольберт Чебурага, относительно тестирования — оно не так работает, как вам кажется — там берут мазок, и далеко не факт, что в момент взятия в том месте будет вирус и тест покажет отсутствие. 
                                    Ну это у нас так через жопу, поэтому миллиард тестов и три с половиной случая заражения то ли было, то ли не было в начале. Сейчас они поточнее стали.
                                    Не везде это также было и есть. Поэтому для России и не спешат открывать границы.
                                    Ничего там умного нет, обычное ОРВИ
                                    С этим никто не спорит. Много нелепых мифов вокруг этой формы ОРВИ.
                                    Вакцинация — тоже забавный миф -  штаммов вируса более 100.
                                    Насколько я понимаю, они отличаются друг от друга не так кардинально как штаммы гриппа, и вообще ОРВИ мутирует медленнее.

                                    Исходя из этого, карантин для группы риска
                                    Переносить заболевание, может не только группа риска.
                                    • Мольберт Чебурага
                                      04 июля 2020, 16:16
                                      Merval, переносить заболевание можно и нужно. Для этого иммунитет и работает. Даже больше скажу — если человек не переболеет, то и не узнает, как именно он бы реагировал на встречу с вирусом, т.е. незнание в данном случае опасно. Зачем человека в легкой и средней форме запирать в обсерваторе и кормить арбидолом и, не дай бог антибиотиками, я не знаю. Раньше уже комментировал, что есть интересные мнения врачей на то, как избегать осложнений.
                                      И про сам забор материала
                                      "«Ошибки могут возникнуть на этапе взятия мазка и транспортировки. Так, при взятии мазка тампон (сваб) нужно вводить довольно глубоко в нос и ротоглотку, соблюдая меры предосторожности и рекомендации. А биоматериал — везти в контейнерах, помещенных в сумки-холодильники, с соблюдением определенного температурного режима, — рассказывает «Ко» заведующая лабораторией молекулярной диагностики «Инвитро-Москва» Наталья Гасилова. — Также на результат исследования влияет и состояние человека, и время, когда он заразился. Если это произошло недавно, то результат может оказаться ложноотрицательным».Главный врач клиники «Чайка», лор Владимир Коршок, обращает внимание на то, что ошибки при тестировании коронавирусной инфекции появляются из-за того, что мазок берется неправильно. «При правильном заборе щетка (сваб) погружается в нос на 11 см, и сам мазок забирается на уровне 3-го позвонка, а не глаза. Самое главное — не просто пощекотать слизистую, а прямо поцарапать ее. Чтобы нужное количество материала попало на щетку (сваб), нужно применить силу», — объясняет Коршок."
                                      • Merval
                                        04 июля 2020, 16:37
                                        Мольберт Чебурага, Зачем человека в легкой и средней форме запирать в обсерваторе
                                        Может для того чтобы он не заразил тех кто с более высокой долей вероятности не перенесёт это заболевание?
                                        Не в «обсерваторе» конечно, но на самоизоляции.
                                        И про сам забор материала
                                        Я ответил на это выше. Тесты разные, с разной чувствительностью. Наши отправляли сравнивать с немецкими (от пфайзера кажется), ну и оказалось что они существенно отличаются.
                                        На грипп не тестируют и при этом в год 200-600 тысяч даже от него умирают, а сколько болеет ?
                                        Ну, а где умирают? В странах третьего Мира преимущественно? В Европе столько от этих причин не умирает. В той же Швеции похожие показатели смертности были в последний раз в 1993-м, и ничего близко за 27 больше не было. А вот соседи в Дании и Норвегии не хотят и такой смертности.
                                        Поэтому в Европе к этой проблеме и отнеслись серьёзно.

                                        Понятно что у нас мрут от всего чего угодно (пьянка+дтп+насильственные убийства под 80 тыс. в год в сумме), но это не нормально.
                                        Мы в какую сторону дрейфуем в сторону Средней Азии, Африки и худших стран Латинской Америки?
                                        Ну тогда действительно ничего страшного, можно и не обсуждать и не защищаться.
                                        • Мольберт Чебурага
                                          04 июля 2020, 16:38
                                          Merval, Может для того чтобы он не заразил тех кто с более высокой долей вероятности не перенесёт это заболевания?
                                          Мы опять возвращаемся к выбору объекта защиты — если человек в группе риска и боится — пусть сидит дома и не контактирует
                                          • Merval
                                            04 июля 2020, 16:48
                                            Мольберт Чебурага, т.е. пусть легкозаражённый разгуливает где хочет и заражает других «легко». А здоровые но в группе риска сидят по углам?

                                            Ну вот мы ровно это и видим в Швеции, она благо маленькая и циферки все мизерные, умножаем на 15 (упрощённо) и получаем масштаб России. При этом шведы более ответственны в массе своей (в том числе и на это расчёт у местных мед.служб, на сознательность граждан которые не будут ходить и заражать других если они больны).
                                            • Мольберт Чебурага
                                              04 июля 2020, 16:55
                                              Merval, что имено вы увидели в Швеции? Там группа риска была ограничена в контактах? Или же наоборот — сконцентрирована в домах престарелых куда в итоге и попал вирус?  В России, где домов престарелых, грубо скажем, нет, основными очагами заболевания стали больницы, и туда попадать явно не надо.
                                              • Merval
                                                04 июля 2020, 17:04
                                                Мольберт Чебурага, Или же наоборот — сконцентрирована в домах престарелых куда в итоге и попал вирус? 
                                                Ну так как он туда попал к людям которые никуда не ездили? Не от «легко» заражённых сотрудников этих домов?
                                                основными очагами заболевания стали больницы, и туда попадать явно не надо.
                                                Ну к слову это не только в России. А так да — «легко» заражённые медработкни при халатности контроля (да хотя бы потому что тесты делались по недели и более) на каком-то этапе, легко разносили заразу дальше.
                                                • Мольберт Чебурага
                                                  04 июля 2020, 19:08
                                                  Merval, Ну так как он туда попал к людям которые никуда не ездили? Не от «легко» заражённых сотрудников этих домов?
                                                  Конечно от них. Только вот это означает, что карантин в данном учреждении явно нарушался, ведь при защите группы риска их контакты минимизированы, причем этого возможно было избежать, ограничив и сотрудников(что кстати в некоторых регионах у нас было сделано — для них сняли гостиницы, которым это тоже было выгодно) и используя бесконтактную доставку.
                                                  Вопрос же не в том, что не надо ничего делать, а в том, что у всяких мер есть и цена, и целесообразность — если человек получил повреждение кожного покрова 2 кв.см. то его не надо всего обматывать дорогим ранозаживляющим пластырем.
                      • Geist
                        04 июля 2020, 22:38
                        dim800, в Италии карантин сработал прямо как ему и положено, 40-45 дней и вспышка, казавшаяся неуправляемой, заглохла.
              • Merval
                04 июля 2020, 01:26
                RUH666, там есть достоверная статистика? 
                Кроме идиота Лукашенки которому надо в 105 раз переизбраться уже летом, никакой иной достоверной информации оттуда мы не знаем.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 01:33
                    RUH666, всё относительно. А гор трупов не показывают и в Иране, хотя там похоже твориться трэш, судя по смертям части самой верхушки.
                    Да и сказочный Китай как-то умудрился скрыть реальный масштаб проблемы.
                      • Merval
                        04 июля 2020, 01:51
                        RUH666, так от гуков вся зараза всё время тащится, начиная от чёрной смерти времён Юстиниана, включая «испанку» (которая не в Испании началась вовсе) и вот текущая зараза.
                        чо в гейропке то нет гор трупов???
                        Испания-Италия-Англия-Франция-Бельгия-Голландия — суммарно сопоставимо по населению с США. Более 150 тыс. смертей на круг, на дорогах там столько не гибнет и от обычных сезонных инфекций тоже, это не страны третьего Мира. 
                          • Merval
                            04 июля 2020, 02:05
                            RUH666, не знаю, я там не живу.
                            Повезло или сразу были предприняты какие-то адекватные превентивные меры, да и рядом Германия, Австрия и Чехия где тоже благодаря предпринятым мерам всё получилось намного лучше чем в разгильдяйской Южной Европе и в Англии с Бельгией, где хотели сначала как в Швеции, но потом передумали, а было уже поздно…
                              • Merval
                                04 июля 2020, 02:16
                                RUH666, т.е. продолжаем не слышать и не видеть данные по Швеции, в сравнении с её соседями?
                                  • Merval
                                    04 июля 2020, 03:14
                                    RUH666, а какой процент стариков в Словакии? 
                                    Смертность от вируса выше в тех странах где выше процент людей старше 70 лет (в той же Британии таких 20%)
                                    Поэтому в «молодых» странах она пониже зачастую.
                                    заболевших от карантинов не зависит
                                    Динамика заболеваемости и в конечном итоге кол-во заболевших от карантинов зато зависит.

                                    Немцы в карантин ушли, быстро справились с проблемой, вышли и налаживают нормальную жизнь.
                                    Шведы никуда не уходили и продолжают болеть и умирать, ничего у них там само собой на спад не идёт.
                  • OUBee
                    04 июля 2020, 13:41
                    RUH666, ледового дворца в Испании, превращенного в морг и передвижных холодильников в Нью-Йорке мало?
                          • OUBee
                            04 июля 2020, 20:38
                            RUH666, так что холодильников в NY не было? И в Испании дворец ледовый фейк?
                              • OUBee
                                04 июля 2020, 20:44
                                RUH666, покажите ссылки
                                  • OUBee
                                    04 июля 2020, 21:18
                                    RUH666, на што мля??? цифры посмотри. и как они с этим бьюцца??

                                    На то, что ледовый дворец фейк.
                                    Какие правильные цифры смотреть надо ?

                      • OUBee
                        04 июля 2020, 17:50
                        RUH666, в Москве тоже выставочный комплекс превратили, и он не пустой
                          • OUBee
                            04 июля 2020, 20:38
                            RUH666, больные там
                              • OUBee
                                04 июля 2020, 20:41
                                RUH666, Италия-Испания-США

                                в России с этим более-менее справляются пока
                                  • OUBee
                                    04 июля 2020, 21:19
                                    RUH666, радуйтесь, что у вас такого куомо нет, а был бы — так у вас было тоже самое.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 01:36
                    RUH666, каких гор то надо, всё не пойму? 7 тыс. смертей сверх обычного по маю в той же Москве маловато? Надо больше?
                      • Merval
                        04 июля 2020, 01:41
                        RUH666, в апреле тоже выше обычного, но насколько помню на 4 тыс. Посмотрим что будет по июню.
                          • Merval
                            04 июля 2020, 01:54
                            RUH666, где? В Москве? Ну откройте статистику смертности и посмотрите своими глазами (там она в открытом доступе за 15 лет почти).

                            Звиздёжь это отрицать очевидное, хорошо что в Словакии всё благополучно, но у многих либо было не так, либо до сих пор всё не очень.
                              • Merval
                                04 июля 2020, 02:00
                                RUH666, тока эти всего навсего «1,5%» надо прибавлять к обычной, от прочих причин, которые никуда не делись и не отменились сами собой.
                                  • Merval
                                    04 июля 2020, 02:13
                                    RUH666, эта гипотеза пока не находит подтверждения.
                                    А вот наоборот случается в России сплошь и рядом, люди лежали в кардиологии, кто-то из врачей принёс инфекцию из вирусного отделения и всё, вся кардиология заражена, некоторые потом умирают, но им пишут инфаркты. 
                                      • Merval
                                        04 июля 2020, 03:17
                                        RUH666, есть данные? Приводите.
                                        Вот стремление писать любые иные причины только не от вируса это да есть и случаев уйма, даже в отношении публичных людей.
                                        • BoobTitSky Andrey
                                          04 июля 2020, 08:25
                                          Merval, 

                                          да не обращайте вы внимания на него.
                                          это очередной тролль-дурачок.
                                          вы ему цифры, а он в ответ «и чо?»
                                          раньше ответ был простой на такое- « х. через плечо»
                                          а сейчас банят за такие ответы.
                                          вот на смартлабе и остались клоуны в основной массе.
                                      • Slivu_net
                                        04 июля 2020, 07:31
                                        А мне вот интересно: продавцы-кассиры рродуктовых сетей, ни на один день не закрывавшихся, заговоренные что-ли? Сидели с масками под носом среди кучи людей и хоть бы что… А бюджетников в скафандрах пачками выкашивало…
                                • Asal
                                  04 июля 2020, 08:49
                                  Merval, Как она никуда не делась? Умирающие от ковида это группа риска по другим болезням. Кто в 70 лет умер от коронавируса не умрет от инфаркта, инсульта, или цирроза.
                                  • Merval
                                    04 июля 2020, 10:30
                                    Asal, так вот вирус и катализирует эти хронические болезни, может человек с циррозом не умер бы в 70 лет, а жил бы ещё несколько лет, но вирус ускорил процессы, отсюда и рост смертности.
                                    Но можно конечно не фиксировать что это смерть от ковида, а написать от цирроза. Получим повышенную против обычного смертность от циррозов. Всё это потом, когда пойдут более полные данные, будет понятно.
                                    • Asal
                                      04 июля 2020, 11:18
                                      Merval, Это значит, что сперва у нас будет всплеск смертности, а потом её резкий спад, по итогу года будет одно и тоже.
                                      • Merval
                                        04 июля 2020, 11:31
                                        Asal, почему резкий спад? Возврат к «норме». По итогу «норма» + «странный всплеск». Ни разу ни одно и тоже.

                                        Мы уже видим по Москве сверх смертность в апреле-мае. Будет больше данных по регионам получим полнее картину.
                                        • Asal
                                          04 июля 2020, 13:39
                                          Merval, Потому что количество людей с хроническими заболеваниями строго ограничено, если они у нас умрут сегодня то они же уже не умрут завтра и послезавтра.
                                          • Merval
                                            04 июля 2020, 14:07
                                            Asal, чем оно ограничено? Практически у любого достигшего 50-60 лет, уже есть то или иное хроническое заболевание, но по русской беспечности, многие о них могут особо и не подозревать.

                                            Простой пример, из личных наблюдений, у товарища тесть пару лет назад умер от инфаркта в 59 лет, на выскрытии оказалось что у него уже было в течение пары лет — два инфаркта, которые человек просто перенёс на ногах. Можно ещё накидать, но думаю и своего опыта вы без труда подобное вспомните.
    • дадашов  фархад
      04 июля 2020, 05:36
      Merval, да ладно. Еще пропагандон вылез
      • Merval
        04 июля 2020, 10:42
        дадашов фархад, и что же именно я пропагандирую? 
        До середины марта, в серьёзность этой эпидемия тоже не верил (сколько мы всяких птичьих гриппов видели прежде и всё это было ни о чём).
        Но есть факты, их можно принимать, или не принимать, но от этого они никуда не исчезнут.
        • дадашов  фархад
          04 июля 2020, 13:23
          Merval, факты. А факты простые. Не то что вы себе по методичке написали. А с людьми общался. Таксисты водилы продавцы. И надо же. Ни одного. Заболевшего. Карантина не было. Было зомбирование. Бешенные очереди. Где кучей вас п… ов материли без масок и перчаток. Из 20 000 жк только один вроде заболел. 70т .  район. Больницу закрыли. Типо подозрения. И надо же. Не болел ни кто. Вы пи… ны. задолбали панику наводить. 
          • Merval
            04 июля 2020, 13:42
            дадашов фархад, по какой методичке? «Выпейте водички», прежде чем обвинять незнакомых вам людей.
            И надо же. Ни одного. Заболевшего. 
            Поздравляю, а у меня среди знакомых и коллег есть заболевшие. 
            Про случай в одной провинциальной больнице я выше рассказал. Можете мне не верить, мне то лично наплевать.
            Из того что вы лично чего-то не видели, совсем не следует что ничего нет и все вокруг сговорились чтобы вас «пропагандировать» и «обмануть», сдались вы кому.
            задолбали панику наводить. 
            Панику разводят вот как раз те у кого «моя хата с краю» и «я вас всех вертел».
    • all silver
      04 июля 2020, 18:28
      Merval, страшный-страшный вирус одной статистикой: в Лен. области (по размерам, как некоторые страны Е.С.) на 29.06.20.   30 умерших от к.в. за всё время и 30 утонувших с начала сезона купания т.е. за месяц.  может запереть всех по домам чтобы не купались? от купания смертность получается выше.
      • Merval
        04 июля 2020, 18:47
        all silver, там ниже есть мои ответы на подобные вопросы.
        В стране где толпы «аленей» могут напиться и придумать самим себе смертельные приключения (будь то «купание» или дтп с поножовщиной), конечно начхать на какие-то вирусы. Ну подумаешь померло дополнительно ко всем прочим, ещё 30 человек которые совсем не обязательно должны были умирать (при наличие карантина кстати, как без него было бы непонятно) эка невидаль...

        Поэтому чего удивляться после этого и обижаться что нас справедливо считают страной Третьего Мира, на уровне африканских и латиноамериканских «примитивных обществ». 
          • all silver
            04 июля 2020, 19:04
            RUH666, вот точно. от борьбы с этим вирусом скорее всего умерло больше, чем от него самого.
              • Мольберт Чебурага
                04 июля 2020, 19:49
                RUH666, как пример тупого цирка оленеводовских — очереди из скорых… Выделить стационар и свозить всех туда додумались, а вот регламент приемки на госпитализацию  модифицировать до минимального  — это уже нет.
                  • Мольберт Чебурага
                    04 июля 2020, 20:11
                    RUH666,… наверно они по полу заявителя и предпочтениям оленевода ориентировались при выдачи пропуска.
          • Merval
            04 июля 2020, 19:41
            RUH666, ну найдите объективные данные на эту тему и обсудим.
            То что врачи зашиваются собственно понятно, но без карантина в данном случае было бы ещё хуже. Тогда действительно массово выросла бы и смертность от иных причин из-за неоказания помощи, потому что её некому было бы оказывать.
            У нас медицина совсем не первоклассная очень мягко говоря. Одни горящие ИВЛ (которые не только для ковидных используются) чего стоят.
              • Merval
                04 июля 2020, 19:49
                RUH666, так она выросла бы ещё больше, без карантина потому что у слабенькой мед.системы не было бы шансов вообще с чем либо справится, хоть с чумкой, хоть не с чумкой, ни рук, ни коек, ни техники ничего бы не хватило. И так то всё плохо получается.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 20:16
                    RUH666, графики откройте по любой стране. Смертность идёт с запазданием, потому что людей пытаются лечить и этом может растягиваться на недели.

                    Вот по России опять же пик по кол-ву случаев 9 мая — 11,7 тыс., после этого идёт на спад до 6,5 тыс.
                    А пик по кол-ву смертей за день — 29 мая — 232 человека и ещё недавно подбирались к этому пику 1 июля — 216 человек.
                    www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
                      • Merval
                        04 июля 2020, 20:50
                        RUH666, Словакия небольшая страна, я так понимаю по среднему возрасту более молодая чем иные страны Европы.
                        Раз сейчас растёт кол-во заражений значит следует ожидать и роста смертности через какое-то время (3-4 недели).
                          • Merval
                            04 июля 2020, 21:55
                            RUH666, я посмотрел график там в мае-июне мизерное кол-во случаев, некому по сути умирать. Рост пошёл с 24 июня, хотя количественно всё ещё небольшой (15-20 случаев всего). Ну вот отложим в будущее 4 недели — где-то в 20-х числах июля, исходя из числа случаев, нельзя исключать 1-2 новых смерти.

                            Дискуссия себя исчерпала, свою позицию и аргументы я достаточно подробно изложил. Далее не вижу смысла продолжать — переливать из пустого в порожнее.
        • all silver
          04 июля 2020, 19:03
          Merval, так в том-то и дело, что из этих 30, скорее всего 30 умерло бы не от к.в., а от сердечной недостаточности, после осложнений от ОРЗ, гриппа, гипертонии и т.д. потому что большинство из них  сильно старше 65 и как бы это не звучало цинично по статистике они и так бы умерли.  и это даже не мои слова, а уважаемых докторов.  а вот те, что от купания, скорее всего были бы живы. так надо карантин-то вводить чтобы не купались?
          • Merval
            04 июля 2020, 19:37
            all silver, так в том то и дело что данные по Москве показывают повышенную смертность относительно нормальной. 
            Эти 30 в вашем пример надо прибавлять к обычным 100 (например), в которые раньше входили все причины, в том числе и смерть от осложнений от иных гриппов и орви.
            Неужели это настолько непонятно?

            В Москве на протяжении более чем 10 лет в мае в среднем умирает 10-11 тыс. человек, а в этом году в мае умерло 18 тыс. человек.
            Это случайное совпадение с «фейковым» вирусом????
            что от купания, скорее всего были бы живы.
            «Алени» нашли смерть на свою голову сознательно и самостоятельно.
            А вот старики совсем не обязательно должны умирать от случайно занесённого вируса от «аленей» которые никого не уважают кроме себя.
            так надо карантин-то вводить чтобы не купались?
            Голову им надо лечить и пить меньше.
            • Мольберт Чебурага
              04 июля 2020, 19:41
              Merval, в этом году в мае умерло 18 тыс
              Откуда данные ?
              В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей, что на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 (9 998).
              • Merval
                04 июля 2020, 19:54
                Мольберт Чебурага, ну и чего? 16 тыс. на 10 тыс., а не 18 на 11 (ошибочно воспроизвёл по памяти).
                Сильно меняет картину смертности сверх обычного уровня?
                Или 7 тыс. много, а 5,7 ничё так приемлемо?
                • Мольберт Чебурага
                  04 июля 2020, 20:00
                  Merval, особо ничего, просто внимательнее надо. Картины сейчас нет, есть разрозненные данные. При этом, что именно привело к смерти — вирус, его последствия или неправильное лечение — не известно. Вариант 3 более правдоподобен по простой причине — первое столкновение, никто ничего не понимает, схемы разрабатываются «на коленке».  При этом все происходит на фоне деградации системы здравоохранения.
                  • Merval
                    04 июля 2020, 20:08
                    Мольберт Чебурага, я признал что ошибся.
                     Вариант 3 более правдоподобен по простой причине — первое столкновение, никто ничего не понимает, схемы разрабатываются «на коленке».  При этом все происходит на фоне деградации системы здравоохранения.
                    Это уже частности, которые наверняка имели место.
                    Но это никак не влияют на то что без карантинных мер зараза распространялась бы быстрее, а значит людей с осложнениями было бы ещё больше, а шансов их вылечить и успеть при этом оказать помощь тем у кого иные болезни, ещё меньше было бы.

                    И это только Москвы мы коснулись в провинции всё веселей. Плюс давно подмечена тенденция писать в причины смерти всё что угодно кроме этого вируса.
                    • Мольберт Чебурага
                      04 июля 2020, 20:16
                      Merval,  повторюсь, вопрос в объеме карантинных мер и того, что именно они защищают. Сами же видите — даже такой бестолковый «карантин» всего лишь дает отсрочку и «снижает нагрузку» на тех, кто не знает, что с ним делать в тяжелых случаях. Но не дает результат в виде коллективного иммунитета, когда очаг вируса самозатухает — не может распространяться. 
                      А начинали мы с вопроса — что делать потом. когда в город опять приедет «бессимптомный больной»
                      • Merval
                        04 июля 2020, 20:26
                        Мольберт Чебурага, Сами же видите — даже такой бестолковый «карантин»
                        Бестолковый и в первую очередь потому что поздно и опять же бестолково, начали что-то делать. И везде так где поздно спохватились.
                        Но не дает результат в виде коллективного иммунитета, когда очаг вируса самозатухает — не может распространяться.
                        Ну вот в Швеции он пока сам совсем не затухает. А в Германии после сравнительно короткого и своевременного карантина жизнь нормализуется.
                        А начинали мы с вопроса — что делать потом. когда в город опять приедет «бессимптомный больной»
                        Если мы говорим о туристе.
                        Ну как минимум тестировать и осуществлять какое-то наблюдение в течении нескольких дней после, проводить повторное тестирование.
                        • Мольберт Чебурага
                          04 июля 2020, 20:45
                          Merval, Ну как минимум тестировать и осуществлять какое-то наблюдение в течении нескольких дней после, проводить повторное тестирование
                          Т.е. в обсерватор всех приезжих(включая и приезжих сограждан)), при этом срок не понятен? А они же сюда явно не для этого приехали. При этом контактных сотрудников — отделять или в озк наряжать?
                          • Merval
                            04 июля 2020, 21:00
                            Мольберт Чебурага, тесты сейчас показывают результат в течении нескольких часов. Наверное на первые пару-тройку дней можно рекомендовать ограничения в передвижении и контактах туристу, затем снимать второй тест и при благополучном результате, убирать все ограничения.
                            Ну как-то так «оценочно на коленке», наверное тут нужно думать всем заинтересованным сторонам — от гос.служб до тур.индустрии конкретных стран, как это всё правильно обставить.

                            Каких-нибудь датчан в скажем условную Австрию, наверное можно пускать сразу без всяких ограничений, т.к. эпидемиологическая обстановка в обеих странах нормальная.
            • all silver
              04 июля 2020, 22:06
              Merval, так никого, включая онкологических, не лечили. все ресурсы были брошены на ОРВИ. результат вполне ожидаемый. поликлиники даже не работали. да даже сейчас невозможно никого посетить кроме терапевта и совсем недавно хирурга. дальше ещё хуже будет. смертность повысится именно от борьбы с к.в., а не от него.
              • Merval
                04 июля 2020, 22:37
                all silver, смертность повысится из-за того что не справляются ни с чем ни с ковидом, ни с никовидом, особенно в провинции, там и врачей то почти нет в небольших городах.
                При новой вспышке, если не будет вообще никаких мер как вы хотите, для выиграша времени, начнётся настоящий кадобалет. 
                Это всё покажется присказкой.
                • all silver
                  04 июля 2020, 22:50
                  Merval, да что же такое? в моём кругу, а это около сотни человек, у которых в свою очередь тоже есть свой круг, ни одного болезного этим чудо вирусом из тв ящика. не то, что умершем. зато каждый день кто-то, чем-то другим да болеет, а лечиться из за чудо вируса не получается. так что «кардобалет» устроили рукотворно и если его решат повторить, это будет наихудшим решением.
  • Marsovich
    04 июля 2020, 01:09
    1,7% говоришь))) ты наивен, не забывай где живешь. На порядок смертность от ковида выше. Ситуация сейчас по стране запредельная, мест свободных нет, обращений с каждым днём всё больше. Расслабились рано. Всё только начинается. 
  • Marsovich
    04 июля 2020, 01:35
    Зачем писать на Смартлабе подобные посты? Тем более, если дилетант в данном вопросе? Не позорься, братан  пиши о волнах Эллиота 
  • xlite
    04 июля 2020, 01:48
    Ну в принципе понятны аргументы, для кого ковидлы не существует: если нет миллионов смертей (как во вторую мировую), или смертность ниже 5...10%, а тем более большинство старики или обостренные болячками, то и нет никакого вируса, херня это все. Подумаешь, старики и немощные, ну вымрет 1..2%, да и хрен с ними. Мне бы кофейку и по магазинам.((
      • дадашов  фархад
        04 июля 2020, 05:43
        RUH666, да  п… ны тут отвечают. Цифрами пугают. Я глазам верю. Людям. Общаюсь. Звоню. Анализирую. А те что сверху пытаются навязать ложь. За пайку работают.  Кстати да. Карантин в России скорей всего привел к всплеску смертности по другим причинам. Но не от кароны. 
    • дадашов  фархад
      04 июля 2020, 05:50
      xlite, пропагандон. Че втираешь то. Карантина по факту небыло. Очереди были. Везде. В больницы гос.учреждения. магазины. Везде. Не был налажен карантин. Ковид вовсю шел. Школы работали. Не нужно высер про кавид придумывать. При той заразности и уровне карантина. У нас должно было умереть миллион человек. Т.е. каждый сотый. И знаешь как то не нахожу никого умершего. Ни данных. Ни где жил. Так пи… шь один. Да кстати у знакомых сестра таблеток перепила. И оказывается от кавида умерла. Во как бывает
      • BoobTitSky Andrey
        04 июля 2020, 15:51
        дадашов фархад, 

        а товарищ Ленин очень хотел бы вас видеть в родном кишлаке.

        да и все адекватные люди тоже.
    • Asal
      04 июля 2020, 08:46
      xlite, Люди умирают, сюрприз да? В России каждый год умирает почти 1.5 миллиона человек. В США 2.5 миллиона. И что теперь?
    • дадашов  фархад
      04 июля 2020, 13:25
      xlite, еще один выполз. Ни один старик не погиб. Во время этой показухи. По крайне мере у меня в подъезде. И на улице. И надо же. Ни маски ни перчатки старики не носят
  • KSN
    04 июля 2020, 07:17
    для всех верящих в пандемию ковидлы, пиарящийся прокремлевскими пресститутками дохтур Мясников, на этой неделе был в программе на радио России в передаче у Шафран. смертность в мире от ковидлы- 500 тыщ, от тубика- 1,5 млн, от инфекц. пневмонии- 1 млн. чОта весь мир на карантин не закрывают от тубика или гриппа сезонного.
    • hestra
      04 июля 2020, 08:23
      KSN, Дальше еще интереснее: если взять карту распространения туберкулеза в мире, то она чудесным образом категорически не совпадает с распространением ковиды. Хотя, казалось бы, чем больше антисанитарии — тем больше заразы, и вирусы должны распространяться в тех странах, где они обычно чаще всего и кишат.
      • KSN
        04 июля 2020, 08:46
        hestra, Таджикистан такая же фигня, 15 лет назад болезни побежденные советской медициной: брюшной тиф, малярия, дифтерия, дали свежие всходы, а тут ковидлы не было, пока комиссия воз не приехала с инспекцией. итог- первое место среди бывших азиатских республик по смертности, но все рынки и сфера обслуживания уже открыты, масочный режим сворачивается.
        • Алексей Андросов
          04 июля 2020, 10:58
          Какой апогей глупости и не умения анализировать информацию. Сколько же глупых людей
          • KSN
            04 июля 2020, 11:26
            Алексей Андросов, не надо так о себе на людях.
    • Asal
      04 июля 2020, 08:44
      KSN, В Штатах каждый год от болезней органов дыхания умирает 160 тысяч. Ну вот их теперь всех записывают в ковид.
      • KSN
        04 июля 2020, 08:52
        Asal, там понятно почему, поставленный диагноз ковид даёт госпиталям финансовый бонус.
        • Asal
          04 июля 2020, 09:04
          KSN, Да тут даже в другом дело, естественно человек с больными легкими кто собирался помирать в этом году, получив еще и легочный вирус отправится в мир иной. Это нормальное явление.

          Вон у Хабиба умер отец, после того как заболел коронавирусом, но умер от инсульта. 68 лет, нормальный возраст для такой смерти.
          • BoobTitSky Andrey
            04 июля 2020, 15:54

            Asal, 

            ебать ты тупой

            от вич никто тоже не умирает, прикинь!

            умирают от почечной недостаточности, и другого, но не от вич!!!

            так что иди еби овечек дальше, надеюсь вич подхватишь и сдохнешь ты.

  • iddqd3n
    04 июля 2020, 07:49
    О, у вас всё ковид? Мы в Липецкой области уже переключились на лихорадку западного нила :) Походу тема с ежегодными запретами похода в лес из-за пожаров с марта по октябрь (которых в нашей области не было никогда) не достаточно эффективна, поэтому с этого года новый тренд — комары-убийцы xD
  • hestra
    04 июля 2020, 08:19
    Спасибо, поднял настроение с утра. Кстати, по мясу, я как-то у одной шведки спросил, почему она мясо не ест. Она говорит, что если она не в состоянии собственноручно убить свинью или курицу, значит не имеет на это морального права. Тогда получается, что если она не умеет спутники на орбиту выводить, то и мобильной связью пользоваться у нее права тоже нет.
      • hestra
        04 июля 2020, 13:18
        RUH666, Да, там масса нюансов, начиная от одежды и кончая полетами на самолете)
          • hestra
            04 июля 2020, 13:58
            RUH666, У них есть такая теория, что какашки веганов источают особый аромат, сравнимый с весенними цветами. Наверное, на эту амброзию должны слетаться пчелы вместо мух))) Опять же все в теории, в действительности дома стоит добротный шведский унитаз. Как всегда, все теории рушатся о суровую реальность, остается только эхо от бла-бла-бла.
  • Сергей Кузнецов
    04 июля 2020, 08:39
    Когда кто-то из знакомых умирает. Отношение к ковиду меняется. Хотя % умерших тот же.
    • Asal
      04 июля 2020, 08:43
      Сергей Кузнецов, Это не имеет никакого отношения к проблеме. У меня папу насмерть сбили в Москве на машине, сбили одну подругу. Непонятно что надо запретить, Москву, дороги, или машины?
      • Merval
        04 июля 2020, 11:44
        Asal, ну в России это реально большая проблема. Решается она комплексно разумеется. Большинство ДТП с людьми в алкогольном опьянении. Далее дороги и их качество, далее культура вождения, регламенты безопасности, технические и т.д. и т.п.
        В Европе в той же Германии этот вопрос давно уже не стоит так остро.

        У нас да умереть можно от чего угодно поэтому и отношение такое к этому вирусу. Но это не значит что проблемы не существует, сегодня это такая зараза в принципе не очень страшная, завтра будет другая может быть хуже.
        Видимо пришло время менять культурные привычки, носить маски в период сезонных инфекций (как давно делают в Азии чтобы не заражать окружающих в том числе), больше использовать антисептики, тщательней следить за гигиеной хотя бы рук. Это же всё не трудно.
      • BoobTitSky Andrey
        04 июля 2020, 15:55
        Asal, 

        надо запретить дебилов- тогда тебя бы не было на свете!!!
  • Asal
    04 июля 2020, 08:42
    Смертность от естественных причин в РФ около 1.2 ляма в год. За полгода страшного коронавируса умерло 10 тысяч человек.
    В 2018 году, от глистов и сопуствующих инфекций умерло 39 тысяч. А от Инфарктов 860 тысяч.
  • xlite
    04 июля 2020, 09:23
    О как возбудились то, глупыши. Не нервничайте, намвторую волну все забили, как вы и хотели. Просто по течению плыть все будут и ждать. Наконец-то увидите, что хотите: когда слягут ваши непосредственные друзья/знакомые/рожственники, чтоб вы почувствовали зачем это все.
    Ну а если бы понимание у властей было, что это все на годы, то и закрывать экономики — это не выход был. Достаточно было жестких самоограничений в быту и дезинфекций. Все равно пока все не переболеем, не пройдет.
    • дадашов  фархад
      04 июля 2020, 13:29
      xlite, ну ты и гнида. Желать счастья людям. Ну думаю судьба раставит все по местам. 
      • BoobTitSky Andrey
        04 июля 2020, 15:57
        дадашов фархад, 

        да правильно он желает.
        я хочу чтобы ты подписал отказ от госпитализации.

        а то как маску носить так ты в ковид не веришь,
        а как заболел — так «Ай нанэ нане, брат, спаси, да? В больничку хочу, дома не хочу сдохнуть»
  • Посмотрите на историю ВОЗ, на главу ВОЗ, на его связь, например, с домом Клинтонов (заветная мечта той же старухи Хилари, чтобы потешить свои мегаломаньячные амбиции, — развявать третью мировую). От голода, нищеты, депрессии, плохой еды умирает гораздо больше людей чем от того же ковида, если допустить его существование. А глава ВОЗ жаждет второй полный локдаун. Не думаю, что это совсем тупой эфиоп, который не понимает, что это приведёт к массовым смертям от других причин и может привести к мировой войне.

    И это только одна сторона этого шизопредставления. Это если копнуть только по поверхности.

    А так кстати да, есть такая видимо болезнь, ковид головного мозга, и она не лечится.
    • xlite
      04 июля 2020, 10:07
      Господи, что у вас в голове??? Микс каких то теорий заговора и нелогичности причинно-следственных связей. Вы любую какашку под деревом можете обьяснить заговором Хилари, массонов и чипированием Б.Гейтса. И таких воспитали половину РФ.
      На вторую волну уже «забили болт» все, так что выдохните, успокойтесь и ждите результатов через пару месяцев. Вам снова по 1.тв покажут, что виноваты подлые американцы))) и пятая колонна.
      • iddqd3n
        04 июля 2020, 10:37
        xlite, а что, кто-то не забивал на первую волну? :) У нас все работали и работают, т.е. уже прошла даже не пара месяцев, и ничего. С марта умерло человек 15, все с кучей болячек. Столько же утонуло в первую же неделю жары в июне.
        • xlite
          04 июля 2020, 10:41
          Маски кругом, карантин обществ.заведений, дистанция 1.5м, эл.пропуска, ограничения транспорта и закр.границ — это «забили»??
          Да многие старались работать и кормить семьи, где вызывающе не нарушали закон. Кроме некоторых «скоморохов».
          Сейчас этого всего не будет: кафе, танцы, магазины, транспорт — полный контакт.
          • iddqd3n
            04 июля 2020, 10:54
            xlite, в одном городе? :) Россия, она это, немного больше.

            С закрытыми границами, кстати, вышел цирк. Невольно задумаешься, что это было сделано специально. Уже после начала карантина возвращали людей из заражённых стран и вместо изоляции их распустили по регионам домой. Именно они растащили заразу по нашей области, например.

            Ну и контроль на границах регионов был только на ТВ. У нас москвичи раз в неделю приезжали по работе, когда везде писали, что где-то там на въездах измеряют всем температуру и сажают на двухнедельный карантин.
          • дадашов  фархад
            04 июля 2020, 13:32
            xlite, видно ты не из россии. Брехло иностранное. Нет у нас этого. Ну разве что требовать начнут. У нас например. Перед администрацией заходишь. Одеваешь маску. Должна быть. Перчатки это уже элита еб… х носит. Заходим. Снимаем. И дальше ходим. 
            • xlite
              04 июля 2020, 13:39
              дадашов фархад, вы лично можете вообще нихрена не носить и мозги кассирам компосировать, какой вы просвещенный и вируса.нет. И, я так понимаю, вы носите маску «для галочки», именно поэтому «зашли и сняли». А нормальные люди и без «карантинов» бы носили маски и на 1.5 метра от таких как вы ходили бы.
      • xlite, В России вроде бы дали знак, что продолжать это всё представление не будут. Но в ВОЗ не забили. Глава ВОЗ второй день вчера пугал. Если бы всё так было просто, все бы взяли и выдохнули :) Но если эти ушлёпки не остановятся, 9-10 марта этого года покажутся лёгкой коррекцией. Тут дело не в политике или в медицине, а в чистой экономике. Это всё сказывается на финансовых рынках, а они потом — на качестве жизни во всеъ затронутых странах.

        Вы можете пребывать в своём мире, где нет никаких заговоров, но если снять розовые очки, то можно увидеть, что кругом бедность, закредитованность, всякая зараза (реальная, а не то про что сейчас крутят), убитая экология. И в разгар «эпидемии» людям «помогали», посильнее вгоняя их в кредиты. А в России с целью помощи придумали два новых налога, один из которых — это просто подлость: налог на купон ОФЗ.

        Но вы можете дальше думать, что всё это шизо творится ради вашего (людского)  блага. Я думаю, что если бы вы держали какую-нибудь часть своих средств в ОФЗ, одно это уже заставило бы вас взглянуть на картинку происходящего под другим углом.

        А рыльце в пушку тут у всех, и у эфиопа, и у США, и у России.
        • xlite
          04 июля 2020, 10:49
          Александр Соловцов, то что дерут вас и «вашего брата» — это не к вирусу вопросы, а к великому несменному кормчему. И то, что воспользоваться еще и вирусом не побрезговал, молодец. Но это никак не отменяет его наличия.
          Но вот представим себе, если бы у него спросили (как про 2 таблетки из матрицы):
          — вариант 1: вводишь карантин, люди беднеют, экономика падает, дополняешь налогами, еще больше возмущений и бедности, потребление нефти и газа падает, кооп.«озеро» теряет миилиарды откатов.
          — вариант 2: продолжается как было… плюс минус нефть по 60, предприятия работают, люди в патриот.угаре славят идола, лаве капает, рейтинг держится выше 70%.
          Какой бы очевидный выбор был, а? И нахрена это вот все тогда, если «это все ниправда», чтоб себе на голову насрать и повысить налог на пару %?
          • xlite, Конечно же там есть много других всяких разных причин. Просто мне не хотелось бы уводить тему в другую от финансов и трейдинга степь.

            Но на заметку хочу сказать, что когда случается реальная большая трагедия, то снижают налоги, прощают кредиты, раздают жильё. А в этом году делали всё наоборот. Если люди чахнут от некой болезни, то вы не идёте и не допинываете их новыми налогами, не загоняете в кредиты, лишая их дохода через локдаун экономики и т. д.
            • xlite
              04 июля 2020, 13:33
              Александр Соловцов, это в нормальных странах человек превыше всего, и поэтому в критич.случаях государство помогает им: дешевыми кредитами, раздачей соц.пособий, отменой ограничений для бизнеса и т.д. и т.п. Так было в Европе и в 2009 и в сша в 2020. Нл только не у нас: они что там во власти, лохи чтоли людям помогать. Наоборот «пздц» — как повод затянуть гайки еще больше.
      • Merval
        04 июля 2020, 22:25
        xlite, я ещё помню полные штаны радости на федеральных каналах, когда в США пошла быстрая волна заражений, а у нас ещё фиксировали 100-200 случаев по стране.

        Конспирология как мейнстрим-религия масс это конечно уникальный случай, в нормальном обществе на верующих в подобное обычно смотрят как на фриков, но только не в России здесь всё наоборот)))
  • зщшгнекуцй
    04 июля 2020, 11:25
    Поставлю плюс и напишу комментарий, чтобы пост висел в топах повыше и все видели… как бы это помягче написать?
    Рюх, пиши про рынок и про волны Эллиотта!
  • Половец
    04 июля 2020, 12:01
    Рюх, пиши больше про рынок, у тебя хорошо получается!
  • Мольберт Чебурага
    04 июля 2020, 12:42
    Ничего личного, просто бизнес. «Среди противовирусных препаратов обнадеживающие результаты против COVID-19 на тестировании показал пока только „Ремдесивир“, заявила главный научный сотрудник ВОЗ Сумия Сваминатан.Выступая на брифинге Ассоциации иностранных корреспондентов при женевском отделении ООН, она уточнила, что „Ремдесивир“ показал себя в снижении случаев госпитализации, но не смертности.Пациентам с COVID-19, как правило, необходим пятидневный курс с использованием шести ампул лекарства общей стоимостью 2340 долларов
    • xlite
      04 июля 2020, 13:42
      Мольберт Чебурага, и что это доказывает? Только то, что никто не откажется от возможности заработать на горе, особенно если конкуренции нет.
      А если «вируса.нет» так и не переживайте, зачем вам вакцина.
      • Мольберт Чебурага
        04 июля 2020, 13:46
        xlite, вирус есть, угрозы 99,9% населения нет, вакцина не нужна — так понятнее?
        • xlite
          04 июля 2020, 13:53
          Ну во-первых: смертность от 1.7 до 5.6% от зраженных, а не 1% (посмотрите смертность по снг и европе).
          А во-вторых: вы уверены, что не попадете в эти 2...5% и не помрете?
          Вот чтоб не здохнуть и не заразится спидом, ясно что делать, чтоб туберкулез не подхватить, чтоб мозги по асфальту не размазать, от водки не умереть — то же ясно как себя вести и осторожничать. С раком тоже ясно, что повлиять никак нельзя на это.
          А здесь ясно, что чем выше осторожность, тем ниже вероятность. А если в семье есть старики или хрон.больные — еще осторожней надо, если конечно не нас рать.
          • Мольберт Чебурага
            04 июля 2020, 13:58
            xlite, в чем прелесть статистики — она бессмысленна, когда источник данных недостоверен. Нет тотального тестирования — нет смысла говорить о летальности. Это ОРВИ, ничего умного там нет. На грипп не тестируют и при этом в год 200-600 тысяч даже от него умирают, а сколько болеет ? Слова «зараженные» в контексте ОРВИ — это как раз и есть пример нагнетания истерии.
  • Иван Совяк
    04 июля 2020, 13:52
    Вашу маму карантин, сколько уже можно. 

  • Pirat31
    04 июля 2020, 15:42
    У вас что, ни с того ни с сего ни один знакомый не заболел пневмонией? Вы так нападаете на ковид, как будто бы его не существует, в крайность впадаете
  • xlite
    04 июля 2020, 22:41
    Ага, прямо завышают везде. Любой пук пишут от короновируса)) Может наоборот.
    tvrain.ru/teleshow/here_and_now/demografa_rosstata_uvolili-511901/?utm_term=511901&fbclid=IwAR0CE7Hlpbjo9oXncXuiSa3AV3fp3HLMN_vXMpu8alpkJQrRyYNCeTEmURs
  • Тупой антиваксер
    05 июля 2020, 12:43
    Не тратьте время на чтение подобных истеричек. Жизнь коротка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн