06 июня 2020, 00:46

Как захеджировать опцион глубоко в деньгах опционом?

Вопрос практикам и знатокам бывалым.
Допустим брент на 35 колл в деньгах и сейчас 42$ цена.
Я покупаю путт равный ему 35 в равных количествах минус один в путте.Итого мне один фьючерс Лонг.
7$ этот страйк,700*6,8=4900 рублей на один опцион(1шт.), пути там 0,25 допустим 165 рублей всего хеджирует те дорогие коллы от 35 на 42 в семь $.
Перед экспирацией пишут сообщения с биржи экспирируются опционы глубоко и в деньгах.
Путт ещо не в деньгах!
Что получится?
Или мне придётся купить путы в деньгах с минусом стоимости этих путов.
2,2$ или 220х6,8*(кол-во)=1400*() теряют, потери на не ликвидности.
Слабость опционов наших.

мобильный пост

Френк френков

луна

4 072

с 21 октября 2017

28 Комментариев

3Qu
06 июня 2020, 00:58
Продать на фиг, и весь хедж.) Или не берет никто? Вы-ж не собираетесь его экспирировать, надеюсь.
+2
- Френк френков
  06 июня 2020, 01:16
  Как его продашь неликвид.
  Цена вне диапазона дня в стакане почти никого, вармаржа минусует тогда, я пока не пробовал.
  Думаю брокер перед экспирой продаёт и звонил он ответил мы по стакану ведь это маржин кол.
  По факту один фьюч нефти 10к ,8к,5к как поднимут го.
  Но очень глубоко в деньгах после 13$ гарантийное обеспечение не догоняет опцион но там он и фьюч не перегоняет по гэо.
  Стоять в стакане и нервничать изо дня в день!?
  0
  - Френк френков
    06 июня 2020, 01:20
    Я насчитал, получается надо немного на 1-2$ страйк перехаить и немедленно его в следующий почти на эту сумму или половину в случае дальнейшего роста перекидывать, продвигать.
    Больше никак и прибыль, растёт в 2-3
    может 5 раз, разы быстрее до страйка не после.
    Биржа сейчас подняла цены на опционы в деньгах и на фьючерсы.
    В дальнейшем буду знать.
    Сейчас около 13$ для 35 опциона колл это 48 $ безубыток для обгона го или гарантийного обеспечения, но фьюч 10850 рублей, это 17$ выше от 35 и 52$ прибыль, но там на эти штуки упадёт фьюч на 30 -35 $ и с минусует от фьюча прибыльнадо купить путы, но они дорогие и другого срока экспирации!
    Выход выходить в кеш и заходить через 3-5 дней после спада распадом(устаканивание го и распада).
    По ри фьючу ещо хуже! опцион умножается на полтора и стоимость вне денег все таки плывёт против немного теории опционов -опционы не могут больше своей стоимостью быть.
    0
Френк френков
06 июня 2020, 01:27
Теоретически после 14$ по нефти сейчас даже если доллар 60 рублей гэо хватит на фьюч нефти даже если гэо 10 тысяч.
Главное что бы своих денег было больше перекоса конструкции на экспире, конечно после экспиры потеряешь не достачу по вармарже.
Поэтому и фьючем тяжело много штук 100 и выше опцов думаю держать.
0
Volahub
06 июня 2020, 02:23
Проще биржу сменить.
0
Samtakoy Samtokoich
06 июня 2020, 03:48
Если Вы хотите закрыть опцион в деньгах, закройте продажей синтетического опциона. (продажа опциона противоположного направления того же страйка (не в деньгах и поэтому ликвидный) + покупка или продажа фьюча). (погуглите: синтетический опцион). Получившуюся позицию проверьте в опционном аналитике, например на option.ru.
+1
Samtakoy Samtokoich
06 июня 2020, 03:53
Т.е. чтобы занейтралить купленный кол 35 страйка, надо продать пут 35 страйка и продать 1 фьючерс. ГО при этом освободится, позиция провисит до экспирации и самоуничтожится.
+1
- Френк френков
  06 июня 2020, 13:53
  Samtakoy Samtokoich, брокер сбер! У него нет продажи.
  В той же доске этот страйк 35 продать не получиться.
  Это надо квалом быть и таким сбер наверно не даёт.
  0
  - Samtakoy Samtokoich
    06 июня 2020, 13:59
    френк, печалька. Тогда на купленный 35 кол можете просто продать фьючерс. Тогда недополучите стоимость 35 пута. Получится, что у Вас есть купленный 35 пут.
    Совсем-совсем не дает продавать? Может в такой ситуации все-же получится?
    0
- Френк френков
  06 июня 2020, 13:57
  Samtakoy Samtokoich, я в симметриях понимаю, но пути вне денег по любому.
  Проданный пут это почти колл снова прибавится конструкция.
  0
  - Samtakoy Samtokoich
    06 июня 2020, 14:09
    френк, смотрите, еще раз попробую объяснить ситуацию.
    
    1. У вас есть купленный 35 кол.
    
    2. Вы продаете 1 фьючерс.
    
    3. В результате этой операции позиция «Кол + Короткий_фьючерс» ПОЛНОСТЬЮ ЭКВИВАЛЕНТНА купленному путу 35 страйка. Т.е. можете считать, что имеете на руках купленный пут 35.
    
    4. Чтобы закрыть данную позицию можно продать пут 35 страйка.
    
    В результате у себя на балансе Вы будете видеть купленный кол 35, проданный фьюч, проданный пут 35. Но! ГО должно быть полностью возвращено Вам. + Дальнейшие колебания цены не должны больше влиять на итоговый финансовый результат к экспирации.
    
    Если Вы купите в сбере пут, то сбер же потом позволяет этот пут продать?
    0
    - ivanov petya
      06 июня 2020, 21:01
      Samtakoy Samtokoich, если фьюч продать, то расслабляться ему не придётся до экспиры.
      0
      - Samtakoy Samtokoich
        06 июня 2020, 21:15
        ivanov petya, почему? Колл в деньгах. Если он экспирируется, то он погасит проданный фьюч. При продаже фьюча на кол в деньгах идет только потеря временной стоисти, которая может быть уже не большой.
        
        Продажа фьюча в этой ситуации будет эквивалентна покупки пута 35 вне денег.
        
        UDP: хотя да, получается возможен вариант при откате цены — остаться с шортом фьюча после экспирации. Поэтому нужен проданный пут на этот случай в дополнение к проданному фьючу.
        0
        ivanov petya
        06 июня 2020, 21:29
        Samtakoy Samtokoich, если на 35 уйдёт, то будет минус небольшой при продаже фьюча… А продажа кола выше 35 в любом случае зафиксит прибыль…
        0
Алексей Никитин
06 июня 2020, 05:23
А что мешает исполнить опцион call ?
+1
- Samtakoy Samtokoich
  06 июня 2020, 14:00
  Алексей Никитин, имхо, это лишает временной премии в опционе. В данном случае аналог исполнения — на один купленный кол — продать один фьюч. Мне так кажется)
  0
  - Френк френков
    06 июня 2020, 14:29
    Samtakoy Samtokoich, да надо подумать хватит ли по количеству коллов продать фьючей, ведь на ыьючи они дают продать и ещо потом дают!
    Пробовал интуитивно .
    Наверно частично нужно хеджить.
    На половину почти фьючей вниз колл хеджируется ровно, а вверх с усилением умножением все таки и по выше ещо продавать фьюч.
    Я таким образом не люблю, т.к. фьюч должен вернуться и здесь фикс по большей части в случае дальнейшего роста.
    Нефть должна 59 и будет 52.
    От 60 45$ отсюда не хедж снова опционами шорт или пут.
    0
    - Samtakoy Samtokoich
      06 июня 2020, 14:43
      френк,
      
      Хотя я вроде начинаю понимать. Вы говорите о хедже позиции, а не о ее закрытии. Тогда, ладно, тут я не помощник. Это к более опытным коллегам и Вашей чуйке. Дельта хедж и все такое)
      
      Получается мои комменты не в тему, я их удаляю с Вашего позволения)
      Прошу прощения, опять меня переклинило
      0
      - Френк френков
        06 июня 2020, 15:06
        Samtakoy Samtokoich, нормально всё и фикс нужен.
        В прошлый раз на падении до 16$ мне вармаржи много было.
        Я её фьючем боялся фиксить, надо было через головные боли фиксить.
        Вармаржа быстро откатила и со 150 тыс. до 110 тыс. осталось.
        Это с 16 тыс. рублей не помню.
        Там реально тяжело было продавать опционы глубоко в деньгах.
        Часа 4 продавал и продал дёшево.
        Цена ещо стояла опцион дешевел, никого в стакане.
        0
        Samtakoy Samtokoich
        06 июня 2020, 15:24
        френк, очень помогает собрать свою позицию в опционном аналитике, например, в бесплатном:
        http://www.option.ru/analysis/option#position
        
        Соберите там и попробуйте добавить проданные фьючи, или купленные путы. Посмотрите как меняется профиль. Посмотрите как выровнять дельту в 0. Или не в 0, а в удобное для Вашего прогноза положение)
        +1
        Френк френков
        07 июня 2020, 00:49
        Samtakoy Samtokoich, в торговый день и зыбываю.
        0
        Френк френков
        11 июня 2020, 14:02
        Samtakoy Samtokoich, эксплоурер график показывает.
        мозила нет.нужен плагин платный
        0
        Samtakoy Samtokoich
        11 июня 2020, 15:34
        френк, там Adobe Flash плагин он бесплатный. Сегодня с утра у меня тоже не работало.
        Этот плагин сильно устаревший, его планируют отключить в этом году насовсем, если не ошибаюсь.
        
        +1
    - Samtakoy Samtokoich
      06 июня 2020, 15:10
      френк, т.е. суть проблемы в том, что куплено n-е количество колов, они вышли в деньги, ГО поднялось и брокер шлет угрозы на закрытие позиции, а Вы думаете что цена будет выше и хотите сохранить позицию, правильно?
      
      Мне тоже интересен этот вопрос) Свои домыслы не буду высказывать, т.к. не имею достаточного практического опыта в такой ситуации)
      
      0
      - Френк френков
        07 июня 2020, 00:47
        Samtakoy Samtokoich, да вношу по немного.
        0
ivanov petya
06 июня 2020, 20:50
Продать 36-42 страйк Call той же серии.Брокер должен дать продажу, так как позиция будет нулевая.Если 36 нет, то переходите на страйк выше.Там шанс закрыть будет.
0