Австриец
Австриец личный блог
04 июня 2020, 19:29

Я заранее предупреждал Смартлаб о ситуации с Норникелем, а вы только сейчас испугались доктора

Больше года назад, я публиковал пост с саркастическим заголовком, что акции Норникеля будет стоять 100 т. рублей. И аргументы были такие: в Мончегорске смог из-за комбинат Норникеля (на данный момент видео уже недоступно), значит производство не простаивает, а работает на полную мощность, принося доход, положив слиток никеля на экологию: у акционеров есть шанс на высокий доход.
Тот пост собрал лишь +4 что доказывает только одно: в России на экологию плевать всем от компаний до их акционеров.

Почти два года назад я проводил опрос «Покупаете ли вы акции компаний, которые откровенно убивают экологию наших городов и здоровье людей?»   в котором участвовало лишь 13 человек и собрало лишь 16 плюсов.

Оказалось, что большинство покупает акции, не задумываюсь о том, какое влияние на экологию и здоровье людей оказывают компании с грязным производством.

Приведу свои строчки из того поста:
«Инвесторы нефтяных и металлургических компаний, вы думаете о том, что ваши дивиденды это средства, сэкономленные на экологии? Это убитая природа вокруг, низкая продолжительность жизни. Например, в Магнитогорске средняя продолжительность жизни мужчин 53 года.
Вы думаете почему в России издержки добывающих отраслей ниже, чем в развитых странах? Дело не только в разнице зарплат, но и в разнице расходов на экологию.
Почитайте статьи и рейтинги городов с плохой экологией, посмотрите видео и фото: Норильска, Магнитогорска, Челябинска, Братска, Череповца, Новокузнецка, Никеля, Мончегорска.
Пока вы зарабатываете баблишко, люди задыхаются от химии в этих городах. И все российские компании, ответственные за уничтожение нашей среды в своих годовых отчётах и сайтах подчёркивают, что они заботятся об экологии.»


И сегодня депутат Госдумы Александр Якубовский подтвердил мои предположения по Норникелю, попросив отстранения Потанина:

«Официальное заявление «Норникеля» о причинах аварии само по себе дает основания утверждать, что компания не финансировала должным образом ремонтные работы и модернизацию оборудования для хранения нефтепродуктов на протяжении 30 лет, что, по всей видимости, и стало причиной катастрофы», — утверждает депутат.
«По имеющейся информации, именно руководство предприятия во главе с Потаниным в течение последних пяти лет отказывало руководителям АО «НТЭК» в заявках на финансирование капремонта резервуаров», — утверждает депутат в запросе.



Норникель- классическая кубышка, которая зарабатывает больше других, благодаря тому, что тратит на Environmental, Social, and Governance (ESG) меньше, чем в развитых странах. Отсюда у неё рентабельность капитала стабильно выше 50% и это при том, что производства расположены в климатически неблагоприятных районах (за полярным кругом), хорошие и регулярные дивиденды, приносящие акционерам в среднем 7-8% годовых и капитализация превышающая балансовую стоимость в 14 раз. 
Самые прибыльные производства из первичного сектора экономики расположены в развивающихся странах, т.к. там низкие расходы на экологию. В развитых странах вопрос ESG волнуют людей, отсюда высокие издержки, низкие прибыли и перевод производств в экологические помойки.


54 Комментария
  • 10-Q
    04 июня 2020, 19:36
    Спасибо
  • Дмитрий
    04 июня 2020, 19:38
    Да насрать.
  • Владимир Гончаров
    04 июня 2020, 19:43
    никогда не покупал эту бумагу т.к. дорогая для обучения торговли акциями.
  • Gugenot
    04 июня 2020, 19:44
    Да просто пришла пора подраздербанить вовчика потанина 
    в угоду интересам вротенбергов...
    А Вы — экология, экология…
    • bocha
      04 июня 2020, 19:48
      Gugenot,   ну так прогресс и происходит вообще-то. Одни ублюдки руками других ублюдков совершенно неожиданно для себя и окружающих… несут прогресс ))) 
      При совке такого не было. Сидели в говне и не чирикали
      • Gugenot
        04 июня 2020, 19:51
        bocha, ТАК по-разному происходит...
        Когда ТАК происходит прогресс, а когда и — регресс...
        Так что… «будем наблюдать» ©
    • Алексей
      05 июня 2020, 12:29
      Gugenot, А Потанин хороший олигарх или плохой? А то чет борцуны с коррупцией его не критикуют совсем… Главный борцун, Алексей Навальный, ни разу не упомянул его в своем бложике.
  • GoodBargains
    04 июня 2020, 19:49
    Кто то там просверлил дырочку незаметно. 
    • bocha
      04 июня 2020, 19:52
      GoodBargains,   космонавт с МКС ?   К ответу!
  • Rostislav Kudryashov
    04 июня 2020, 19:51
    Депутатский призыв «отстранить Потанина» никак не ведёт к охранению среды, но только к смене загребущих рук.
    Среда обитания людей в России ничего не значит для власти, работающей в России «вахтовым способом» и держащей свои семьи и недвижимость за рубежом.
    Людишки в России не стоят ничего. Только массовое машинное производство делает товары дешёвыми, а человека дорогим.
    У нищего не может быть никаких «прав человека». Хотите стать «европейцами», сделайте свою страну богатой. Для справки: душевой ВВП в Германии почти в 5 раз выше российского, в Южной Корее — в 3 раза.
    В 2016 году 98.5% избирателей отвергли единственную экономическую программу выхода из отсталости. Чтобы не повторить ошибки в 2021, читайте «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными.fb2» Эрик Райнерт.
    Как активная промышленная политика государства вывела из отсталости страны ЮВА — Джо Стадвелл «Азиатская модель управления.fb2» prostoliib.com
  • товарищ масон
    04 июня 2020, 19:52
    я шортил — значит я за экологию ?
    ))
    • bocha
      04 июня 2020, 19:52
      товарищ масон, 
    • Добрый человек
      04 июня 2020, 20:28
      товарищ масон, значит ты почетный эколог от сл. медальку тима тебе должен выдать а то и орден
      • товарищ масон
        04 июня 2020, 21:06
        Добрый человек, 
        выдаст. как же.
        мне вот один добрый человек 70 руб подарил на сайте, и где вот они теперь ?
        дело недь не в сумме, а в благодарности, а их походу тима отмутил
  • Sahsa
    04 июня 2020, 19:54
    VLaDiMiRK, это близкий горизонт. А в перспективе, это Юкос №2, его отберут и выжмут из него по максбэту. А потом бросят. И ещё кстати, он там в Норильске на вечной мерзлоте с костями в перемешку стоит, как бы не потонул, когда она оттает. Вот у нас в Новосибирске уже неделю, по +30С на солнце, я думаю история про глобальное потепление это не сказка. Представляешь, горячий цех ГМК провалился. Или такого быть не может?avatar

    Sahsa

    • 19 мая 2020, 16:28
    • Sahsa
      04 июня 2020, 19:56
      Sahsa, А это мой комент 2 недели назад. Завтра меру пресечения будут кому ни будь избирать,  поэтому можно и 5000 увидеть.
  • LogikoMen
    04 июня 2020, 20:03
    В Китае дышать нечем в городах. Это результат того. Что у вас сейчас есть компьютер. При помощи которого вы пишете сейчас здесь. Не покупай!!! Добро пожаловать в средневековье.
  • Сергей Иванов
    04 июня 2020, 20:05
    Природная рента не достается государству в должном объеме
  • Вульф
    04 июня 2020, 20:13
    Не думаю, что планктону из масквы интересна экология и продолжительность жизни в 53 года магнитогорца.
    а выступающего против запросто могут привлечь за экстремизм.
  • thankODD
    04 июня 2020, 20:31
    Действительно, что еще может написать Австриец?!
    Только про свою экологию, других рыночных поводов нет.

    Вы уже в Европе поехали крышей на своей экологии.

    Объясняю бизнес:

    Открываем investing.com (тоже евпропейский, кстати)
    Открывает в нем страницу товарных фьючерсов и видим квоты на выброс оксида углерода (карбоновые квоты). Единственный международный фьючерс, торгуемый в Евро.

    Вот и есть ваш единственный экспортный товар. Торговать юридическими бумажками.
  • Malik
    04 июня 2020, 20:32
    Автор, ты не в теме. Знания о предмете обсуждения поверхностные.
  • thankODD
    04 июня 2020, 20:32
     А что до продолжительность жизни, то в Москве тоже не бурно.

    Ну что, будем все автомобили катализаторами Евро-6 обеспечивать, да?!
  • Бобёр
    04 июня 2020, 20:36
    ничто не мешает жителям вышеозвученных городов саботировать работу заводов до достижения полной модернизации
  • birga
    04 июня 2020, 20:46
    Здесь логика какая: да зачем нести затраты на какие-то там ремонты. ну тут что-то скрипит, ну там что-то дымит, ну внутри что-то журчит… но работает же! Хорошая неисправность-она себя сама покажет… И ПОКАЗАЛА ВЕДЬ. ПРОТЕКЛА СУКА ТАКАЯ… и поплыла в море на морские просторы… хорошая неиспр-сть.
  • all silver
    04 июня 2020, 21:04
    да в этой стране вообще всем класть на экологию. мало где был, но ни в Германии, ни в РБ, ни в Польше и Финляндии не видел таких гор мусора просто в городах и свалок несанкционированных, и грязных производств и т.п. это менталитет: украл, вывез, свалил. свалил туда где: не срут, заботятся о природе, животных и тех, кто живёт в тех странах.  
    • товарищ масон
      04 июня 2020, 21:12
      all silver, 
      а может как встарь — на конюшне пороть чтоб не мусорили?
      • all silver
        04 июня 2020, 21:23
        товарищ масон, не, это население только конские штрафы остановят. и то навряд ли. в финке тот же условный «тагил» ведёт себя вполне прилично, ибо привык, что надо как все.
  • UnembossedName
    04 июня 2020, 21:54
    В смысле, из-за того, что экологию портил Норникель, а типа никто этого не замечал виноват Норникель? Государство нахера нужно?
    Делали сколько дают, а отнимать бизнес, потому что он успешный у нас не в первой.

    Таким же образом можно на Путина наехать, как он недоглядел, что у него в стране такая загогулина приключилась? Где надзор был?
    Потанин видите ли не углядел, у него ж один завод и ТЭЦ.

    Бред, обычная авария, я верю в то, что аномально теплая зима могла стать причиной аварии. Это по крайней мере логичное объяснение в отличии от автора экоактивиста.

    Руки прочь от частной собственности, но наказать рублем придется, как иначе.
  • Козлов Юрий
    04 июня 2020, 22:24


    • Олег Каширин
      04 июня 2020, 22:28
      Козлов Юрий, у мужчин во всем мире продолжительность жизни меньше чем у женщин!!!

      И это заложено природой, мальчиков рождается больше, а к 20-30 годам количество женщин и мужчин выравнивается.

      У мужчин продолжительность жизни меньше, потомучто они чаще гибнут в молодом возрасте. 
      • OUBee
        04 июня 2020, 23:03
        Олег Каширин, ММК один из основных работодателей в городе и в цехах скорее всего преобладают мужчины. 
        А дышать там непросто, в воздухе в городе постоянно есть какой-то запах.
        • Олег Каширин
          05 июня 2020, 10:16
          OUBee, автор сделал скрин только той информации которая ему удобна а вот полный - 


          То есть причина низкой продолжительности жизни у мужчин это во-первых более рискованный образ жизни, а во-вторых большее пренебрежение к своему здоровью, сердечно-сосудистые заболевания — это гипертония, которая потом вызывает инфаркты и инсульты. 

          Мужчины редко ходят в больницы, пренебрегают рекомендациями врачей, злоупотребляют алкоголем, чаще гибнут в ДТП. 

          Экология тут вообще не при чем. Сердечно-сосудистые заболевания вызваны перегрузками организма, плохим отдыхом, злоупотреблением алкоголем, лишнем весом и т.п.

          В общем самим надо за здоровьем следить, а не ныть, что после ящика пива, что-то сердце начинает колоть после 40 лет. 

          Самая высокая продолжительность жизни в Москве, а не где-нибудь на Алтае или в Забайкалье или еще где-то в провинции где нет развитой промышленности. 

      • Watcher
        05 июня 2020, 01:51
        Олег Каширин, 63.9 — маловато по меркам развитой страны.
      • Козлов Юрий
        09 июня 2020, 11:32
        Олег Каширин, я и не спорю. Автор просто утверждает, что в Магнитогорске средняя продолжительность жизни мужчин 53 года…
  • Олег Каширин
    04 июня 2020, 22:31
       Произошла авария, такое случается, последствия будут устранены и приняты меры к недопущению подобного впредь. 

       Норникель это не разорит. 

       А писать посты, что это предвидели или это было очевидно по моему просто глупо. 

      Про Русгидро тоже предвидели, когда там вырвало турбину? 

      Никто из людей не пострадал и Слава Богу. 
  • Serj90
    04 июня 2020, 22:41
    Судя по РБСУ, за последние 2 года такие значения рентабельности и капитализации были всего лишь в одном квартале.
  • Watcher
    05 июня 2020, 01:48
    У нас люди часто несознательно относятся к тому, какую пищу они кладут себе в рот, какая уж тут экологическая ответственность в плане инвестиций…
  • Manifestum
    05 июня 2020, 10:44
    Как хорошо, что за пределами России все заботятся об экологии. Например BP ))
    • Мольберт Чебурага
      05 июня 2020, 10:50
      Manifestum, «а у них негров линчуют». Плохо, что в России о ней не заботятся.
      • Manifestum
        05 июня 2020, 11:13
        Мольберт Чебурага, конечно плохо. Но вопрос-то не так был поставлен)
  • MediumNT
    05 июня 2020, 11:06
    Во-первых, что изменится если никто не будет покупать акции Норки? Правильный ответ — цена будет падать до таких уровней пока не найдется тот все же соблазнится и продаст свое «стремление к экологической чистоте» за ну очень большую доходность!
    Вопрос. Нахрена мне дарить какому-то «продажному дяде» сверх высокую доходность?

    Во-вторых, вы реально думаете, что компания прямо таки перестанет работать, если один акционер не захочет покупать у другого акции. Завод как стоял, так и будет стоять. Как дымил в небо и сливал в реку, так и будет. Он покупки/продажи акций это не зависит. Меняется только владелец доли.
    Даже наоборот! Если вы так ратуете за экологию, то правильнее будет скупить как можно больше акций, стать мажором и продвигать в Совете Директоров «экологическую ответственность».
  • zzznth
    05 июня 2020, 12:04
    Интересно, а автор поста сам бывал в упомянутых городах? И если да, то насколько он вообще представляет динамику экологической обстановки в оных?

    Возможно, автор хотел иначе расставить акценты, но очень уж читается «проклятые капиталисты наживаются на простых людях». Хотелось бы напомнить что
    1) за всю вот эту рыночную эпоху, тяжелая промышленность трансформировалась так, что выпускает востребованный товар и приносит хорошую доходность
    2) производство постоянно модернизируется, чтобы уменьшить вред экологии.
    Так что экологическая ситуация как раз почти везде улучшается.
    • Мольберт Чебурага
      05 июня 2020, 12:07
      zzznth, 2) производство постоянно модернизируется, чтобы уменьшить вред экологии.
      Это вы на основании чего решили? Да и сами то как, живете в Норильске и представляете динамку улучшения экологии?
      • zzznth
        05 июня 2020, 12:39
        Мольберт Чебурага, ну так почитайте отчеты или хотя бы презентации. На основе этого и делаю вывод :)

        Нет, лично я про динамику экологической обстановки в Норильске загадывать не буду, но вот по упоминавшейся Челябинской области, могу сказать, что позитивные изменения есть. Это автор еще про Карабаш не писал
        • Мольберт Чебурага
          05 июня 2020, 12:44
          zzznth, простите — чьи именно отчеты и презентации — основного загрязняющего экологию предприятия ?? Вы реально думаете, что они действительности соответствует в части фактического исполнения, а не освоенных денег?
  • Gh0sT555
    05 июня 2020, 12:18
    Автор, Вас кто проплатил? Цитируемый Вами депутат-единорос? При власти которых и Курск утонул, и дома падали, а в прошлом году вон пол-Сибири сгорело? Об экологии они думают, ну да, ну да. Прибыльный бизнес хотят  отмутить, или хотя бы откусить от него побольше. Экологи. Тьфу. И врать про продолжительность жизни — это не камильфо.
  • Quevnatz
    05 июня 2020, 14:46
    что тратит на Environmental, Social, and Governance (ESG) меньше, чем в развитых странах


    ну так Россия же не развитая страна. Поэтому и тратим меньше. Почитайте историю США и как они заботились об экологии в 20х годах прошлого века. Сытый голодного не разумеет.
  • Andrey Andreychuk
    05 июня 2020, 17:50
    Так это дочка норникеля потекла, в неё не рентабельно было вкладывать, тк убыточна и со скверным характером.
  • Andrey Andreychuk
    05 июня 2020, 19:03
    С чего вы взяли, что у компании НН низкий ESG, из какого источника? Ваши выводы хоть чем-то подтверждены?
  • Andrey Andreychuk
    05 июня 2020, 19:12
    Вот показатели компании по ESG и прочим индикаторам:
    www.nornickel.ru/investors/esg/
    А ваши выводы из какого источника, сами придумали или какая вахтерша сказала?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн