17 мая 2020, 00:41
На смартлабе остались еще люди, которые верят в высокую опасность от короновируса?
Недавно посмотрел официальную статистику Швейцарии — на 8.5 миллионов 30 тысяч(!) всего заболевших и так уже второй месяц. Видимо фашистские деньги в банках от короны берегут лучше вакцины. Вьетнам — 90+ миллионов человек — 300 заболевших, убивать никого не стали и уже открываются. В европейских странах 30 тысяч нашли умерших и тоже решили закругляться. При настоящей эпидемии уже в каждой стране было бы по 10-30 миллионов больных и сотни тысяч умерших. Поэтому и опрос — остальные все тоже просекли фишку про вирус?
Китай кстати уже бы на половину вымер, так как Ухань закрыли слишком поздно и 5 миллионов человек оттуда официально свалило до карантина
Китай кстати уже бы на половину вымер, так как Ухань закрыли слишком поздно и 5 миллионов человек оттуда официально свалило до карантина
Минфин предложил увеличить пошлину за развод в восемь раз
www.kommersant.ru/doc/6790960?from=horizontal_lenta
Во прикол, акции промомеда рекламирует Малышева и Харатьян, по ТВ😂
Дата проведения общего собрания акционеров: 30 июня 2024 года.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=jJa-AVNeQnES86ie2lR-Alow-B-B
Наверху в карточке что-то нет информации.
Hock,
Предлагаете инвестировать в дешёвый бетон?
Не очень понятно откуда рост?! Проблемы с платежами не решились, мало того даже китайцы уходят, везде пишут о росте прибыли за экспорт ресурсов + налоговый период.
Dmitry1147, до 30 сентября ещё 3 месяца, куда спешить, надо ответ от мосбиржи послушать.
Хэндерсон отчет за май 2024 г. - темпы роста выручки замедлились, но в июне будет улучшение
Хэндерсон опубликовал результаты работы май 2024 года. 2-ой месяц подряд мы видим замедление темпов роста...
Тимур, попроблема в их общем скудоумии и властью доминирующих идиотов прячущихся за тупым законами, которые боятся(не способны) признать что они тупые(не правы) хоть чем-то и как результат все боят...
иностранный расчетный агент не получает перевод по XS.он вообще отказывается работать с ВТБ SDN лист!
RU000A1082Q4 -альтернатива с другим купном.
any_to_real, пральна! Спекулей на завод, и чтоб сдали награбленное. Инвесторам — почет и уважуха.
Как вы думаете чума, оспа и куча разных эпидемий гриппа уносившие раньше миллионы жизней это настоящие эпидемии или нет?
Но вот даже при полном отсутствии медицинской помощи человечество не вымерло не выкашивало по половине Китая или Европы прежде, даже во время «Испанки».
Так, с чего сейчас должно умирать по десятку миллионов, когда вводятся профилактические меры, людей лечат в больницах?! Ваша «мудрость» не позволяет вам верить в эффективность мер медицины? А как же человечество побороло или свело к минимуму заболевания чумой, оспой, корью и остальными вирусными заболеваниями?!
Что за тупость вообще отрицать опасность болезни на фоне заполненных больниц и сотен тысяч умерших по всему миру, в том числе и врачей (причем только зарегистрированных). Во многих странах учет явно ведется некорректно и реальные цифры гораздо больше.
вот с испанкой все явно — люди умирают в открытую, смертей явно больше.
доктора умирают ибо на ногах грипп переносят, а он и правда опаснее чем обычный. Но явно не чума 21 века
посмотрите определение эпидемии. У нас она явно еще в мире не началась причем нигде, даже там где с ней не борятся
И не надо путать выявленных больных с реально переболевшими. 60% заболевших переносят эту болезнь бессимптомно, по сути сами не болеют, но являются переносчиками. А это как раз и есть главная причина, почему так болезнь быстро распространяется.
Кроме всего прочего количество тестов на коронавирус которое проводят в странах различно, если в России в день делают по 180 000 тестов, но на Украине столько же сделали за все время эпидемии и поэтому официальные цифры говорят не о количестве больных всего, а о количестве выявленных.
Есть такое понятие как прогнозирование когда зная характеристики какой-то болезни прогнозируют ее развитие и вот принятые меры в отношении коронавируса — ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ, введены чтобы не допустить этих последствий или свести их к минимуму.
Так делают нормальные люди, а кретины пока горы трупов не увидят, а среди них своего родственника считают, что никакой болезни нет.
В нашей районной больнице умерла бухгалтер, от коронавируса, а заразила ее дочь, которая несмотря на предупреждения поперлась из Москвы в Рязанскую область к пожилым родителям, заразив и мать и отца.
И к сожалению эти смерти не единственные, каждый день в рязанской больнице несколько человек умирает от коронавируса.
Вот цена ошибки, которую платят идиоты, считающие что властям в стране просто нечем заняться, поэтому они и «выдумали» эпидемию.
30К/8.5М — это больше, чем в России в 2 раза.
Вьетнам — взять объект из хвоста распределения в качестве подтверждения гипотезы — так в наше время выглядят доказательства?
Да, некоторые государства стали потихоньку открываться, потому что позитивная динамика, потому что ситуация под контролем и есть понимание, методы и инструменты чтобы продолжать держать под контролем.
>>«При настоящей эпидемии уже в каждой стране было бы по 10-30 миллионов больных»
Слава богам, адекватные люди действуют превентивно, вводя ограничения, сдерживающие развитие эпидемии, не дожидаясь того, чтобы последний скептик поверил в повышенную опасность.
Юрий Романов, Конечно пройдет, только на это вся надежда)).
Вот интересно, во фразе «наивный, доверчивый простофиля» уже превышена критическая масса дерзости или ещё нет — все никак не могу определиться)).
лично я верю что переболев в легкой форме коронкой можно избавиться от навязчивых вирусов семейства герпеса, цитомегалии и папиловируса. коронка вытесняет!!
вот так, автор, и ты верь и все пройдет)
п.с. не зря коронку презентовали как вакцину от вича, угу.
Почему Путин, например, на удаленке??
Да в его возрасте если заразиться, высока вероятность печалтного исхода, как итог — песец всей еагей жкономике, курсу, политической стабилтности, правилам игры и т. Д...
А Песковых с Мишустиными еще много на Руси найдется…
Нафига было налог с 21 года как то связивать с самоизоляцией, а закон наспех писать так, чтоб валютные вкладчики получили преференции в разы перед рублевыми…
Аналогично с системой пропусков, почему самозанятые автоматом получили рабочий пропуск в мск и мо, а ип нет???
Короче, никто не ждал Испанской инквизиции, вот и странности и несостыковки в мерах по всему миру..
Ну а Швейцария жто не Москва и не Нью йорк по плотности и меры карантина там были быстрые и жесткие, через пару недель увидим чем закончится из выход ранний, полагаю, что плохо закончится
Практика уже показала, что отгородиться невозможно. Даже в больницы, интернаты, дома престарелых и т.п. попадает. У нас в районе есть психоневрологический интернат, они на полноценном карантине с середины марта где-то, т.е. ещё до начала всяких самоизоляций по стране их закрыли — все сотрудники заехали на смену на месяц (уже — два) с полным проживанием и без выхода наружу, их тестировали, и всё равно вирус прошёл как-то.
Лихтенштейн кажется собирался всех протестировать и заодно браслеты надеть, кстати можно еще проще сделать, хуавей уже интегрировал в приложении маркер на уровень кислорода в крови,
Двое (преклонного возраста) умерли..
Не вижу причин рисковать, можно максимально огородить себя и своиз близких, до выяснения ситуации так сказать, разумными мерами предосторожности.
Да и учет заражённых везде поразному построен…
Лучше со стороны понаблюдать за этим…
Вам лично самоизоляция сильный дискомфорт доставила?? Или по бюджету ударила??
Мне вообще никакого, толтко времени больше стало, домашними делами заняться, с семьей больше общаться…
во вторых будет прямая слежка за каждым вакцинированным — а это уже перебор. Ладно телефон пасут и инет, но ставить себе метку в тело это уже перебор
В итоге смертность маленькая, а вред экономике огромный + вакцинами и метками реально могут такой концлагерь ввести что фашизм сказкой покажется.
я всё жду когда же ковидодиссиденты проведут сравнительный анализ эпидемий, но нет, никак не дождусь.придётся дать сигнал ))
итак, мэдам и мусью, сезонная эпидемия гриппа!
-болели ли вы гриппом?
-проводили ли «среди вас» тестирование на грипп?
-всегда ли, предположительно заболев гриппом, вы вызывали неотложку?
— всегда ли вы ложились в стационар с целью лечения гриппа?
-бывало ли что вы ходили на работу, будучи больным?
-если человек умирал от «сопутствующей» болезни и при этом грипповал, что выберет патологоанатом «грипп» или условно «инфаркт миокарда»?
-есть ли специальное лекарство от ковид-19?
после того как вы ответите для себя на все эти вопросы у вас останется незакрытой только одна тема: болезнь в тяжёлой форме (атипичная пневмония)очень трудно вылечить.из-под ИВЛ выходят живыми 10-20% пациентов.тяжёлая форма очень опасна для «хроников», а особенно для людей старшей возрастной категории, тк. в этой группе процент «хроников» максимальный.входите ли вы в зону риска? вот эту тему и можно обсуждать хоть до посинения
п.с.ну и ещё можно обсуждать коллапс медицинской системы, который был бы неизбежен без ограничительных мер
Работали б все на поле на тракторе как Лукашенко велел и особо не парились бы.
Белоруссия просто не может себе позволить заморозить страну на пару месяцев...
А Россия не может позволить допустить чрезмеиную смерность, чтоб не получить общемировое осуждение в геноциде собсвенного народа.
Повторюсь, но и втопуб волну никтотне отменял и в регионы корона еще не пришла…
пс. Выживаемость 20% тяжелых на ИВЛ — чисто российская стата. Объективно надо бы смотреть в странах, где этими аппаратами пользоваться умеют.
Это же не автомобиль, повернул ключ, дави на газ. ИВЛ — это часть комплекса лечебных мероприятий: обученные врачи, обученное среднее звено, наличие препаратов.
эту стату я где-то прочитал по америке.
Не надо всех людей считать дураками.
1) болел.
2) нафига?
3) осложнения от гриппа бывают смертельны. 30-70 тысяч в развитой Америке в год умирает
4) я молод и когда грипповал то лежал и не бегал. Так должны делать все.
5) зависит от патологанатома
6) есть, раз к концу года уже 300 миллион шприцов будет готово
ИВЛ имеено что убивает пациентов, уже ясно и использовать его преступление. Коллапса не было бы, так же как белоруссии, швеции, африки, ЮВА
Неужели до сих пор не ясно, что коронавирс значительно опаснее гриппа.
Вы пишите про 30-70 тысяч смертей от гриппа в Америке. Сейчас от короны там уже умерло более 90 тысяч, а конца эпидемии еще не видно.
Какие нафиг 300 миллионов шприцов к концу года, о чем вы вообще?
А про ИВЛ, так вообще феерический бред. Вы что думаете, что на ИВЛ сажают всех, кто поступает в больницу и от этого люди умирают? Неужели не ясно, что переводят на ИВЛ, когда никакие другие методы оксигенации уже не помогают?
Мне, извините, так и видится дебильная картина. Лежит в реанимации с пневмонией ваша мама (не дай бог конечно же!) и ей все хуже и хуже: растет частота дыхания 25-30-35, снижается сатурация 94-92-90-88. А реаниматолог ей говорит извиняющимся тоном — вы уж извините, но мы просто понаблюдаем, как вы сейчас умрете, но на ИВЛ переводить не будем, ибо ваш сыночек говорит, что это преступление.
Как вам картина, нормально зашла, возражений нет?
мудрый инвестор, уже на СЛ много людей, у кого пострадали и умерли близкие — если вы «инвестор» вам должна быть знакома теория вероятности и статистика. Прикиньте вероятности сами и статистику; все, что публикуется — полная ерунда и чушь, все гораздо серьезнее, чем то, чем успокаивают стадо. Плюс разные невежды несут ерунду про вакцины и чипирование.
Но вы не будете проверять сами — вам же в ютубчике все расскажет очередной невежда свои страхи.
Тему уже только парализованный не обсасывал. И тут вы с незамутненым взглядом. Вопросом не владеете от слова совсем. Лично переболел, зараза реальная и опасная.
1) люди отупели в конец
2) люди зарабатывают как PSFM
3) люди пересмотрели федеральных телеканалов
Других вариантов нет. Им парят откровенную дичь, в которой куча несостыковок, но им проще поддерживать официальную позицию, даже Навал с ними и прочие интернетчики… Вы на Пикабу зайдите и почитайте про митинг во Владикавказе… там разбомбили всех кто вышел, я такого сплочения против митингующих людей ещё ни разу не видел, а уж в интернете и подавно.
Можете не спрашивать здесь никого, просто для себя выводы сделайте и живите своими мозгами и жизнью. Я вывод сделал, больше не парюсь:
1) большинство людей не могут быть правы, большинство людей — идиоты
2) этим товарищам бесполезно что-то объяснять, их лишили гражданских прав и нассали им на лицо… и если бы не маска на лице… они бы насладились в полной мере вкусом американской подлянки от ФРС под названием Corona.
Корона — достаточно серьезное заболевание: мои родители и я болеем сейчас — в течение 10 дней у всех (даже у меня здорового 25 мужичка без вредных привычек) образовалась пневмония как по щелчку пальцев. По опыту взаимодействия с участковыми врачами и со скорой помощью могу сказать, что система здравоохранения (даже в Москве) не справляется — участковый врач не приходит по 3 дня, скорая приезжает в течение 5!!! часов, даже если скажете, что вы при смерти.
Корона имеет крайне опасные осложнения и тяжело переносится (даже в моем случае). Всегда легко рассуждать о статистике и бравировать, когда вы не сталкивались с заболеванием
Поэтому есть два простых решения:
Либо делать вид, что заботишься о жизни людей и по возможности спасти как можно больше жизней.
Либо всех либерастов и недовольных политикой государства отправить на лесоповал и установить жесткий контроль за интернетом.
Можно совместить оба решения. Но это вообще будет жесть.
Люди живущие в антисанитарных условиях имеют офигенный иммунитет.
Швейцария — надо смотреть на образ жизни. Они там толпами на метро на работу ездят? В одном подъезде одним лифтом 100 человек пользуются или каждый в своем домике живет?
К тому же, рано еще трупы считать веселье только начинается. Есть две стратегии:
1. Пусть всё идет как есть. Выживут самые здоровые, а лечить будем самых богатых.
2.Постараться организовать процесс так, чтобы иметь возможность вылечить как можно больше людей.
Я как сторонник Дарвина, предпочитаю первый вариант. Наши власти выбрали второй вариант (спасение слабых). При моем не согласии с ними, считаю деструктивным поведение направленное на осложнение работы властей и пропаганду против них. (пусть спасают слабых)
моложе 65 летальный риск очень низкий, стоит из-за этого гробить страну?
Кстати, после окончания эпидемии тесты на антитела все расставят на свои места.
И да, вот он, коронавирус, выложен для всех ученых мира (не фейк!).
Для ученых коронавирус это не вопрос веры, а объективная реальность:
genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?db=wuhCor1&lastVirtModeType=default&lastVirtModeExtraState=&virtModeType=default&virtMode=0&nonVirtPosition=&position=NC_045512v2%3A1-29903
а что, те, кто умер — для тебя не люди? ты не уважаешь других людей? ты не уважаешь врачей?
мертвые бабушки и дедушки были, в больших количествах, в домах престарелых Италии.
их трупы вывозили военные
Я еще вот о чем подумал. А ведь действительно, карантин и всякие гигиенические меры значительно снизят и всякие другие болячки… В Индии, как минимум. Там вообще до короны в некоторых местах не очень понимали, что такое гигиена…
Как известно, чтобы опровергнуть официальную науку нужны доказательства. Истинные верующие тоже не верят в теорию эволюции, но это же не значит что они правы. Но для них вера выше фактов.
У верующих что ковид это глобальная разводка, кроме аргументов типа «вы че все как стадо баранов» и «все понимающие и умные люди не верят в ковид», кроме агентства ОБС, реальных данных нет.
А противоречивость как раз из-за учета, который подвержен возможностям медицинской системы и политическим желаниям. Тут 2 фактора, которые легко могут сделать разброс на порядок. Больше протестировали и выявили — меньше смертность. Поставили смерть не по ковиду, а от осложнений, при наличии ковида — тоже меньше смертность. Оба параметра изменить в 2 раза — уже в 4 раза статистика отличается. в 3 раза — итоговый результат в 10 раз расходится.
Мольберт Чебурага, у вас есть другие данные опровергающие? Давайте вернемся к нашим данным.
1. Недавно Таймс заявило что мы занижаем. И у нас выяснилось что у нас считают только смерти от пневмонии вызванной ковидом. От других осложнений, но при наличии ковида — пишут другие диагнозы. Т.е. смертность от ковида и других осложнений еще больше декларируемого 1%.
2. Почти половина выявленных у нас — бессимтомные. Если бы тестировали только с симптомами результат смертности был бы еще в 2 раза выше.
3. Еще много людей не выздоровело, что говорит о том что смертность будет выше.
Иными словами 1% — это самое минимальное, что можно здесь увидеть. Реальная цифра м.б. сильно больше, что мы и видим по другим странам. От гриппа тоже каждый сотый погибает? И так каждый год?
Нет сейчас в моменте никаких реальных данных, есть истерия, причем в каждой стране — своя, в зависимости от целей цирка.
И да, не имеет смысла рассматривать страны, в которых количество активных случаев больше, чем закрытых.
На грипп не тестируют и число заболевших просто не известно. Но вот смертность в разрезе от болезней за первый квартал
Мольберт Чебурага, у вас есть доказательства что эти официальные сведения недостоверны? Это ваше предположение. На этом и строится ваше оппонирование.
О чем должны сказать данные за 1 квартал, когда у нас на конец квартала выявленных было в районе 2300 и 20 смертей. Сейчас только за сутки выявляется в 4 раза больше.
Или эти факты тоже «недостоверные»? Повторюсь 1% это минимальный возможный результат, с учетом кучи допущений. Он может быть выше за счет других «методов подсчета», например как на западе.А вот рост почти на 20% смертей в Москве в апреле 2020(с 10005 до 11846), а не на 2% в марте 2020(с 10060 до 10250) (https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya?pageNumber=12&versionNumber=3&releaseNumber=42)
— приличный такой звоночек, при повторюсь только 30% этого роста(около 600 в апреле) учитываемого нашей оф.статистикой как умершие от коронавируса.
Я не вижу истерии в подсчетах. Я вижу истерию у диссидентов, которые говорят что цифры — вранье, методики — отстой и вообще черный ящик. А у каждого государства свои «цели» по вирусу.
Мольберт Чебурага, вы продолжаете использовать свой аргумент что официальные цифры врут. Это так не работает. Нужны доказательства что их как минимум завышают. Причем одним официальным цифрам вы верите(приведенным вами), другим — нет. Это так же не работает.Я вам разложил наши цифры. 1% это оптимистичный сценарий.
Также пример по Москве говорит о том что рост смертности на 20% что выше статистических колебаний. Это при том, что болеет относительно немного людей.
Я вам показал, что от системы подсчета и тестирования результат может быть от 1% до 10%, если немного поменять компоненты. Отсюда и разброс.
Я не поленился и посчитал в экселе список стран, где декларируемая смертность ниже 1%. Насколько репрезентативны их результаты тех кто сильно ниже 0.5%? Это ведь страны известны «отличной медицинской системой» и «достоверной» статистической службой. Поэтому заявлять что разброс в 100 раз — некорректно. С таким подходом можно вообще привести пример Лесото с 0% смертностью и сказать что разница в бесконечное количество раз. По миру «средняя» получается 6,7%, что вполне себе в диапазоне 1%-10%, при сопоставимых оценках.
Цветом выделены такие. Ваш 1% здесь рядом только у одной.
А вторая часть — субъективная сторона дела: какой сценарий использования раздувания вируса? Иными словами в чем выгода «раздувателям»? Только желательно без идей типа чипирования и стерилизации людей.
Вот хорошо было бы, чтобы паспорт «разбили на две части»… одна для серьезных дел и сделок, другая для чтобы с ним «пройти куда-нибудь».
Вакцинироваться пока еще рано. Да и вообще имеет смысл только после того, как тест на антитела покажет их отсутствие. Кстати, вакцин аж целых 4 вида, на четырех разных принципах, выбирай любую, по своим мозгам. А тест на антитела тоже делать пока еще рано, конечно можно сделать, но лучше после окончания эпидемии.
да, много их тут.
Грипп это Грипп. А Ковид это атипичная пневмония. Вторая версия. Более легкая, но с более высокой скоростью распространения.
Чем же отличается грипп и простуда от коронавируса?
Отличается скоростью распространения от первичного носителя. А точнее, количеством заражений от первичного носителя R0 при обычных условиях.
У гриппа и простуды R0 примерно 1,3 (плюс наличие иммунитета у большинства).
У коронавируса R0 примерно 2,3-5 (плюс отсутствие иммунитета у большинства, потому что вирус новый, плюс наличие бессимптомных переносителей)
У кори R0 примерно 12 (плюс при этом она очень быстро локализуется территориально)
Еще следует учесть, что выздоровление от ковида происходит гораздо дольше, чем у гриппа и простуды (потому что вирус новый, еще нет проверенных лекарств и вакцин).
Карантин позволяет изменить обычные условия распространения, а значит и снизить это самое R0. Если этого не сделать, то ежедневный прирост больных будет превышать даже общее количество выздоровевших. А значит, тяжелобольные скапливаются в местах лечения. Тем самым появляется большая ежедневная нагрузка на мед.систему стран и отсутствие койко-мест.
Кроме того, он усиливает действие других «болячек».
genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?db=wuhCor1&lastVirtModeType=default&lastVirtModeExtraState=&virtModeType=default&virtMode=0&nonVirtPosition=&position=NC_045512v2%3A1-29903