Принципы Рэя Далио. Принцип 3.5: Определи признаки открытого и закрытого ума и наблюдай за ними

📌Принцип 3.5: Определи признаки открытого и закрытого ума и наблюдай за ними

⚡️1.
Закрытоголовые: не хотят чтобы их идеи проверялись/оспаривались. Больше хотят быть правыми, чем узнать мнение других.
Открытые: заинтересованы в причинах несогласия. Они не злятся, когда кто-то не согласен.

⚡️2.
Закрытоголовые: делают заявления, а не задают вопросы.
Открытые: искренне верят, что могут ошибаться, задают больше вопросов

⚡️3.
Закрытоголовые: фокусируются на том, чтобы быть понятыми, а не на том, чтобы понять других.
Открытые: всегда испытывают нужду посмотреть на вещи глазами другого человека.

⚡️4.
Закрытоголовые: говорят так: «я могу ошибаться, но я думаю вот что».
Открытые: знают, когда надо делать заявления, а когда задавать вопросы.

⚡️5.
Закрытоголовые: блокируют других во время разговра, то есть не оставляют времени высказаться.
Открытые: всегда больше заинтересованы в том, чтобы слушать, а не говорить.

⚡️6.
Закрытоголовые: не могут удержать внутри себя два мнения. Они начинают давить собственным мнением на других.
Открытые: могут воспринимать и удерживать в голове чужия мнения, что не мешает им думать.

⚡️7.
Закрытоголовые: нет глубокого чувства смирения.
Открытые: походят к любой теме, сидят на очке, от того, что могут ошибиться.

Блин, читая эти признаки, я понял, что я конечно закрытоголовый🤦‍♂️

✏️ Вступление
✏️ Главы 1-2. Познание рынков
✏️ Глава 3. Познание рынка и себя
✏️ Глава 4. Торговые системы
✏️ Глава 5. Расширение компании
✏️ Глава 6. Движители прогресса
✏️ Глава 7,8. О деньгах и счастье

✏️ Принцип 1: Прими реальность и работайте с ней
✏️ Принципы 1.5-1.10. Боль + рефлекия = прогресс

✏️ Принцип 2: Используй 5 шагов, чтобы получить от жизни все что хочешь
✏️ Принцип 2.2: Определи проблему и не мирись с ней
✏️ Принцип 2.3: Диагностируй проблемы. 2.4: Разработай план
✏️ Принцип 2.5: Протолкнись к завершению

✏️ Принцип 3. Будь радикально открыт умом
✏️ Принцип 3.2. Практикуй открытый ум
✏️ Принцип 3.3. Зацени «вдумчивое несогласие»
✏️ Принцип 3.4. Используй третье мнение доверяемых людей, которые не согласны
✏️ Принцип 3.5: Определи признаки открытого и закрытого ума и наблюдай за ними

принципы далио

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7347

784 425

с 21 сентября 2010

44 Комментария

Максим Молчанов
12 мая 2020, 20:00
При всей стройности этого принципа на практике выходит все не так красиво. Пока открыто мыслящие люди задают вопросы и допускают вероятность свой ошибки, «закрытоголовые» уверенно делают безапелляционные заявления и тем самым вызывают доверие у окружающих. Далее начинает работать эффект Данинга-Крюгера, закрытоголовые становятся лидерами и обрастают властью и полномочиями, что только усугубляет ситуацию. И это все вынуждает «открытомыслящих» тоже вставать в защитную закрытую позицию: утверждать, отвергать и обвинять.
А так, конечно, открытость мышления — это прекрасный идеал.
По-моему у Канемана хорошо описан эффект, когда люди больше доверяют более уверенным врачам, хотя более сомневающиеся в итоге оказываются точнее в диагнозах, что логично, потому как сомнения заставляют их перепроверять себя и устранять ошибки.
+6
- optimus
  12 мая 2020, 20:22
  Молчанов Максим, Если боишся властных и полномочных поизучай индийский закон кармы, получившие привелегии отработают его до конца. Получившие воспитание и ценности по принципу закрытоголовых в конечном итоге получают не так уж и много, если подумать.
  0
- Rustrade
  12 мая 2020, 20:28
  Молчанов Максим, согласен с Вами.
  0
- sergeygaz
  12 мая 2020, 21:44
  Молчанов Максим, прекрасно сказано!
  0
Роман Бесходарный
12 мая 2020, 20:01
Правильно! И не стоит спрашивать:«Как улучшить ресурс». Стой на своём! Делай по-своему!!!
+1
- Профиль удален
  12 мая 2020, 20:19
  Роман Бесходарный, Тимофей на самом деле открытый, но у него скорее гуманитарный мозг.
  А касаемо ресурса — «поучи жену щи варить!» :)
  
  +1
  - sergeygaz
    12 мая 2020, 21:50
    Hobby Trading, Далио про этом в следующей главе напишет:
    
    Если несколько компетентных людей утверждают, что вы ошибаетесь, а вы единственный, кто не разделяет это мнение, скорее всего, вы действительно ошибаетесь. Не теряйте объективность! Конечно, есть вероятность, что вы правы, а ошибаются все остальные, но все же вам стоит оставить оборонительную позицию и перейти в режим вопросов
    0
Вестников (Витковский)
12 мая 2020, 20:12
если ты так решил, то значит — не задраенноголовый.
Следовательно, чужое, то бишь не правильное, мнение дырочку найдёт — самокритичность к хорошему не приведёт.
0
Профиль удален
12 мая 2020, 20:17
Еще бывают жопоголовые.
+1
- birga
  12 мая 2020, 20:41
  Hobby Trading,
  а еще жопорукие, а голова вообще ни причем. разные бывают.
  +1
Kapeks
12 мая 2020, 20:26
Открытые: искренне верят, что могут ошибаться, задают больше вопросов

У меня вот такой вопрос: есть хоть кто-нибудь, кому все эти советы реально, практически, на деле помогли сделать что-нибудь реальное, дельное и практическое?
0
- Профиль удален
  12 мая 2020, 20:34
  Kapeks, открытым теоретически это может помочь, но большинство закрытоголовое.
  0
Balboa
12 мая 2020, 20:29
```
Старая, мудрая сова сидела на дубе. 

Чем больше она видела, тем меньше говорила. 

Чем меньше говорила, тем больше слышала. 

Почему же мы не можем походить на эту старую птицу
```
Иванян Э.Я. Белый дом. Президенты и политика
0
- Роман Бесходарный
  12 мая 2020, 20:32
  Balboa, Потому-что она во-первых — старая, во-вторых — слепая, в-третьих — немая!
  0
  - Balboa
    12 мая 2020, 20:45
    Роман Бесходарный, Иванян Э.Я. Белый дом. Президенты и политика
    
    Академическая и специальная литература
    Исторические дисциплины
    История стран Европы и Америки
    История США
    +1
Rustrade
12 мая 2020, 20:36
Тимофей, я в корне не согласен. В жизни, начиная что-то большое и важное, всегда когда все осуждали и не верили, всегда получал отличный результат лишь на том, что не слушал никого. А вот когда начинал прислушиваться, всё кончалось плохо.
+2
- Geist
  12 мая 2020, 20:44
  Rustrade, ты внимательно прочитай. Слушать не означает слушаться.
  +1
  - Rustrade
    12 мая 2020, 21:00
    Geist, я внимательно прочёл. Смысл в том, что когда мнение или идея формируется, то нужно как можно хорошо её проработать. Но когда уже финальное решение то кого-то слушать и спорить не стоит. Я в корне не согласен с тем, что человек ищет на стороне подсказку в виде (а как вы думаете?)
    Я дам рубль тому кто готов действовать, думать над ошибками и снова действовать. И не стану даже слушать человека, который всё время ищет «умные советы и мнения»
    ЭТО ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ УДАЧНОГО ОТ НЕУДАЧНИКА.
    И ЕЩЁ ОДНО. ТОТ КТО ИДЕТ НА ОЧЕВИДНЫЕ ВЫГОДНЫЕ СДЕЛКИ В ИТОГЕ ТЕРЯЕТ. ТОТ КТО ИДЁТ В РАЗРЕЗ со всеми и стоит на том в чём сам уверен, рано или поздно, он заработает огромные деньги.
    И ЭТО 100% ЧЕРТА УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙ.
    0
    - Geist
      12 мая 2020, 21:09
      Rustrade, эту текстуху написал Далио, его не назовешь неуспешным. Но мне по-прежнему кажется, что ты ее читаешь не в том смысле и контексте, который он закладывал, а с другими нюансами. Ладно, это уже ответвление в сторону. ;)
      +1
      - sergeygaz
        12 мая 2020, 21:46
        Geist, Тимофей просто воссоздает карго-культ этого персонажа )
        +1
Rustrade
12 мая 2020, 20:42
Да и сложно представить, чтоб такие как Маск, Джобс и другие кого-то слушали))
0
birga
12 мая 2020, 20:42
А Костин кто тогда по этой методике. ипотекоголовый может.
0
- Rustrade
  12 мая 2020, 20:45
  birga, Костин это фейк. Его не существует))
  0
  - товарищ масон
    12 мая 2020, 22:03
    Rustrade,
    видишь суслика ?
    (Цэ)
    0
ака Tуземец
12 мая 2020, 21:07
эта книга когда-нибудь закончится? ))
читая «Войну и Мир» дети жалели, что на дуэли убили Пушкина, а не Толстого©

+1
- sergeygaz
  12 мая 2020, 21:48
  Tуземец, Тима только половину перевел )
  0
  - ака Tуземец
    12 мая 2020, 21:52
    sergeygaz, беда ((
    0
- товарищ масон
  12 мая 2020, 22:05
  Tуземец,
  толстого было трудно пристрелить — он то писал, то детей строгал, то траву косил. и с французами ему просто некогда было спорить.
  0
  - sergeygaz
    12 мая 2020, 22:26
    товарищ масон, зря иронизируете.
    
    Война и Мир это очень качественная литература мирового уровня.
    Это больше 20 детальнейшим образом проработанных персонажей (со своим характером, способностями, биографией) и несколько десятков отдельных сюжетных линий.
    
    Сейчас так уже не пишут. Вернее не могут написать. Ни один создатель альтернативного мира (например Толкиен или Мартин) даже близко не смог приблизиться к роману Толстого
    0
    - товарищ масон
      13 мая 2020, 19:52
      sergeygaz,
      согласен.
      но надо стараться читать книги которые будут помогать двигаться вперёд.
      лёва тут не помошник.
      можно ещё читать книги по собственным увлечениям. но и тут лёва мимо кассы.
      и вообще «война и мiр» — сложная штука. если вы её осилите, то поймёте что лёва не указал дат войны. что очень детально описал события. и что самое главное — слишком, нет,, не так СЛИШКОМ много участников той войны оказались долгожителями. если провести сравнительный анализ статистики по войнам и по продолжительности жизни её участников, то окажется что упомянутая лёвой война ( ну или та война к которой вы привыкли где она расположена на шкале времени) не укладывается в эту статистику ну никак.
      попробуйте через книгу увидеть цифры, тогда вы через цифры может быть сможете увидеть истину.
      что ещё не так с той войной? да всё не так. абсолютно всё.
      ну можете начать с того что до сих пор вся россия утыкана наполеоновским одноглавым орлом с повёрнутой головой.
      недостаточно ?
      если будет интерес ( хотя вряд ли он будет) я могу показать сразу трёх кутузовых. ну это для вас они три, а так-то это один человек, но его разделили на кусочки и разнесли по карте и по шкале времени.
      вы в арабском не сильны? а то я тему про кутузова до окончательного финала не довёл. арабского не знаю.
      о том как наполеон и Ко до левого берега волги планировал поход — я рассказыввать не буду. что там может быть интересного.
      это ещё скучнее чем его виляние по северной африке.
      тягомотина, короче. скукотень.
      ладно. ушел кино смотреть и думать что с просадкой делать...
      
      зы. где-то была фотография подарка российского императора почившему наполеону. гигантское надгробие. лень искать.но оно есть.
      а вот потом традиция нарушилась и советские руководители державы гитлеру почему-то надгробий не дарили. а ведь вполне могли по аналогии подарить.
      
      ЗЗЫ. а войну и мир я так и не прочитал )))
      0
  - ака Tуземец
    12 мая 2020, 22:28
    товарищ масон, граф умер от модной нынче пневмонии, первая жертва короны
    0
Василий Теркин
12 мая 2020, 21:36
ну выходит типа открывашки мудрые и делов то!?
0
sergeygaz
12 мая 2020, 21:51
Какая практическая польза в отнесении себя к закрытоголовым или к открытоголовым?
+1
sergeygaz
12 мая 2020, 22:03
С нетерпением жду, когда Тима доберется до советов по управлению персоналом — вот тогда мы действительно посмеемся.

Забегая вперед там будут такие интересные тезисы, как:
— сотрудники должны работать на пределе возможностей
— отпуск сотрудника не повод, чтобы его обязанности не выполнялись
— заставляй сотрудников прыгать выше головы
— жестко контролируйте сотрудников
— ни один сотрудник не должен быть незаменимым

и прочее и прочее
+2
- товарищ масон
  12 мая 2020, 22:07
  sergeygaz,
  и про корпоративыный дух ))
  0
- Максим Молчанов
  13 мая 2020, 00:40
  sergeygaz, это да… когда я читал об отношении Далио к управлению командой, то испытывал противоречивые чувства) очень специфическая Корп. культура, со своими плюсами, но явно не для всех. Не зря их сектой называют
  0
MadQuant
12 мая 2020, 22:35
Странно, что Далио об этом пишет. Я работал с людьми из Бриджуотера — они рассказывали, что он сам дико закрытоголовый, судя по этим критериям.
0
- Максим Молчанов
  13 мая 2020, 00:36
  MadQuant, возможно, потому что этот принцип применяется вместе с другим — прислушиваться только к экспертам в своём деле, а остальные мнения только отнимают время, направляют по ложному пути и вообще вносят хаос. Логично предположить, что Далио считает себя главным экспертом в Бриджуотер, поэтому сотрудников особо и не слушает.
  0
  - MadQuant
    13 мая 2020, 00:39
    Молчанов Максим, я надеюсь, вы понимаете, что
    
    считает себя главным экспертом в Бриджуотер, поэтому сотрудников особо и не слушает
    и есть самое главное определение кастрюлезакрытоголовости, тем более на рынке? Ни один «эксперт» не может в одиночку успешно торговать макро, все настолько сложно, что должна быть большая хорошая команда, с эффективным инкорпорированием всех мнений в процесс торговли.
    +1
    - Максим Молчанов
      13 мая 2020, 00:52
      MadQuant, конечно, поэтому и пишу с лёгкой иронией относительно некоторых противоречий между его же принципами.
      Полагаю, Далио сам понимает как на практике примененять эти принципы более органично, чем это выглядит на бумаге. В конце концов, это его принципы, и их необязательно копировать. А как обстоят дела у Далио в реальности судить не могу, не знаком ни с ним, ни с его коллегами.
      0
Savin
12 мая 2020, 22:52
Все принципы дичь, как к дереву ветки от куста приклеивать, рости не будет. Всеравно шизики живут чужими баснями и символами, питают их в книжечках и вдохновляются между депрессиями. И да их все равно сначала сломают, а потом отымеют, прилюдно)), жоско)), и да да они будут это предчувствовать и даже готовиться к этому морально, ахахах))
0
Сергей Гончаренко (irakez)
13 мая 2020, 16:24
Блин, читая эти признаки, я понял, что я конечно закрытоголовый🤦‍♂️
Не ты один...)))
0
Федор Азаров
13 мая 2020, 16:26
Не понял в чем закрытоголовость 4ого пункта: ⚡️4.
Закрытоголовые: говорят так: «я могу ошибаться, но я думаю вот что».

Человек высказывает свою точку зрения и готов слушать аргументы против неё, разве нет?
0