Опционный цирк и его кони...

Стакан по опционной серии на ри с экспирацией 21.05.2020:

разница между реальными и теор ценами на ЦС около 20%, на краях в 2 — 3 раза.

Понятное дело, что давно уже на эту ХНЮ теор не обращаю внимания, но… вар маржа то по ней считается. Слов без мата не могу подобрать под эту картинку...

Всем добра и удачной торговли ;)

опционы

vitsantal

Санкт-Петербург

102

848

с 22 июля 2012

37 Комментариев

ICEDONE
12 мая 2020, 10:34
рынок, тем более говорят мосбиржа не так считает.
+1
- vitsantal
  12 мая 2020, 10:39
  ICEDONE, след Ваш коммент говорит что биржа считает как захочет и когда захочет и никакого отношения к рынку это не имеет…
  +1
- asfa
  13 мая 2020, 21:56
  ICEDONE,
  говорят мосбиржа не так считает.
  
  а как считает??
  0
  - ICEDONE
    13 мая 2020, 22:25
    asfa, хз, мне в форуме тслаб сказали, что если смотреть по этим ценам то можно без штанов отстаться)))
    forum.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=86266#Post86266
    +1
    - asfa
      13 мая 2020, 22:37
      ICEDONE, насчёт штанов (как я понял) они же говорят о покупке/продаже по Теор. цене.
      Да, погрешность большая. Часто возможна покупка по аску и продажа по биду — грустно становится достаточно быстро.
      
      (А биржа считает вариационку по Теор. цене.)
      
      ? Кстати, удалось применить их совет на практике??
      0
ICEDONE
12 мая 2020, 10:35
сейчас выровнялось
+1
- vitsantal
  12 мая 2020, 10:39
  ICEDONE, сейчас да, но полчаса было расхождение от 20% до 200%, нормально это?
  
  0
  - KP
    12 мая 2020, 11:18
    vitsantal, Просто кто-то жадный. Если обеспечите меньшие спреды, то сможете на этом заработать
    +3
    - vitsantal
      12 мая 2020, 11:31
      KP, при чем тут спреды? Спреды были обычными в стаканах, хотя тоже конские = от 1% на ЦС и далее больше. Топик именно про теор цену опционов, от которой зависит вариационка и которая считается среднепотолочно подставляя в формулу знач Айви биржей, какое она хочет и когда хочет…
      0
      - KP
        12 мая 2020, 11:39
        vitsantal, ну собственно теоретическая цена, на то и теоретическая, что никто не должен по ней покупать — продавать. А по существу, если не устраивает неэффективность торговой площадки, то тут либо на этом заработать, либо найти другую площадку.
        +2
        vitsantal
        12 мая 2020, 11:59
        KP, «ну собственно теоретическая цена, на то и теоретическая, что никто не должен по ней покупать» = это что-то новенькое в опционной торговле, тото все опционные мировые площадки кроме ММВБ про это не знают, наверное будут перенимать передовой опыт...
        
        «если не устраивает неэффективность торговой площадки» — я писал про теор цену и расхождение с реальной, к эффективности/не эффективности это не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к манипуляции с вар маржей и непрофессионализму срочной секции рынка ММВБ.
        +2
        KP
        12 мая 2020, 12:36
        vitsantal, покупают/продают по тем ценам за которым согласны это сделать участники торгов. Я в своей модели могу использовать теоретические цены отличающиеся как от Вашей, так и от Мосбиржы. Соответственно я не буду продавать если цены мне покажется дешевле моей и покупать, если же цена будет дороже моей. Третий вариант — «Обменник в Шереметьево» — я могу выставить двусторонние заявки с заведомо конским спредом.
        Ну а покупать/продавать по этим ценам, на этой площадке -решать исключительно вам.
        +1
        vitsantal
        12 мая 2020, 13:08
        KP, удивительно!!! три коммента и все три совпадают с топиком только по слову опционы и ни один по смыслу… неужели такая тяжелая инфа?
        +2
        KP
        12 мая 2020, 13:25
        vitsantal, конечно. Давай по делу: Мосбиржа — кухня, ГО считают как им вздумается. Нормальным пацанам не заработать.
        Клуб анонимных опционщиков, блин )))
        +1
        vitsantal
        12 мая 2020, 14:14
        KP, бл..., Вы мой герой!!! 4ый коммент и опять мимо)))
        
        «Мосбиржа — кухня, ГО считают как им вздумается» где я писал, что мосбиржа кухня? где я писал, что ГО считают как вздумается? Я писал, что когда нужно теор ценой косвенно влияют на изменение ГО у трейдеров и конечно не как вздумается, а только для того чтобы ...
        
        «Нормальным пацанам не заработать.» — где я написал про заработать/не заработать?
        0
        YuryDok
        12 мая 2020, 13:10
        vitsantal, Это имеет отношение к манипуляции< манипуляции с вар маржей и ГО! Второе я бы считал даже более важным. Ну и отсутствие мм в моменты движений БА.
        +1
        vitsantal
        12 мая 2020, 13:23
        YuryDok, ММ к сути этой информации не относится, это отдельная тема для разговора, но вот то что теор ценой можно поднять ГО, особенно на проданных опционах — это ДА!
        0
        ch5oh
        12 мая 2020, 14:45
        vitsantal, ни на одной бирже мира БИРЖА не транслирует цену опционов. Потому что по сути это прямое манипулирование рынком.
        
        Что касается Moex, то "Теор.цена" — крайне неудачное название столбца данных в таблице Квик. Не более. Данная величина не имеет никакого отношения к «справедливой оценке опционов». Это просто учетная чиселка. В начале торгов её «точность» Вас вообще не должна волновать. Только ближе к клирингу да и то вряд ли.
        
        Если назвать её правильно («Учетная цена»), то сразу становится понятно почему при работе никто на неё не ориентируется и вообще внимания не обращает, если какая-то заявка пересекает эту фантомную величину.
        +1
        vitsantal
        12 мая 2020, 14:53
        ch5oh, во-первых, эта цена используется для начисления вар маржи.
        Во-вторых косвенно влияет на ГО позиции.
        
        Другой вопрос, что те кто торгует, действительно на нее не обращают внимания, а риски по изменению значения по этому параметру (см. выше) закладывают в свою модель торговли.
        
        «ни на одной бирже мира БИРЖА не транслирует цену опционов.» — поэтому и не транслируют, т.к. смысла в этом нет, потому что оценка опционов будет совпадать с ценой ММ, которые держат спред в районе 0,1 — 0,05% на ликвидных позициях.
        
        «Потому что по сути это прямое манипулирование рынком.» — так про это и идет речь в топике )
        +1
        ch5oh
        12 мая 2020, 15:48
        vitsantal, на западе полно неликвидных опционов и никто не транслирует по ним «биржевую цену». Для примера посмотрите опционы на фьючерс доу-джонса(!!!) YM.
        
        То есть по западным опционам Ваш финрез полностью находится во власти маркет-мейкера. Например, Вы купили. Если он соизволит после этого поднять свою котировку — заработаете. Не соизволит — так и будете сидеть с позицией, но без денег, пока рынок не откатит и не настанет пора фиксить убыток.
        
        В целом, нам всем нужно как можно популярней и доходчивей объяснить всем (и себе) неудачность названия этой странной чиселки. Там реально работают забагованные алгоритмы подгонки. Они могут провести улыбку поперек котировок и держать несколько часов, пока оператор соизволит подергать настройки и заново её впишет в рынок в преддверии клиринга приближающегося.
        +3
      - Eridanoy
        12 мая 2020, 15:28
        vitsantal, на опционах всегда спреды больше чем на споте или фьючерсах и по видимому при сильном движении базового актива ММ ещё больше спред увеличивает. Там на этих страйках видимо кроме ММ никого нет.
        0
        vitsantal
        12 мая 2020, 15:52
        Eridanoy, я про спреды ничего не писал, спреды, которые держат ММ в стаканах никакого отношения к теор цене не имеют…
        0
        Eridanoy
        12 мая 2020, 17:05
        vitsantal, тогда не понял в чём проблема, если вас последняя цена не устраивает, так вы же не знаете когда прошла последняя сделка, может в тот момент как раз по теоретической цене.
        0
ivan
12 мая 2020, 11:49
зачем так мучаться?? переходите на америку
+3
- vitsantal
  12 мая 2020, 11:55
  ivan, уже… просто за Державу обидно ;)
  +2
  - atlantic
    12 мая 2020, 13:25
    vitsantal, так Державы давно уже нет).
    +3
  - asfa
    13 мая 2020, 22:01
    vitsantal,
    уже…
    
    как оно там, в стане врага? Какие опционы торгуете?
    +1
    - vitsantal
      14 мая 2020, 20:15
      asfa, опционы на ETF, но в основном присматриваюсь пока и стратегию подстраиваю. Амер опционный рынок сильно от нашего отличается…
      0
      - asfa
        14 мая 2020, 20:33
        vitsantal,
        опционы на ETF
        и чего только не придумают люди!
        
        Амер опционный рынок сильно от нашего отличается…
        
        есть такое
        
        А какой брокер? Какие у него недостатки?
        0
- ch5oh
  12 мая 2020, 15:49
  ivan, Вы на америке много зарабатываете? Можно краем глаза Ваше эквити глянуть?
  0
Savin
12 мая 2020, 12:20
На фортсе держат все ровно на том уровне чтоб заработать никто не мог, но под пивко в угадайку чтоб достаточно было. Вот недельки новые сделали, скоро бинарики введут, норм).
+4
- vitsantal
  12 мая 2020, 13:10
  Всечернейший, «Вот недельки новые сделали, скоро бинарики введут, норм).» = только на это и надежда )))
  0
Fraktal
12 мая 2020, 13:42
Это не стакан, это доска опционов!!!
0
- vitsantal
  12 мая 2020, 14:09
  Михаил (Fraktal), Вы не внимательны, это не доска опционов, это табл текущих параметров в которой опционы на фьючерс РТС с колоночками «цена по послед сделке» и «теор цена»
  0
Sagdeev
12 мая 2020, 14:40
на газпроме ещё больше жести
+1
- vitsantal
  12 мая 2020, 14:45
  Sagdeev, на опционах ри можно торговать, на опционах си и брент тоже по слухам люди как то умудряются, все остальное это просто издевательство…
  0
asfa
13 мая 2020, 22:05
Слов без мата не могу подобрать под эту картинку...

Подсказываю: «пи» или «пи-пи-пи!»

Всем добра и удачной торговли ;)
Вот спасибо! Взаимно!
+1