Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
28 апреля 2020, 12:34

про шипы на инструментах

Мой опыт говорит о том, что на рынке может случиться все что угодно. 
Я давно сделал вывод: шипы случались в прошлом и будут случаться в будущем.
Что я давно уже сделал чтобы не попасть на шипы и не угореть на планках:

👉я не ставлю автоматические стоп-приказы если инструмент не входит в топ-3 ликвидных
👉я не ставлю стопы с исполнением по рыночной цене. Стопы я исполняю всегда по лимитной цене.
👉в остальных случаях я всегда снимаю все стоп-заявки на все клиринги, потому что я знаю, что никто не обязан вставать в стакан с плотными бидами и офферами после переоткрытия рынка
👉я никогда не покупаю с планки, в некоторых случаях я делаю это после расширения планки
👉даже когда я торговал фьючерс S&P500 против основного движения, главная моя задача была — успеть закрыть позу до планки. Я прекрасно сознавал, что если рынок упадет на планку, а я в лонге, убытки могут быть совершенно неконтролируемыми.
👉эти правила работают даже когда рынок спокойный. Когда на дворе кризис и волатильность, актуальность правил возрастает во сто крат.
👉если есть возможность торговать нефть на ICE, я торгую ее там, а не где-то еще, где цена привязана к ICE. Но иногда бывает проще открыть контракт на МБ, осознавая все нюансы.

Когда я торгую на срочном рынке Мосбиржи, я знаю, что все что может произойти, примерно бывало в прошлом. Зная, что было, я не не пускаю теплого по ноге, когда случился очередной спайк, и не бегу к маме схватившись за голову, крича на ходу: «Ну её на*й эту Московскую биржу, ухожу на америку». Если бы на америке было маслом намазано, все были бы уже там. Но я торгую там, где есть есть понятные мне преимущества.
56 Комментариев
    • Феликс Осколков
      28 апреля 2020, 12:44
      Тимофей Мартынов, человек обвинит кого угодно: брокера, биржу, кукла, инсайдера, правительство, других более успешных людей
    • meteop
      28 апреля 2020, 12:45
      Тимофей Мартынов, зависит от человека и его локуса контроля
    • chizhan
      28 апреля 2020, 12:49
      Тимофей Мартынов, признание своей некомпетенции это предательство себя вплоть до раздвоения личности, шизофрении. Инстинкт самосохранения не позволяет такое творить. 
      • Igr
        28 апреля 2020, 12:57
        chizhan, Тимофей вон спокойно признаёт, думаешь есть опасность раздвоения шизофрении у него ?))
    • rosov
      28 апреля 2020, 13:01
      Тимофей Мартынов, вероятнее всего он примет дозу алкоголя ))
    • Diamond
      28 апреля 2020, 13:07
      Тимофей Мартынов, как всегда, виноват кукловод)
    • Hired
      28 апреля 2020, 13:13
      Тимофей Мартынов, 

    • Andy20
      28 апреля 2020, 13:48
      Тимофей Мартынов, Полная некомпетентность Мосбиржи и брокеров в отсутствии технической возможности выставлять отрицательные цены по вторичным контрактам на WTI по которым правила определяют сторонние биржи. Я не знаю что они будут делать если в обычную сессию цена уйдет в минус на референсном контракте, и как они будут рассказывать что они тут не при делах.
      • А. Г.
        28 апреля 2020, 14:38
        Andy20, что касается этой ситуации, то если б биржа утром 21.04 поступила так:

        — экспирация в 14:00МСК по 0,01$;
        — ГО на лонг 103.5$ (10.36$ — расчетная цена вечернего клиринга 20.04);
        — минимальная цена на торги 10:00-14:00МСК 0,01$;

        то я бы тоже  защищал биржу от нападок со стороны пострадавших.

        Бирже надо было сменить спецификацию после релиза СМЕ 15.04 на цену экспирации Максимум (0,01$; цена, указанная в прошлой спецификации) и тогда бы я считаю, что претензий к ней не должно было быть от слова «вообще». Даже за закрытие торгов на «планке» 8,84$ на вечерке, потому что ГО поднять было невозможно по регламенту торгов.

        А сейчас, я думаю, все разумные люди должны прекратить торговлю фьючерсами CL, NG и BR, так как это уже казино.
        • Antishort
          28 апреля 2020, 15:19
          А. Г., Это хуже казино, потому что в казино проигрыш ограничивается ставкой, а тут вообще ничем. А если бы на -150 закрыли?
        • Andy20
          28 апреля 2020, 15:30
          А. Г., С выводом про казино и прекращением торговли фьючерсами на нефть полностью согласен.
        • wistopus
          28 апреля 2020, 16:28
          А. Г., проблема нарисовалася… еще и не начинал торговлю фьючерсами… тепереча… куда мне к умным? или подождать с определениями?...
    • Mr. Bean
      28 апреля 2020, 13:49
      Тимофей Мартынов, а что вероятнее:
      биржа признает свою некомпетентность
      или биржа прикинется шлангом?
    • Григорий
      28 апреля 2020, 15:13
      Тимофей Мартынов, второе
    • AlexGood
      28 апреля 2020, 15:39
      Тимофей Мартынов, 
      я не ставлю стопы с исполнением по рыночной цене. Стопы я исполняю всегда по лимитной цене.

      то есть для закрытия позы по купленному активу выставить на уровне мысленного стопа лимитку на продажу, а вдруг будет лететь вниз так и не закрывшись по офферу?
        • AlexGood
          28 апреля 2020, 16:02
          Тимофей Мартынов, то есть стоп-лимит?
    • Алексей
      29 апреля 2020, 06:36
      Тимофей Мартынов, не всё только чёрное и белое. Есть оттенки. А вот серые варианты ты не привёл.
      Впрочем, у меня возникло подозрение как раз из области психологии: Признайся честно, Тимофей, ты знаком с сотрудниками срочной секции Московской биржи?!
  • Спицын Алексей
    28 апреля 2020, 12:38
  • Киса Воробьянинов
    28 апреля 2020, 12:39
    Адски подлизываю плюсую!!!!!
  • KenaevErema
    28 апреля 2020, 12:42
    шипы нужны, они важны, для указания пути.))
  • Igr
    28 апреля 2020, 12:56

    «я не ставлю стопы с исполнением по рыночной цене. Стопы я исполняю всегда по лимитной цене.»

    тогда есть шанс что цена пролетит ваш стоп и вы останетесь в минусовой позе с убытком выше рассчитанного 

    • А. Г.
      28 апреля 2020, 13:42
      Igr, зато «шипы» не страшны. Как обычно «палка о двух концах». Я работаю стоп-лимитами на RI, Si, SBER, GAZP, GMKN с лимитом=стоп-цена плюс-минус 0,1% (плюс на покупке, минус на продаже). И от силы раз в год на отдельно взятом инструменте при суммарном объеме заявки XX млн. руб. (для фьючерсов по номиналу) попадал в указанную Вами ситуацию. А с тех пор как после ноября 2017-го суммарные объемы упали до Х млн. руб. на заявку вообще ни разу не было таких ситуаций.

      Правда стоп-лимитов на первых  минутах утром и после вечернего клиринга у меня не бывает.
      • AlexGood
        28 апреля 2020, 16:01
        А. Г., 
        Правда стоп-лимитов на первых  минутах утром и после вечернего клиринга у меня не бывает.

        на сколько % по вашим ощущениям падает ликвидность в стакане на вечерней сессии для RI и Si?
        • А. Г.
          28 апреля 2020, 16:41
          AlexGood, ну в то время, когда у меня стоят стопы на указанные объемы в RI и Si ее хватает. А пределы возможного можно определить только опытным путем. У меня нет опыта исполнения стоп-лимит заявок по бОльшим объемам.
      • SergeyJu
        28 апреля 2020, 17:10
        А. Г., у меня нет стопов. Как-то обхожусь. 
  • Sarmatae
    28 апреля 2020, 13:00
    Добавить самый важный пункт не позволяет деловая этика?
    Он звучит так:
    ПОМЕНЯТЬ МАРКЕТ МЕЙКЕРА.
    Это входит в его компетенцию. 
    Когда я торгую на срочном рынке Мосбиржи,

    Ты на нём не торгуешь, а защищаешь ММВБ в ситуациях которые наоборот требуют от тебя здравой критики.
    Это уже порядком стало напрягать и наводит на определённые мысли.
  • Эвиан Махараджиевич
    28 апреля 2020, 13:07
    Шипы, планки, спайки?! — доктор, пишите доступнее. Облигационеры вас тоже читают.
    Картинку шипа можно же зааттачить, раз уж это в шорткате темы заявлено…
    • Феликс Осколков
      28 апреля 2020, 13:12
      Эвиан Махараджиевич, какой то вы неправильный облигационер, на там шипов просто дофига. Вот Альфа



      • Эвиан Махараджиевич
        28 апреля 2020, 16:36
        Феликс Осколков, Так откуда мне знать, что Тимофей на старости лет заявляет: Эврика! Шипы, мля, бывают, а мужики то не знают! Вот и гадаю, что это за хрень на его фьюзыке? Может это мегаострые шипы в крест планкам и увечаны неведомыми спайками
    • asfa
      28 апреля 2020, 22:16
      Эвиан Махараджиевич, пост написан после шипа на нефти на вечерней сессии, см. например тут:
      smart-lab.ru/blog/617512.php

  • Виталий
    28 апреля 2020, 13:11
    +1
  • Алексей
    28 апреля 2020, 13:22
    Единственный самый безопасный инструмент, это SPX500. Даже в самой Ж. Мах словишь планку на открытии — 5%. Что уже спасает и не так больно. В случае какого лебедя. Но обычно на такие случаи в шорты на выходные уходить надо)))
      • Mors
        28 апреля 2020, 14:10

        Тимофей Мартынов, я никогда не покупаю с планки, в некоторых случаях я делаю это после расширения планки
        Вроде ты на падении активно покупал планки в РИ? (но это не точно)
      • Алексей
        28 апреля 2020, 14:17
        Тимофей Мартынов, Ну все планки я ловил в шортах) А, как писал выше, лонги только с открытия, что уже обезопасит от планок… Т.к если планки будут, то в сделку лучше уже не открывать))
      • AlexGood
        28 апреля 2020, 15:32
        Тимофей Мартынов, 
        я торгую там, где есть есть понятные мне преимущества.

        какие преимущества на МБ?
  • KenaevErema
    28 апреля 2020, 13:28
    самый безопасный инструмент между ног у каждого самца, конечно при индивидуальном использовании.))
  • Vkt
    28 апреля 2020, 13:36
    Нельзя не только покупать или продавать с планки, но и открывать позицию при приближении цены к планке. Хорошо, что квик позволяет выводить текущие значения планок на график.
    • Igr
      28 апреля 2020, 14:08
      Vkt, а как там выводятся?  ни разу не выводил 
      • Vkt
        28 апреля 2020, 14:21
        Igr, как обычно. Тыкаешь на нужное окно с графиком и жмешь  Insert
  • ака Tуземец
    28 апреля 2020, 13:42
    на старом уазике когда-то по работе ездил. прикольно было: пока перегазовку не сделаешь-скорость не переключишь.ну брызги сквозь тент иногда долетали, бензин с маслом поджирал, передок  с трещёток подключался, больше 110 не ехал.зверь машина.это не какой-нибудь вам простихосподи лексус ))
  • Григорий
    28 апреля 2020, 15:12
    Пускать теплого по ноге )))
    • Antishort
      28 апреля 2020, 15:16
      Григорий, 
    • redfox
      28 апреля 2020, 15:34
      Григорий, шорты налились прибылью…
  • AlexGood
    28 апреля 2020, 15:33
    Весьма мудрые правила риск-менеджмента!
  • kamperman
    28 апреля 2020, 15:41
    Да, про "… Зная, что было, я не не пускаю теплого по ноге, когда случился очередной спайк..." это говорит про опыт, это и мне знакомо. Никто не против жесткого регулирования на бирже и со временем мы придем к этому. Но пока у нас то что есть и веди себя соответственно. С возрастом начинаешь понимать, что ХАЛЯВУ, которая как тебе кажется, тебе дают на «РЫНКЕ» на деле оказывается тухлятиной. Опасно, когда не делаешь выводов после первого попадалова… Тимофей просто поделился приобретенным опытом — Респект! 
  • Hunter Option
    28 апреля 2020, 16:36
    А я вместо стопов всегда использую опционы, поэтому шипов и планок не боюсь, а наоборот люблю их и приветствую.
    • asfa
      28 апреля 2020, 22:24
      Hunter Option, сейчас какая стратегия в приоритете?
      • Hunter Option
        28 апреля 2020, 22:30
        asfa, Стратегия простая, если у вас вместо стопа опцион, то вы всегда заработаете, особенно на планках.
  • asfa
    28 апреля 2020, 22:27
     главная моя задача была — успеть закрыть позу до планки.

    А как это осуществить технически, если фьюч может приехать на планку почти мгновенно?
  • Павел Град
    29 апреля 2020, 07:50
    Можно брать котировки в реальном времени на БА на мировых рынках и смотреть за минуту до окончания клиринга на срочном рынке, если есть сильные движения на мировом рынке (БА), то просто реагировать на них, проблем не будет никогда с шипами. Да, стопы нужно снимать на клиринг.
  • Сергей
    07 мая 2020, 11:25
    Надо понимать, что шипы случаются либо на «тонком» рынке, либо в день экспирации фьючей/опционов. «Тонкий» рынок обычно наблюдается при торговле неликвидными инструментами или когда мировые рынки не работают. Дни экспирации срочных инструментов надо знать (календарь на MOEX в помощь) и держать в уме. Возможно даже лучше воздержаться от торговли в эти дни.Стоп-заявку по рыночной цене ставить очень опасно. При сильном проскальзывании она может тупо не сработать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн