Как аргументация Тимофея Мартынова не подрывает репутацию Мосбиржи
давайте ещё раз объясню. именно в этот раз мосбиржа поступила в соответствии со своим регламентом, не более того. тимофей просто насочинял «что было бы если мосбиржа так не поступила». об этом можно долго спорить, но как это её репутацию подрывает??? она была подорвана в декабре 2018-го, а сейчас то что??? об этом предыдущий пост был.
была одна история, времен войны во Вьетнаме, если не ошибаюсь.
Сборище больших американских армейских чинов. Кто уж перед ними речь толкал я не помню, да не суть важно. Суть речи важна:
«У вас на погонах так много звезд, что любое ваше неосторожное слово мгновенно становится приказом»
Так что мнение Тимы, как «говорящей головы в погонах и регалиях» имеет значение, и, к сожалению, таки подрывает.
RUH666, да, это имеет значение.
Это поляризует мнение в сообществе трейдеров, именно потому, что его аргументация далеко не идеальна и в ней есть изъяны.
Я сегодня первый раз увидел как посты Тимофея люто минусят.
это маленький, но гражданский конфликт, в котором никто пока уступать не хочет, а зачинщик конфликта — Мосбиржа, стоит как бы в стороне и не при делах.
Это опасные тенденции.
eagledwarf, да опять же, его пост — вольная фантазия на тему...
я тоже тут нафантазировать могу, но не буду. формально биржа регламент соблюла, мне док-в обратного пока никто не напейсал, ну о чом грить?
RUH666, в посте Спайдела есть коменты, из которых можно уверенно сделать вывод: если подойти строго формально — МосБиржа не соблюла свой же собственный регламент.
Из того что запомнил.
1. экспирация вне диапазона сделок, совершенных на бирже
2. Не было предупреждения об изменении условий торговли базового актива.
за что-то еще взгляд зацепился, но уже вылетело из головы
eagledwarf, я не читаю регламентов, поэтому сами проверьте
1. это запрещено регламентом?
2. (можете не проверять, это факт) условия не менялись. они были абсолютно точно соблюдены
RUH666,
1. Да
2. Изменились условия торговли контракта на СМЕ, о чем она сообщила. Есть прессрелиз, так что тут вы ошибаетесь, условия изменились, торговые условия.
eagledwarf, 1. серьёзно? (я ща не шучу, реально не читал)
2. я знаю про релиз, ток вопрос в том, што есть условия торговли этим контрактом, они отсылают к сме. поэтому непонятно, должна ли была мамба сообщать об изменениях на сме, походу нет
RUH666, выдержка из методики определения расчетной цены фьючерсных контрактов
5. В следующих случаях для определения Расчетной цены используются данные о ценах лучшего спроса, лучшего предложения и последней сделкипо фьючерсному контракту/акции/иностранной валюте/драгоценному металлу, определяемые в соответствии с Методикой определения НКО НКЦ (АО) риск-параметров срочного рынка ПАО Московская Биржа:
5.2 В случае, если рыночные данные о стоимости базового актива фьючерсного контракта не были переданы в Торговую систему срочного рынка с фондового рынка или валютного рынка и рынка драгоценных металлов.
и вот тут как раз вступает в игру пресрелиз от СМЕ и невозможность котирования отрицательных цен.
eagledwarf, не очень понял, как одно из другого вытекает. прописано исполнение по сме, так? данные о стоимости базового актива фьючерсного контракта куда-то потерялись разве?
RUH666, нет не потерялись, но отрицательные цены не могут быть переданы в торговую систему срочного рынка. Об этом сама Мосбиржа и сообщила.
Следовательно, исходя из методики расчета, биржа должна руководствоваться пунктом 5,2 методики расчета.
Следовательно расчет должен производиться не по данным от СМЕ а по данным своих собственных торгов — последней сделке, которая была совершена на планке.
eagledwarf, отрицательные цены не могут быть переданы в торговую систему срочного рынка. Об этом сама Мосбиржа и сообщила
когда сообщила?
ещё раз, поймите прально, я ничью сторону тут не занимаю, мне тупо пофиг. если сообщила, то дело другое, но чот мне это никто не предъявлял
RUH666, на сайте мосбиржи новости в виде «мы не умеем котировать отрицательные цены» конечно же не найти. Но в новостях были и неоднократно заявления, что биржа и брокеры не готовы и не могут котировать отрицательные цены.
И еще в дополнение с сайта Мосбиржи такое сообщение
22.04.2020 13:23Внутреннее тестирование MOEX
Уважаемые клиенты!
В эту субботу, 25апреля 2020 года, на промышленном контуре рынков Московской биржи будет проводиться внутреннее тестирование. В FAST-потоках тестовые данные передаваться не будут.
Во избежание попадания в ваши промышленные системы тестовых данных, рекомендуем отключить шлюзы и терминалы от торговой системы на этот период.
То есть начиная с понедельника — смогут, очевидно.
RUH666, тогда, можно формально предъявить другую претензию: «мосбиржа не предупредила официально, что не может проводить торги в отрицательной зоне» и при этом фактическое разбирательство покажет, что действительно не может и действительно не предупредила по официальным каналам.
При этом она обязуется публиковать важную информацию касающуюся проведения торговых операций, это публичная оферта, она прямо на сайте мосбиржи предоставлена.
То есть опять же Биржа нарушает свои же собственные правила и обязательства.
Тут дело не в кидке как таковом, а в том что у нас как в старой поговорке «правила техники безопасности написаны кровью».
А вот серьезная проблема заключается в том, что это кровь исключительно трейдеров/инвесторов. Именно их кровью пишется ТБ, а у нас их и так мало, если все разбегутся, то что будет с биржей?
И вторая беда, то что технический сбой и недоработка биржи превратилась в кидок, и будет восприниматься как злостное игнорирование интересов трейдеров. Хотя на самом деле это просто косяк, который можно исправить, извиниться, заплатить неустойки и продолжить работу.
На самом деле, я бы на месте биржи, пошел бы на мировую, и предложил экспирировать по 0,01. трейдеры бы выдохнули, репутация сохранена и даже поднята (спасли). Покрытие убытков — ну тут как в старом еврейском анекдоте «Спасибо, Господи, что взял деньгами».
А может быть получиться выпросить у государства, МФЦ мы или не МФЦ.
RUH666, Лять, для тебя их регламент — это Библия, что ты прям на него молишься?
Или забыл, что когда для мосьбиржи лишь предположительно запахло жареным, то она тут же подтёрлась своим регламентом и аннулировала свою копию сипи?
Когда им нужно — они вспоминают про форсмажор, и сами крутят свой регламент на… оси в нужную им сторону, а когда шкурят физиков — то тыкают им в нос этот регламент, как Писание…
eagledwarf, и ещё раз, после 18-го года ретупация мосбиржи давно мертва. но тут явно прицепицца не к чему. ток к СМЕ. и то, чисто морально, закон они тоже умудрились не нарушить
RUH666, ему биржа забашляла за его мнение. Че тут не понятного. я так думаю. Надеюсь чтотошибаюсь, но врядли. Я работал в структурах крупных и представляю как там формируют общее мнение. Тимофей проданный чел, иначе молчал или тупил как все
GoodBargains, дык он просто напейсал сочинение на вольную тему. я вот хз, был нарушен регламент или нет, ибо сцыль на нарушенный пункт так никто и не прислал
а вот защищать тимофея мне точно никакого резона нет, если чо
Регламент работы биржы настолко дырявый, что загоняет людей в долги.
Риском на бирже не занимаются- ведь оплатит участник рынка, а не они. И им выгодна эта дырявость, при ней ведь и не спросить ни с кого из них.
мне, если честно, срать на это всё. просто в отличии от социалистов, вечно обещающих кисельные берега, я пытаюсь объяснить бесперспективность попыток тут чо либо сделать
а так да, это кидалово, я не спорю, но вопросы тут к сме скорее, и то формально закон не нарушен
Antishort, ну так и вот. вопрос же в том, нарушила биржа свой регламент или нет. я же не спорю, что был кидок, вопрос только в судебной перспективе, а её походу нет
........, честно сказать мне насрать на нищебродов. Чем больше рабов тем лучше, анекдот вам в тему —
На заседании в Госдуме:
— Коллеги, мы о себе уже достаточно позаботились, но пора подумать ...
Сургутнефтегаз_преф /// Фиксация прибыли + 23.27% /// Поздравление партнеров /// Друзья, всем доброго дня.
Тот редкий случай, когда я закрываю сделку во второй половине дня. Это третья публичная сде...
Зачем торговать если можно сидеть на заборе Часто можно услышать что рынок обогнать сложно и проще купить и ждать — оно там само вырастет и все будет красиво!
Для меня — торговля это сглаживание ...
Дмитрий Соколов,
«Разные умники пишут, что теракт против судна Ursa Major только первая ласточка, может быть продолжение.
Да, может.
У государств, спонсоров терроризма, огромный и уязвимы...
DNN, «Про зарубеж и свалить — ну подозревайте»
Интересна в этом плане сегодняшняя история с Гарант-Инвест, где в одноименном банке ЦБ обнаружил при плановой проверке огромную дырень. И все владел...
Сборище больших американских армейских чинов. Кто уж перед ними речь толкал я не помню, да не суть важно. Суть речи важна:
«У вас на погонах так много звезд, что любое ваше неосторожное слово мгновенно становится приказом»
Так что мнение Тимы, как «говорящей головы в погонах и регалиях» имеет значение, и, к сожалению, таки подрывает.
Это поляризует мнение в сообществе трейдеров, именно потому, что его аргументация далеко не идеальна и в ней есть изъяны.
Я сегодня первый раз увидел как посты Тимофея люто минусят.
это маленький, но гражданский конфликт, в котором никто пока уступать не хочет, а зачинщик конфликта — Мосбиржа, стоит как бы в стороне и не при делах.
Это опасные тенденции.
я тоже тут нафантазировать могу, но не буду. формально биржа регламент соблюла, мне док-в обратного пока никто не напейсал, ну о чом грить?
Из того что запомнил.
1. экспирация вне диапазона сделок, совершенных на бирже
2. Не было предупреждения об изменении условий торговли базового актива.
за что-то еще взгляд зацепился, но уже вылетело из головы
1. это запрещено регламентом?
2. (можете не проверять, это факт) условия не менялись. они были абсолютно точно соблюдены
1. Да
2. Изменились условия торговли контракта на СМЕ, о чем она сообщила. Есть прессрелиз, так что тут вы ошибаетесь, условия изменились, торговые условия.
2. я знаю про релиз, ток вопрос в том, што есть условия торговли этим контрактом, они отсылают к сме. поэтому непонятно, должна ли была мамба сообщать об изменениях на сме, походу нет
5. В следующих случаях для определения Расчетной цены используются данные о ценах лучшего спроса, лучшего предложения и последней сделки по фьючерсному контракту/акции/иностранной валюте/драгоценному металлу, определяемые в соответствии с Методикой определения НКО НКЦ (АО) риск-параметров срочного рынка ПАО Московская Биржа:
5.2 В случае, если рыночные данные о стоимости базового актива фьючерсного контракта не были переданы в Торговую систему срочного рынка с фондового рынка или валютного рынка и рынка драгоценных металлов.
и вот тут как раз вступает в игру пресрелиз от СМЕ и невозможность котирования отрицательных цен.
Следовательно, исходя из методики расчета, биржа должна руководствоваться пунктом 5,2 методики расчета.
Следовательно расчет должен производиться не по данным от СМЕ а по данным своих собственных торгов — последней сделке, которая была совершена на планке.
ещё раз, поймите прально, я ничью сторону тут не занимаю, мне тупо пофиг. если сообщила, то дело другое, но чот мне это никто не предъявлял
И еще в дополнение с сайта Мосбиржи такое сообщение
То есть начиная с понедельника — смогут, очевидно.
При этом она обязуется публиковать важную информацию касающуюся проведения торговых операций, это публичная оферта, она прямо на сайте мосбиржи предоставлена.
То есть опять же Биржа нарушает свои же собственные правила и обязательства.
Тут дело не в кидке как таковом, а в том что у нас как в старой поговорке «правила техники безопасности написаны кровью».
А вот серьезная проблема заключается в том, что это кровь исключительно трейдеров/инвесторов. Именно их кровью пишется ТБ, а у нас их и так мало, если все разбегутся, то что будет с биржей?
И вторая беда, то что технический сбой и недоработка биржи превратилась в кидок, и будет восприниматься как злостное игнорирование интересов трейдеров. Хотя на самом деле это просто косяк, который можно исправить, извиниться, заплатить неустойки и продолжить работу.
На самом деле, я бы на месте биржи, пошел бы на мировую, и предложил экспирировать по 0,01. трейдеры бы выдохнули, репутация сохранена и даже поднята (спасли). Покрытие убытков — ну тут как в старом еврейском анекдоте «Спасибо, Господи, что взял деньгами».
А может быть получиться выпросить у государства, МФЦ мы или не МФЦ.
Или забыл, что когда для мосьбиржи лишь предположительно запахло жареным, то она тут же подтёрлась своим регламентом и аннулировала свою копию сипи?
Когда им нужно — они вспоминают про форсмажор, и сами крутят свой регламент на… оси в нужную им сторону, а когда шкурят физиков — то тыкают им в нос этот регламент, как Писание…
а вот защищать тимофея мне точно никакого резона нет, если чо
Риском на бирже не занимаются- ведь оплатит участник рынка, а не они. И им выгодна эта дырявость, при ней ведь и не спросить ни с кого из них.
за долю малую
мне, если честно, срать на это всё. просто в отличии от социалистов, вечно обещающих кисельные берега, я пытаюсь объяснить бесперспективность попыток тут чо либо сделать
а так да, это кидалово, я не спорю, но вопросы тут к сме скорее, и то формально закон не нарушен
*за долю малую
Вопрос риторический…