Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
18 апреля 2020, 13:56

Простой вопрос по фондовому рынку США

А бывало ли хоть раз в истории так, чтобы рынок акций США упал во время количественного смягчения?
Ну то есть тогда когда центральный банк печатает деньги.

По-моему этого не было ни разу в истории.
Кроме того, ФРС США не просто печатает деньги а делает это так стремительно, как никогда прежде.

Фондовый рынок может упасть тогда, когда money printing приведет к скачку инфляции, в ответ на это ФРС решит затянуть пояса, и тут начнется падение. Обычно всегда происходило именно так.
39 Комментариев
  • ака Tуземец
    18 апреля 2020, 14:07
    всё когда-то бывает в первый раз.имхо смысла смотреть на «предыдущие разы» нет никакого
  • Олайвир Стокс
    18 апреля 2020, 14:09
    рынки и могут расти только от притока ликвидности, при оттоке падают, как только закончат печатать — всё повалится и придется снова, прошедший дефицит бюджета уже полностью выкупило фрс, а предстоит в этом году еще 4трлн+ и явно желающих по миру не наберут, а если внутри как то удастся вытянуть такой обьем — он будет с рынка
    • Александр Исаев
      18 апреля 2020, 14:13
      Олайвир Стокс, дык оно вроде на этом притоке ещё и не росло
      • Олайвир Стокс
        18 апреля 2020, 14:21
        massa1604, 
        как это не росло, а то, что не свалилось — тоже самый принцип, деньги пошли на рынок
  • Поликарп Брусникин
    18 апреля 2020, 14:13
    в 2008 году на новостях о вливании помогало, но кратковременно потом все равно продолжало падать
  • zealm
    18 апреля 2020, 14:13
    ещё раз повторить? всем вам тупо нассали в уши и вы все это схавали как последние ослы, никакого печатания не будет, они уже сворачивают всё печатание и сейчас начнут ужесточение. Дойдёт это до вас уже в середине падения


    • Kushimaru
      18 апреля 2020, 18:37
      zealm, если золото сложится в два раза — то Доу упадет к 5000 
      Сам вижу диапазон 13500 — 16500 но только если золото останется не ниже текущих уровней... 
    • Сергей
      20 апреля 2020, 01:31
      zealm, А что сразу не Кашпировского послушать? Чтобы зарядил ФРС на верные действия.
      Ну или хотя бы Демуру...)
    • ganjatrader(getstar)
      18 апреля 2020, 14:23
      zealm, 
      So, in aggregate, The Fed will buy a total of $125 billion of MBS/TSYs next week, still vastly more on a weekly basis than the largest QE programs monthly totals before this crisis
      • Олайвир Стокс
        18 апреля 2020, 14:25
        ganjatrader(getstar), 
        то что эмиссия была кратно больше 2008-2009 — уже замечено
        • ganjatrader(getstar)
          18 апреля 2020, 14:28
          Олайвир Стокс, я к тому, что даже их сокращение покупок бондов до 15 ярдов в день с понедельника и до 10 ярдов в MBS — это все равно больше за неделю, чем в прошлые QE за месяц вливалось.
          • Олайвир Стокс
            18 апреля 2020, 14:32
            ganjatrader(getstar), 
            так и рынок прямо сейчас в 2 раза выше пика перед обвалом 2008— он требует титанических вливаний, а это только рынок

            судя по всему, эмиссия не закончится в этом году
            • ganjatrader(getstar)
              18 апреля 2020, 14:38
              Олайвир Стокс, Голдманы пишут, что байбэки в этом году на 50% урежут

              www.zerohedge.com/markets/goldman-warns-significant-adverse-impact-stocks-2020-buybacks-are-cut-half
              • Олайвир Стокс
                18 апреля 2020, 14:41
                ganjatrader(getstar), 
                очень простая логика — есть ликвидность — рынок растёт, нет — падает.
                байбеки 100% урежут, значит это минус несколько сотен млрд баксов ликвидности, падение прибыли — рынок без ликвидности не поднять, а текущий быстрый рост снп500 — больше похож на движение к распродажам, не удивлюсь на короткие деньги
    • Олайвир Стокс
      18 апреля 2020, 14:25
      zealm, 
      спасибо за ссылку, снижение ликвидности действительно ударит по рынку в том числе, а дефицит бюджета, видимо, снова ФРС будет на 100% выкупать
  • zealm
    18 апреля 2020, 14:15
     всему вашему золоту и фондовым рынкам 3.14здец
  • Dangerous Assumption
    18 апреля 2020, 14:27
    В 30-х.
    Во время окончания тогдашней эпохи снижения ставок…
  • К.О'Тяра
    18 апреля 2020, 15:08
    В какой-то момент ФРС просекло, что любой кризис — это ккризис ликвидности!

    Поэтому все сравнения с временами Великой Депрессии итп — априори некорректны.

    Вот увидидите — SnP закроет провал еще ДО снятия шатдауна! 
  • ромм
    18 апреля 2020, 15:12
    Деньги не что, реальное предприятие, то есть акции- это то, в чего можно вложиться сейчас.
  • VladMih
    18 апреля 2020, 15:18
    Вот Тимофей и изобрел рецепт американского счастья - 
    просто ФРС не должен ни при каких условиях затягивать пояса.

    И гиперинфляция пофигу! Щас не те времена, как раньше, когда приходилось зарплату выдавать в килограммах, нынче у всех карточки, так что гипер не страшна — «рисуй» электронные деньги и рисуй!

    На обесценивании баксов хуже всех будет тем,
                                      кто не может их рисовать.     Всё как всегда…
  • Cheshire Cat
    18 апреля 2020, 15:36
    А зачем ФРС будет затягивать пояса?
  • П М
    18 апреля 2020, 15:57
    so what? похоже ты отказываешься от идеи второго дна, Тимофей
  • Иван Совяк
    18 апреля 2020, 15:59
    В Японии такое было на медвежьем рынке в начале 2000х.

    При этом фондовый индекс Японии Nikkei, после сокращения на 50% к марту 2001 года, после отскока потерял еще 50%, от максимумов весны 2001 года, прежде чем достиг дна.

    Вопрос всегда — не во втором движении, а в силе отскока, то есть откуда оно начнется. 

    Почитать - https://www.frbsf.org/economic-research/publications/economic-letter/2001/november/quantitative-easing-by-the-bank-of-japan/


  • Механик Рынка
    18 апреля 2020, 16:03
    Я еще год назад сказал… то амеры yлетят.....
    золото на 450 стоит
    сиплый в коррек4ии на падении
    и FРС тyт не при4ем…
  • Value
    18 апреля 2020, 17:03
    Так если деньги печатают, как он может упасть? Логично же, что будет расти.
  • mariam
    18 апреля 2020, 17:06
    Было… в 1987 (только тогда смягчали, целясь на ставку, а с 2012 ого на массу, вся разница):

    Вики «Количественное смягчение»:

    Обычно ЦБ проводит монетарную политику поднятием или снижением его целевой межбанковской процентной ставки. В основном ЦБ достигает своей целевой процентной ставки путём операций на открытом рынке, где ЦБ покупает или продаёт краткосрочные государственные облигации у банков и других финансовых организаций. Когда ЦБ выплачивает или получает деньги за эти облигации, он изменяет количество денег в экономике и одновременно меняет доходность краткосрочных государственных облигаций, которая определяет межбанковские ставки процента.

    Если номинальная ставка процента очень близка к нулю, ЦБ не может понижать её дальше. Такая ситуация, называемая ловушкой ликвидности[18], может возникать при дефляции или очень низкой инфляции[19]. В этом случае ЦБ может проводить количественное смягчение покупая определённое количество облигаций или других активов у финансовых организаций без ссылки на ставку процента. Цель данной монетарной политики — увеличить денежное предложение, а не снизить ставку процента, которая не может быть снижена дальше. Эта политика часто рассматривается как «последний оплот» для стимулирования экономики.

    (Вики «Золотой стандарт»):

    1984 — Рейганомика, рост курса доллара США, обусловленный высокими процентными ставками на фоне умеренной инфляции.

    4 квартал 1984 — понижение процентных ставок в США, ставившее целью ослабить доллар. Однако, после незначительного снижения, курс доллара вырос до очередного максимума. Американская промышленность начала переходить на импортное сырьё и переводить производство за границу. В итоге сильный доллар стал главной проблемой США.

    Сентябрь 1985 — Большая семёрка договаривается о понижении курса доллара посредством совместных действий центральных банков «семёрки» на валютном рынке.

    Февраль 1987 — Луврское соглашение между странами «Группы Пяти» (США, Германия, Великобритания, Франция и Япония) и Канадой о координации валютных интервенцией для стабилизации доллара США. Распалось после биржевого краха 19 октября в США.

    ===

     

  • Николай Помещенко
    18 апреля 2020, 17:21
    не люблю выражение «печатают деньги». коробит прям
  • Stepan Romankov
    18 апреля 2020, 17:59
    Если будет инфляция то как от неё защитится? Золото? Так это же очевидно. Толпа рванет в золото… толпа хоть раз была права? Всякие Голдманы с жипиморганами нагнут толпу в очередной раз. Так что акции и только акции. За акциями есть вэлью. За золотом — нет. Золото как биткоин. Всем нужно но сделать с ним ничего нельзя.
    • Павел Бусл
      18 апреля 2020, 22:46
      Как только экономика начнет восстанавливаться, закачанные в нее триллионы, наконец, вызовут инфляцию. Все убитое напрочь и уже в течении 10ти лет недоинвестированное сырье и сх товары полетят в космос. Вот и начнется следущее 10ти летие (новая парадигма Далио) высокой инфляции!
  • Алексей
    18 апреля 2020, 18:32
    2020 Год изгоя истории))
  • MOCKBA
    18 апреля 2020, 20:02
    это невозможно! и, как бы это не было пародаксоально, — сейчас это невозможно тоже :) будет просадка… но в целом расти нам и расти…
  • Alex
    18 апреля 2020, 20:22
    2008 забыл уже?
  • rasp01
    18 апреля 2020, 23:03
    инфляция, значит рост
  • Aristarh Sergeev
    19 апреля 2020, 12:46
    Павел Бусл… Деньги не идут в реальный сектор, так что никакой инфляции не будет, мало того будет дефляция так как у людей просто нет денег что либо покупать
  • Киса Воробьянинов
    21 апреля 2020, 15:57
    Инфляция возможна только, когда спрос на товары и услуги превысит предложение, а такой сценарий маловероятен. Со спросом и так была беда, а после пандемии еще хуже будет. Тут как бы в дефляцию не скатиться штопором, не то что в инфляцию…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн