Коммунизму не бывать!
Коммунизму не бывать! личный блог
06 апреля 2020, 11:44

Парадоксальное мышление покупателей российских нефтяных акций или они что-то знают?

Инвесторы ожидают гигантское сокращение добычи нефтяными компаниями и с воодушевлением который день покупают их акции. 
Когда нефть была на хаях  и вычитав в отчете, что у нефтяной компании упала добыча, тут же в панике начинали продавать ее акции. Сейчас же  и нефть на минимумах и добычу хотят порезать значительно, но акции нефтяных компаний скоро достигнут докризисных уровней. Как будто отчеты и дивиденды за 1 и 2 квартал ожидаются рекордными. Разве непонятно, что значительно сократив добычу наша нефтянка сильно потеряет в прибыли? На что надеются покупатели? Тем временем цена российской нефти не 33 доллара  а значительно меньше 20, спред юралс с бренд достиг 15 долларов. У кого какие мысли на этот счет?
74 Комментария
  • Дмитрий
    06 апреля 2020, 11:53
    Много молодых бычков пришло на рынок, сейчас все хотят заскочить в надежде на V-образный отскок!
    • ivan
      06 апреля 2020, 12:16
      Дмитрий, ага, конечно, именно физики на десятки миллиардов их покупают)) А те, кто вошел уже легко могли фиксануть 40%-70% прибыли или выставить тейкпрофит-стоплосс
      • Дмитрий
        06 апреля 2020, 12:27
        ivan, а вы верите, что крупняк решил зайти в российский рынок или санкции сниматься будут?
        • ivan
          06 апреля 2020, 12:36
          Дмитрий, рынок вроде не для верующих) я лично смотрю за поведением цены и стараюсь присоединиться к движению, а тут движение было аж +60-70% без откатов, грех было не заработать, писал об этом еще неделю назад
      • Michael
        06 апреля 2020, 12:37
        ivan, ВТБ заявил о притоке 40 млрд рублей за  май от физических лиц
        • Merval
          06 апреля 2020, 12:58
          solarm, май ещё не наступил))) 
  • КРЫС
    06 апреля 2020, 11:53
    тут очень много постов о падении нефтяных доходов России пишет некто Сергей Иванов — спросите у него. Он точно в курсе вопроса.
      • КРЫС
        06 апреля 2020, 12:12
        drbv, а что, по-вашему, российская нефть? Это Роснефть, Лукойл, Сургут и прочие компании... 
        Я тоже не знаю — почему их покупают. Но факт остается фактом. Покупают. И не молодые бычки..-) У них нет столько денег…
      • burunduk123
        06 апреля 2020, 12:21

        drbv, покупают. Кто мешает через пару дней продать и «прокатить» молодых бычков?

        Покупка акций не является обязательством держать их месяц, год или вечность.

  • astray
    06 апреля 2020, 11:54
    \\У кого какие мысли на этот счет?
    торгуйте по тренду




  • Константин
    06 апреля 2020, 11:57
    Просто спекуляции, потом все сбудется в миг
  • Дмитрий С
    06 апреля 2020, 12:02
    Бабло от ФРС нужно куда-то девать.
  • NelEvg
    06 апреля 2020, 12:03
    Деньги карман жгут
  • Shtankevich
    06 апреля 2020, 12:11
    Роснефть поддерживает свои бумаги, плюс все ждут снятия карантина через месяц, плюс восстановления спроса в Китае, плюс деньги ФРС, плюс РТС 1000 не так часто и бывает на этих уровнях и большую часть времени выше. Не так мало у них аргументов.
      • burunduk123
        06 апреля 2020, 12:22
        drbv, а кто сказал, что добыча будет сокращена? Вы уже знаете результаты встречи?
          • burunduk123
            06 апреля 2020, 13:26

            drbv, думаю, здесь никто точно не знает))) и все сомневаются.

            Хотя опытные трейдеры/инвесторы здесь есть. Мне понравился вот этот пост, с доводами:

            В доказательство сказанного приведу важный факт. НИКОГДА не было снижения квот на падающем рынке. 


            https://smart-lab.ru/blog/610271.php
  • Йонатан Берсон
    06 апреля 2020, 12:22
    На самом деле компании просто сворачивают новые проекты и геологоразведку. Выручка снизятся, но прибыль будет примерно такая же. А вот потом будет беда, но это не скоро и при условии что на долго всё встанет
      • Йонатан Берсон
        06 апреля 2020, 12:43
        drbv, отменяют грр и новые масштабные проекты, режут капексы
      • КРЫС
        06 апреля 2020, 12:46
        drbv, в большей мере от падения нефтяных цен страдает государство, а не сами компании
    • Michael
      06 апреля 2020, 12:33
      Йонатан Берсон, юралс на прошлой неделе стоил 8 долларов за баррель, вот где беда. Слишком быстро отскочили, все поверили в быстрый рост.
      Но все только начинается, сейчас начнут останавливать бурение, добыча пойдет вниз, будет или не будет сокращения…
      • Йонатан Берсон
        06 апреля 2020, 12:45
        solarm, мы не штаты, все что законтрактовано, всё будет буриться, объемы спадут позже
        • Michael
          06 апреля 2020, 12:50
          Йонатан Берсон, подписываются доп соглашения о разрыве контрактов и все. Никто не будет бурить новые скважины, если они априори нерентабельны (при такой цене).
          Никто не будет принимать решение о закапывании денег в землю. То, что успели начать — добурят, введут в эксплуатацию. 
          Все остальные — отказ, скважины с большой обводненностью (процент воды в общем объеме) будут останавливать.
          • Йонатан Берсон
            06 апреля 2020, 12:56
            solarm, вы в реальном бизнесе или виртуальном?))) буровая это не киоск с шавермой. Будут бурить 2020 год практически в том же объеме
            • Michael
              06 апреля 2020, 12:59
              Йонатан Берсон, в абсолютно реальном. Бурение остановлено, остановлены нерентабельные скважины. Бригады бурения и станки посажены на паузу. 
              • Йонатан Берсон
                06 апреля 2020, 13:01
                solarm, у нас всё бурят))))
                • Michael
                  06 апреля 2020, 13:09
                  Йонатан Берсон, это скорее по инерции, наверное очень большая компания,  с офисом на Беговой, ждете команды сверху.
                  Либо еще не приняли решение о снижении капекса, чтобы понять какие косты резать первыми.
                  • Йонатан Берсон
                    06 апреля 2020, 14:55
                    solarm, большая компания с разными офисами))) но кризис ощущается очень даже хорошо, уже сейчас
                    • Michael
                      06 апреля 2020, 15:04
                      Йонатан Берсон, а, все, увидел ) знаю многих из ваших, очень хорошая команда менеджмента, стратег у вас хороший )))
                      • Йонатан Берсон
                        06 апреля 2020, 17:07
                        solarm, это да))) одна надежда на них, мы тоже не подведем 
      • КРЫС
        06 апреля 2020, 12:48
        solarm, да кто вам сказал про 8 долларов? Сергей иванов? Читайте официальные данные. 28 — средняя цена марта. 49 — средняя цена квартала.
        А то что белорусы очень хотели нефть по 4 — не делает это ценой юралс...

        • Michael
          06 апреля 2020, 12:54
          КРЫС, я, в отличии от вас, вижу фактические отгрузки российского экспорта в моменте.
          Средние цены — да, но если посчитать средний курс USD за последний год — он будет явно сильно ниже 65)
          но живем мы почти по 77 сейчас.
          • КРЫС
            06 апреля 2020, 13:08
            solarm, а вы знаете с кем беседу ведете? -)  очень уж безапелляционно
            • Michael
              06 апреля 2020, 13:36
              КРЫС, я  вижу цены закрытия по дням. Даже с точки зрения математики, сравнивать цены закрытия 1 дня со средними ценами — некорректно
              • КРЫС
                06 апреля 2020, 13:44
                solarm, вы ничего не видите. Ибо не знаете цен реальных контрактов, их объемов и срочности
                • Michael
                  06 апреля 2020, 13:49
                  КРЫС,  ок, хорошо. может расскажите? может и правда не знаю, зато узнаю много нового для себя, я открыт для обучения.
                  • КРЫС
                    06 апреля 2020, 13:52
                    solarm, да в том и дело, что никто не знает, кроме инсайдеров… И статистики по ВЭД за прошлый период. Было дело — был инсайдером. Сейчас — нет. Я подумал, что вы инсайдер, учитывая, что находитесь недалеко от торговых портов. А нет… Цены закрытия мне интересны только в плане торговли.
          • Сергей Иванов
            06 апреля 2020, 13:09
            solarm, некто крыс это не понимает, либо сознательно пытается ввести людей в заблуждение
            • КРЫС
              06 апреля 2020, 13:44
              Сергей Иванов, найух пошел, некто -)))
              • Сергей Иванов
                06 апреля 2020, 13:47
                КРЫС, Ты уже давно на нем, как на рабочем месте))
                • КРЫС
                  06 апреля 2020, 13:48
                  Сергей Иванов, ты автору дай ответ… Ведь знаешь же, чертяка… Твой же блог — просто кладезь ума и интеллекта -)
                  • Сергей Иванов
                    06 апреля 2020, 13:53
                    КРЫС, ты же ответил что не знаешь

                    для меня это вообще не принципиально, кто покупает, я же не аналитиг


                    • КРЫС
                      06 апреля 2020, 13:55
                      Сергей Иванов, а как назвать человека, круглосуточно закидывающего смарт-лаб абсолютно бесполезной информацией? -) Вы торгуете? Или просто сюда всякую чушь носите?
                      • Сергей Иванов
                        06 апреля 2020, 13:59
                        КРЫС, так по помаленьку))

                        то, что для одних чушь, по разным причинам, для других может быть не чушью
  • Ruscash
    06 апреля 2020, 12:24
    покупают те, у кого есть кэш.
    Но по факту это либо инсайд, либо желание остаться в российских активах.
    Вопрос в другом — в тот момент, когда мировая экономика достигнет пика рецессии сколько будет стоить наш рынок?
    Будет ли он по РИ 1000-1100, как сейчас или упадет до 500-800 ?
    Вообще апрель запрограммирован на рост, поэтому инсайдеры покупают.
    В июне в шорт должны пойти — опять же инсайдеры будут продавать.
      • Евгений
        06 апреля 2020, 12:39
        drbv, НЛМК тоже покупали по 180 до талого только по факту стали лить как дивы узрели
        • Ruscash
          06 апреля 2020, 12:53
          Евгений, компании могут воспользоваться и порезать дивиденды. Сейчас это не заложено в ценах. Большинство уверено, что максимум это отсрочка на 90 дней. М.б. сбер и газпром смогут это обеспечить (и иные госкомпании). А вот все остальные будут издержки резать. Еще много времени впереди. Когда в америке выйдут полугодовые отчеты хуже ожиданий — сипи на 1700 могут свозить быстро.
          • Евгений
            06 апреля 2020, 13:03
            Ruscash, прогнозы по падению прибыли американских компаний и ВВП из всех щелей льются и каждый кошмарнее другого так что рынок в курсе, другое дело что включен печатный станок и рыноки заливают баблом

            какая инфляция будет и падение бакса?
            • Ruscash
              06 апреля 2020, 13:12

              Евгений, нет уверенности, что рынки заливают баблом.
              скорей всего хотят развести толпу, выдавая фейковые новости о заливке баблом (т.е. они озвучили, но были ли приняты меры в реальности и если да, то куплены на эти деньги активы именно фондового рынка?)

              второе — это безработица и по динамике она будет только рости.

              По поводу отчетов — это прогноз. Но по факту цифры м.б. гораздо хуже.

              В любом случае, тот кто купит сейчас много не выйграет т.к. боковик до конца лета обеспечен. 

              • КРЫС
                06 апреля 2020, 13:46
                Ruscash, все бы так. Да бонды врать не будут. Нет продаж на российском рынке. И практически не было… Ценники переставили вниз — сейчас переставляют вверх. Почему? Не знаю.
                • Ruscash
                  06 апреля 2020, 13:59
                  КРЫС, наш рынок не показателен. Возможно, есть внутренние стратегические игроки по принципу (ну потому что больше не во что вкладываться). 
                  Но есть еще и мировой рынок. И какой будет реакция институциональных инвесторов на негативную информацию (которая будет постоянно в информлентах) — неизвестно.
                  • КРЫС
                    06 апреля 2020, 14:04
                    Ruscash, ну дай б-г, чтоб очистился рынок от инъекций куешек… По мне, пока он еще отравлен ими и не может нормально функционировать
    • Michael
      06 апреля 2020, 12:31
      Ruscash, кем запрограммирован?
      • Ruscash
        06 апреля 2020, 12:33
        solarm, богатейшими семьями мира. У них более глобальные расчеты, чем у простых физиков.
        Физики за деревьями леса не видят.

  • alfa beta
    06 апреля 2020, 12:27
    плюс дисконт России снижается
  • GAURANGA
    06 апреля 2020, 12:32
    С каждым днем потребление нефти в мире будет увеличиваться!!!
      • GAURANGA
        06 апреля 2020, 12:57
        drbv, вы о чем? я вот о том что, скоро поедут машины, полетят самолеты, запустятся заводы и т.д. Нефть будет расти и без всяких соглашений так уж мир устроен, мир потребления. Деньги заливают, это главное, у народа будут деньги на покупки товаров, что поддержит многие рынки.
  • Shtankevich
    06 апреля 2020, 12:35
    Да еще хакрытие шортов забыл добавить и отсутсвие отскока, который все ждали от падения с 1600 вот на этом и растем, после мая можем начать падать снова, будут новые мультипликаторы в табличках и новые данные по дивидендам. Сейчас таблички очень хорошо выглядят со старыми показателями
  • Kapeks
    06 апреля 2020, 12:41
    да просто маркет живёт ожиданиями.
      • Kapeks
        06 апреля 2020, 13:31
        drbv, надо разделять вопросы: почему растём и куда дальше. почему растём я написал выше. а ты пытаешься строить гипотезу куда дальше на основе какой то поговорки...

  • aps
    06 апреля 2020, 14:15
    В долларах надо смотреть. РТС отскок даже на 38,2 от падения не сделал.
    • КРЫС
      06 апреля 2020, 14:19
      aps, индекс не сделала… ага-ага.
  • Евгений Петров
    06 апреля 2020, 21:06
    У кого какие мысли на этот счет?
    Обычной реальностью это не объяснимо. Единственный вижу вариант при котором покупки на текущих уровнях нормальны — если будет реализован сценарий сильной девальвации мировых валют.
    В стиле деньги обесцениваются (как в девяностых), что делать, как спасаться — пойдем акций купим. Но если бы это было так, мы бы увидели другие объемы.

    Так что предположу — капкан это. Похоронят. :-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн