02 апреля 2020, 10:12

как платить зарплату

Если продлят выходные дни, я реально не представляю как платить, и как мне производство на удаленную работу перевести?
Я думаю это конец для нашей компании…

Степан Демура коронавирус

коронавирус

Долгосрочный инвестор

Тюмень

842

с 22 февраля 2014

96 Комментариев

2153sved
02 апреля 2020, 10:14
чем занимаетесь?
0
- Долгосрочный инвестор
  02 апреля 2020, 10:23
  2153sved, производство металлоконструкций
  +5
  - Диванный аналитик-практик
    02 апреля 2020, 13:59
    Долгосрочный инвестор, В 90-е. о 2 года люди не получали зарплату и продолжали держаться за место и работали. Нужно время, чтобы массы привыкли, посадили картошку и т.д. Решётки сейчас будут варить и двери железные, думаю работы будет очень много.
    0
    - Евгений Великолепный
      02 апреля 2020, 14:48
      Диванный аналитик-практик, в 90-е не было такой закредитованности.
      +1
Александр Тихонов
02 апреля 2020, 10:16
Как платить зарплату? с личного счета вносишь на ООО и дальше платишь зп, взносы и НДФЛ. Можно в банк за кредитом обратиться) Если я ничего не путаю вроде такие варианты
0
- Долгосрочный инвестор
  02 апреля 2020, 10:22
  Александр Тихонов, сбер говорит нет еще у них инструкции по кредитам, а так я могу взять под 14% годовых сказали. В общем я ждал понедельника, но новости приходят нерадостные
  
  +2
  - Александр Тихонов
    02 апреля 2020, 10:22
    Долгосрочный инвестор, почувствуйте нашу любовь)
    +5
    - товарищ масон
      02 апреля 2020, 11:44
      Александр Тихонов,
      вот где вас любили — туда и идите )))
      +1
  - Excessreturn
    02 апреля 2020, 10:58
    Долгосрочный инвестор, ну так-то да. Это в стиле нашего государства. Причем меры-то никакие, и то нифига не могут сделать нормально. А так бы самое действенное было бы, если бы через фсс всех работников оплатили на время простоя, но нет, видимо, достаточно просто видимости борьбы с кризисом.
    +1
Сергей Нагель
02 апреля 2020, 10:17
Всем рпботникам говоришь-зарплата снижается в два раза… кто не согласен-гоу хом просить денег у Путина…
+2
- Миллениал
  02 апреля 2020, 11:49
  Сергей Нагель, именно. В МРОТ выплатить и все социализм. а если у вас и до кризиса была за МРОт. То бизнес изначально был прибыльным только за счёт эксплатации рабов и отсутствия профсоюзов…
  0
Сергей Нагель
02 апреля 2020, 10:21
Только не вздумай платить зарплату из личных сбережений!!! Не вздумай!!! Кредит брать для этого же… проведи с сотрудниками воспитательную ра.оту что за свой счет дома надо посидеть… без оплаты...
За мат помощью или скидке по налогам обратись!!! Вообще никомц и ничего старайся ее платить кроме своих коммерческих партнеров…
+10
- Roman Resner
  02 апреля 2020, 10:29
  Сергей Нагель, Вот это по русски. Сразу видно конченого русского бизнесмена))) А потом обязательно еще с работников качетвенной работы потребовать, переработку не оплатить, в отпуск не пустить.
  -5
  - eagledwarf
    02 апреля 2020, 10:51
    Gravizapa, еще через месяц-два, когда начнется тотальная безработица, работники будут благодарны просто за то, что их не сократили в самом начале.
    
    тут дело не в том что это по-русски, а в том как среда устроена. я в 2004 и 2009 этот процесс несколько со стороны наблюдал. Если бизнесу не дают работать но требуют при этом выполнения обязательств (в том числе и по зарплате) -бизнес либо становится крайне жестким где человек-винтик, либо начинает мухлевать, так же как это делает большой брат.
    
    Остаться человечным в этом случае очень трудно, только если и работники твои тоже человечно относятся к тому, что у тебя трудности. Тогда можно договориться и как-то вместе это пережить. Правда по хорошему тут надо работников делать соинвесторами/совладельцам, но в России так делают редко.
    +12
    - Roman Resner
      02 апреля 2020, 11:09
      eagledwarf, Ну так пускай уволит. Ты так это представляшь, буд-то бы работники должны благодарить)) А ему работники не нужны будут, сам будет за всех все делать после карантина? Тоесть типа вы посидите на воде с хлебом и еще благодарите. Работатдетель платин за сохрание раю. силы. Ну не нужны тебе люди, тогда уволь. Если работодатель был адекватным к работникам, то они сами войдут в положение. Если драл последнюю шкуру, то получай то что имеешь.
      +1
      - eagledwarf
        02 апреля 2020, 11:26
        Gravizapa, нет, я не так выразился. если сейчас с работниками сможешь договориться, типа, зарплата будет, но с отсрочкой (если производство не остановил) или по частям, по приходу, или что-то еще. То это лучше, чем сейчас их всех уволить (с учетом, что технически их уволить в России вообще не возможно разом, если не введена ЧС). И за это они будут благодарны потом.
        
        Тут закавыка в другом, если остановил производство по требованию власти, а зарплату все равно приходится платить именно потому, что не хочешь увольнять или банкротиться. Вот в чем боль топикпастера. На сколько я понимаю.
        Но тут и возникает и попоболь бизнесмена, «а за что я плачу деньги, если они не работают?» которую озвучил Нагель
        
        +1
    - Максим Барбашин
      02 апреля 2020, 16:36
      eagledwarf,
      Просто интересно.
      А когда бизнес получал сверхдоходы,
      то делал сбережения или все ушло
      на алкоголь, наркоту и новые тачки?
      0
      - eagledwarf
        02 апреля 2020, 16:53
        Максим Барбашин, а бизнес, это не про сбережения вообще-то. Прибыль реинвестируется в бизнес обычно. Бизнес расширяется за счет нее.
        
        Не надо путать зарплату топ-менеджера, прибыль бизнеса и кубышку на черный день у рядового селянина.
        
        Держать свободный кэш под подушкой, ожидая неожиданного кризиса? так бизнес не построить
        пожалуй, только полюс-золото — пример относительно успешного кейса, когда замороженные деньги оказались кстати в кризис, хотя с 09 до 15 гг — я бы не хотел быть на месте их акционера
        
        P.S. забавно глядеть на то, как рассуждают те, кто к бизнесу имеет отношение лишь как рядовой работник в нем. Настолько узкий взгляд на проблему, что даже интересно, шоры ходить не мешают?
        +3
        Максим Барбашин
        02 апреля 2020, 17:37
        eagledwarf,
        Вот так же и хомячки SL рассуждают.
        Хапнул профит, реинвестировал,
        хеджирование, диверсификация, управление рисками — не,
        не слыхали.
        Зачем бизнесмену или трейдеру свободный кэш?
        Надо на всю котлету с плечами.
        А если рынок развернется,
        то виновато правительство.
        Ну не себя же любимого обвинять в дурости
        +1
        eagledwarf
        02 апреля 2020, 17:58
        Максим Барбашин, хм… вроде рассуждение здравое, если глубже не копнуть.
        
        когда у тебя есть кэшфлоу, ты можешь управлять рисками и хэджироваться и все-такое. НО! если твой кэшфлоу из положительного в один день стал резко отрицательным, потому что ты не просчитал действий большого брата такого масштаба, то это пожалуй не твоя вина.
        
        расскажите мне, как можно было захеджить маленькое кафе в нынешей ситуации? а салон красоты/парикмахерскую?
        
        аренду платить придется, все эти писюли правительства про то что «в праве потребовать снижения или отсрочки» годны только попу вытереть.
        
        я уже не говорю про то, что диверсификация, хэдж и управление рисками такого масштаба не применимо к такой штуке, как венчурное инвестирование и стартапы. Им тоже сразу зубки на полку сложить и винить себя в том, что не в то время родились?
        +1
        Максим Барбашин
        02 апреля 2020, 19:30
        eagledwarf,
        Ну, венчурное инвестирование и стартапы — все-таки немного другое.
        Это скорее как ВДО.
        Высокая доха и высокие риски.
        А бизнесмен, как и трейдер, обязан думать о рисках.
        Это что первый кризис или первое падение нефти в истории?
        Да каждый год нечто подобное, а раз в 5-7 лет масштабная рецессия.
        А что касается кафе, Старбакс — ключевой игрок на фьючах на кофе.
        Макдокальдс и Бургер Кинг на фьючах на говядину.
        50 лет назад.
        Для них, собственно, эти рынки и создавали.
        Но зачем российским кафе фьючи, когда можно купить новый мерин?
        Даже не говорю,
        что не у всех кафе есть доставка, заказ через Интернет
        0
        На Кураже
        04 апреля 2020, 20:46
        eagledwarf, контрпример — Сургутнефтегаз с его огромной «кубышкой». В мелком и среднем бизнесе тоже может быть подобная стратегия. Копить и в момент кризиса купить конкурентов за гроши, например. Рост за счёт M&A и увеличение доли рынка. Или просто деньги помогут легко пройти кризис и на восстановлении расширится естественным путём из-за банкротств конкурентов. В любом случае деньги на чёрный день у бизнеса должны быть.
        0
        eagledwarf
        04 апреля 2020, 20:56
        На Кураже, как тут любят повторять — хвост не виляет собакой. Если у бизнеса есть кубышка, то это означает, что владельцы не могут найти ей достойного применения: нет возможности расширять бизнес, нет новых идей, нет новых проектов и т.д.
        О чем это говорит? либо о том что в руководстве сидят крайне недалекие люди, либо о том что экономика стагнирует. Если экономика стагнирует, откуда тогда взялась кубышка и прибыль? то есть остается только первый вуариант.
        
        Копить чтобы купить — это уровень простого селянина. Чтобы купить конкурента деньги можно взять а) кредитом б)довыпуском акций в) выпуском облигаций- что по сути тоже кредит. А так как мы покупаем конкурента в его «черный день» то там денег может даже не потребоваться — достаточно убедить его кредиторов, что мы выкупим его долги и выплатим все до копейки...
        
        доходчиво?
        
        0
  - Сергей Нагель
    02 апреля 2020, 12:03
    Gravizapa, к сожалению бизнес среда не терпит сантиментов… это элементарно вопрос выживания. Выживший бизнес млжет потом опять нанять работников, обеспечив их зарплатой. А мертвый кого и чем обеспечит?
    +4
  - Сергей Нагель
    02 апреля 2020, 12:05
    Gravizapa, это вопрос выживания. Выживший бизнес опять сможет нанять работников обеспечив их зарплатой. А мертвый кого и чем обеспечит? Ни себя ни других… это капитализм, батенька. Просто осень много проходил… когда тянешь жилы из последнего чтобы людям заплатить а итог всегда один-сам без денег и новый старт тяжелее дается и люди в итоге тоже без денег…
    +2
    - Roman Resner
      02 апреля 2020, 15:43
      Сергей Нагель, да я все понимаю. Для таких капиталистов в РФ есть статья УК. Есть разные случае, но в большинстве мелких фирм директора или владельцы забирают все себе, когда дела прут, а потом ноют что денег нет в случае таких форсмажоров. И расплачиваться за все работники должны.
      0
      - Сергей Нагель
        03 апреля 2020, 07:50
        Gravizapa, в большинстве мелких фирм когда дела прут владельцы сводят концы с концами, а когда форсмажор это перестает получатья
        0
- Александр Исаев
  02 апреля 2020, 10:46
  Сергей Нагель, гыгыгыгы… а они… а они… за это не будут за изменение конституции голосовать… к вам выехали уважаемый… ни куда не отходите… агагагага
  0
  - товарищ масон
    02 апреля 2020, 11:50
    massa1604,
    мы уже поднимаемся к нему
    0
- triklozan
  02 апреля 2020, 12:21
  Сергей Нагель, плюсую, 76% должны до глубин дупы прочувствовать заботу Великого Кормчего.
  +2
JohnOakvale
02 апреля 2020, 10:24
Естественный отбор, так бывает.

0
- Долгосрочный инвестор
  02 апреля 2020, 10:26
  JohnOakvale, Это искусственный отбор
  +5
  - JohnOakvale
    02 апреля 2020, 10:29
    Долгосрочный инвестор, было бы лучше, если бы весь производственный персонал заразился, и месяц на больняке сидел?!
    0
    - Долгосрочный инвестор
      02 апреля 2020, 11:00
      JohnOakvale, у нас в городе 4 зараженных, как они заразятся то ?
      +3
      - Максим Барбашин
        02 апреля 2020, 16:38
        Долгосрочный инвестор,
        Ну да
        В Италии тоже сначала было 4 зараженных.
        А вот потом…
        0
  - Максим Барбашин
    02 апреля 2020, 16:39
    Долгосрочный инвестор,
    Это как на фонде.
    У вас открытая незахеджированная поза по металлу.
    Рынок пошел против вас.
    Бывает
    0
Александр Тихонов
02 апреля 2020, 10:24
Всех уволить на 3 месяца. им пока Москва будет платить по двадцатке. Потом обратно взять
+2
- Эммануил Губерман
  02 апреля 2020, 10:52
  Александр Тихонов, Тут как бэ на Труд инспекцию можно попасть. А если сами уволятся то хер им а не пособие.
  +1
Долгосрочный инвестор
02 апреля 2020, 10:25
Апдэйт!
Звонят клиенты и говорят чтобы я их отгружал, они продолжают работать, кто строит больницы
+3
- Excessreturn
  02 апреля 2020, 10:55
  Долгосрочный инвестор, хотя б часть по предоплате берите или погашение долгов перед каждой следующей отгрузкой, а то могут и копыта кинуть, а вы останетесь с дебиторкой.
  +1
Иван Иванов
02 апреля 2020, 10:28
здесь биржа, люди на бирже зарабатывают — какие металлоконструкции?
0
- Александр Исаев
  02 апреля 2020, 10:43
  Иван Иванов, здесь такто нетолько биржа
  +1
- Долгосрочный инвестор
  02 апреля 2020, 11:01
  Иван Иванов, давай сравним кто сколько заработал на бирже? Твой доход за 2019?
  +1
  - Иван Иванов
    02 апреля 2020, 11:07
    Долгосрочный инвестор, 108 925 411 руб. 24 коп.
    +1
  - AlexInvestor
    02 апреля 2020, 11:17
    Долгосрочный инвестор, ну так разгрузись малёха со счёта брокерского на зарплату.
    
    это антикризисное управление называется.
    +1
    - Долгосрочный инвестор
      02 апреля 2020, 13:33
      AlexInvestor, слить облигации которые и так в минусе?
      0
      - AlexInvestor
        02 апреля 2020, 15:24
        Долгосрочный инвестор, ну да...
        
        а чё ещё остаётся??
        0
Lookas
02 апреля 2020, 10:59
Увольнять всех однозначно.
Это может продлиться на полгода а то и год.
Думай о себе сначала. О своей семье.
Работники твои на твоем месте так же бы сделали.
0
- eagledwarf
  02 апреля 2020, 11:10
  Lookas, самый плохой совет, который ты мог дать. «думай что все козлы и веди себя как козел» — закончится тем что как козел и помрешь. Ничего личного, просто бизнес
  0
- 5znJdL7fk87JVyKR64FxKd
  02 апреля 2020, 11:14
  Lookas, как всех увольнять, если о предстоящем сокращении работодатель обязан сообщить за два месяца? + выплатить выходное пособие
  0
  - товарищ масон
    02 апреля 2020, 12:00
    Jóbjörn Ævarurson,
    у нас в городе запретили увольнения.
    даже по собств. жел.
    узнАют наверху — яйца отрежут.
    0
    - 5znJdL7fk87JVyKR64FxKd
      02 апреля 2020, 17:40
      товарищ масон, кто и как может запретить увольнения?
      0
ICEDONE
02 апреля 2020, 11:02
являюсь поставщиком металлопроката, подбешивают говнюки которые берут в долг 50000 и не погашают их по пол года. Сами гоняют по курортам и ездят на крузаках. При этом рабочим платят копейки. Сейчас таких кренделей на 1,2 ляма накопилось долгов и жалуются на короновирус. У меня есть запасы наличности, почему бы им не продать крузаки и сократить расходы.Нет они жалуются на жизнь, выступают перед рабочими чтобы они в долг поработали. Надо всегда иметь запасы, а не прожирать все!!!
+5
- Эммануил Губерман
  02 апреля 2020, 11:07
  ICEDONE, а че продаешь то таким? Знаешь ситуацию — взял риски на себя.
  0
  - ICEDONE
    02 апреля 2020, 11:08
    Эммануил Губерман, да уже года 3 так все работают, берут в долг и отдают потихоньку. А так оборота не будет если не давать.
    +2
- Eugen Invest Malina
  02 апреля 2020, 11:44
  ICEDONE, не трож крузак это святое. Работяга месяц вообще без з.п может работать а дальше можно других поискать т.к рынок труда переполнен.
  +3
- Cat_in_heaven
  02 апреля 2020, 12:42
  ICEDONE, это старая майса: ребята, потерпите пока, денег на зарплату нет, я Мерседес купил…
  +3
  - Default Nick
    02 апреля 2020, 19:37
    Cat_in_heaven, я её потратил :)
    +1
Prophetic
02 апреля 2020, 11:11
Отпуска «за свой счет», могут частично решить проблему. Если сможете пережить этот период, то когда все закончится, и половина жителей РФ будут безработными — ваши сотрудники Вам действительно будут благодарны за такое решение.
Если же задача просто отделаться от работников, чтобы не платить, то каждый сам решает что делать в такой ситуации (в зависимости от меры борзоты и количества остатков совести). Однако, если что — суд скорее всего встанет на сторону работника.
+1
- 5znJdL7fk87JVyKR64FxKd
  02 апреля 2020, 11:18
  Prophetic, никто не согласиться подписать «за свой счёт» в такой ситуации.
  0
  - Долгосрочный инвестор
    02 апреля 2020, 13:37
    Jóbjörn Ævarurson, согласилось 20% но я им и так заплачу,
    0
Antonov
02 апреля 2020, 11:42
Весь смысл карантина в этих двух кривых на графике, чтобы снизить нагрузку на систему здравоохранения. Либо сразу много переболеет, либо постепенно переболеют за длительный промежуток времени. В первом случае это может привести к коллапсу системы здравоохранения, а во втором случае все постепенно само рассосется. Все остальное остается на откуп социал-дарвинизму. Кто выжил молодец, кто нет — сам виноват. Проблемы индейцев шерифа не интересуют.

0
Иван Совяк
02 апреля 2020, 11:49
Всех увольнять и банкротиться. Пока очередь на банкротство еще небольшая.
Смешные.
+1
Миллениал
02 апреля 2020, 11:54
уволнять нельзя. Просто не платить зп-уголовка. Значит надо не платить контр агентам и ждать банкротства. И лучше изучить тему контролируемого банкроства. Когда большая часть долгов -это долги твоим же фирмам или контролируемым тобой фирмам однодневкам.
Увы чтобы выжить надо кого-то кинуть…
+1
Сергей Симонов
02 апреля 2020, 12:02
А что мешает продолжать работать?

Чиновники не ввели офицальный карантин и не ввели официальный режим ЧС. Юридического формажора по договорам нет. Чиновники просто запугивают население и занимаются вредительством по приказу из-за океана.

Проконсультируйтесь с прямоходящим юристом и срочно приступайте к работе. Смерть вашего бизнеса никто не оплатит.
+1
- Михаил Копытин
  02 апреля 2020, 12:10
  Сергей Симонов, На юр. лицо выпишут новопридуманный штраф в 400 тыр… вот и все дела… даже в еспч не опротестуете(там короны испугались так, что поддержат любой трешак для сдерживания ОРВИ)
  0
- Иван Совяк
  02 апреля 2020, 15:53
  Сергей Симонов, ТПП будет выдавать справки о форс-мажоре. Не знаю всем ли, или только участникам ВЭД. Но то что ситуация — официально форс-мажор это точно.
  0
Михаил Копытин
02 апреля 2020, 12:07
Президент кинул всю страну, не найдя смелости ввести ЧС(официальный форс-мажор). Если этот уродский режим самоизоляции(с драконовскими штрафами за выход из дома) не отменят к середине апреля — короновирус будет меньшей проблемой для дорогих россиян.
+2
t524523t
02 апреля 2020, 12:16
Втб дает 0% кред? Если даст по мрот хватит?
0
Villcommen
02 апреля 2020, 12:24
Работаю на заводы металлоконструкций. Конструктором, своя контора. До введения карантина должны были быть подписаны договора на ближайшие полгода, после введения — заказчика как ветром сдуло. Благо только что дивы за квартал вывел. На скромный год хватит.
+1
Kapeks
02 апреля 2020, 12:29
да, об этом путин умолчал. мне, кстати, сразу пришёл в голову этот вопрос, как только я услышал про оплачиваемую неделю дома: кто оплачивает банкет?

но тут есть и другой аспект проблемы. выходит у многих компашек, в том числе и твоей, нет запаса прочности даже в пару недель…
+1
- Долгосрочный инвестор
  02 апреля 2020, 13:39
  у тебя есть запас прочности без воздуха хотя бы 5 минут?
  +3
  - Kapeks
    02 апреля 2020, 17:21
    Долгосрочный инвестор, тупой ты, но с претензией на острый ум.
    различие очевидно. человек физически этого не может. компашка может. зависит от управления.
    +1
    - На Кураже
      04 апреля 2020, 20:53
      Kapeks, рекордсмены могут больше 20 минут задерживать дыхание. Так же и с компаниями. Только уникальные компании могут себе позволить иметь запас прочности. Таких на самом деле очень мало.
      0
      - Kapeks
        05 апреля 2020, 02:01
        На Кураже,
        рекордсмены могут больше 20 минут задерживать дыхание
        
        ладно дебилы, давайте я вам объясню на вашем дебильном языке.
        дебилы рекордсмены с давно умершим мозгом могут задерживать на 20 минут, а любая компашка спокойно продержится целую ночь 8 часов до завтрашнего утра! обтекайте, дебилы.
        
        0
aka_zubr
02 апреля 2020, 15:17
Отпуска за свой счет с оплатой в конверте 50% от зарплаты. Кто не согласен тому вообще не платить пока не подпишут.
0
Душная писечка
02 апреля 2020, 16:21
Я бы еще работников нанял, абсурдно, но сработает
0
Владимир Кипр
03 апреля 2020, 07:52
На фирме введите неполный рабочий день. Не важно как, просто формально хотя бы. Так вы законно уменьшите фонд з п, получите возможность оглядется и просчитать варианты, сохраните сотрудников.
0
Lookas
12 июня 2020, 12:47
Судя по тому как тут дрочат на ландкрузер, на смартлабе полно нищебродов.
0