01 апреля 2020, 21:07

В нефти что то немечается

ИМХО
Либо нефть завтра проваливается до нереальных уровней менее 20 баксов
Либо стрельнет в течении месяца до како то из целей 33, 37, 40
Что на это указывает
1. Диверы: на 4ч, 1ч, 15м
2. Сантимент уже долгое время в районе 10%
3. Падающий обьемпоседние нескольк одней
4. Завершённая волновая структура ( промежуточная)

Br Нефть

Нефть

Константин Дубровин

Санкт-Петербург

154

5 124

с 5 августа 2011

58 Комментариев

VipPREMIER
01 апреля 2020, 21:11
Было бы логично пробить 20 и разворот уже от 15 по текущему фьючу делать.
+1
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 21:12
  VipPREMIER, Вы переставляете разницу между 15 и 24… это 37%...
  то есть с 24 надо еще упасть на 37% что б достичь 15…
  0
  - Пётр Новак
    01 апреля 2020, 22:11
    Konstantin, Вы не смотрите на %, смотрите на абсолютные цифры на таких значениях.
    0
    - Константин Дубровин
      01 апреля 2020, 22:13
      Пётр Новак, между 1 и 2 с одной стороны 100% с другой стороны 50%
      0
      - Пётр Новак
        01 апреля 2020, 22:17
        Konstantin, И ни одна страна в мире не способна добывать нефть в прибыль на таких значениях. Что 1, что 2, что 4. Так что 50%, 100%, хоть 400% — важна абсолютная цифра минимального рентабельного значения.
        Поэтому падать оно может до уровней минимальной рентабельности самых крупных нефтекачальщиков + чуть ниже по инерции. И неважно сколько это будет в %.
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 22:21
        Пётр Новак, тут вы ощибаетесь
        Себестоимость не имеет никакого значения на цену...
        Я вам покажу на примере недвижимости и нефти
        ВОт вы получили наследство в виде однушки в москве — и решили продать… вы будете смотреть на себестоиомсть строительства или на то за сколько сможете продать и подороже
        Или например золто если вы добыли золото в 18 веке… преплавили его в слиток… и вот сейчас решили продать… вам важны затраты на производство или вы продадите за столко за сколько продадите...
        Глобально себестоимость не важна
        К тому же себестоимость нефти включает в себя и затраты на геологоразведку и затраты на амартизацию… формально всё это можно выкинуть
        0
Roman Resner
01 апреля 2020, 21:12
Думаю ничего там не будет. Вы спрос то посмотрите. Будет успокоение волы на текущих.
+5
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 21:18
  Gravizapa, Спрос?
  Вы реально верите что цена на нефть определяется балансом спроса и предложения?
  Есть две секты верующих в то, кто определяет цену на нефть:
  1. производители и потербители
  2. нефтеные трейдеры и банкиры
  Я думаю что второе
  +2
  - Roman Resner
    01 апреля 2020, 21:19
    Konstantin, Да, в такие моменты как этот, когда не до спекуляций.
    0
    - Константин Дубровин
      01 апреля 2020, 21:24
      Gravizapa, Какие спекуляции...
      Краантин — пройдёт
      ВОйна с с саудитами закончится..
      … не сейчас
      через пол года
      купить нефть сейчас по 25 продат ьчерез пол года за 40
      вот тебе 60% в долалрах....
      +1
      - Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 21:32
        Konstantin, если купить бумагу по 25 — текущий контракт, то через 6 мес она становится 37 из-за переноса позы. Если про физику, то расходы также сожрут прибыль.
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 21:40
        Pedro Cardebar, но не гэпом… это не будет гэп текущего и будующего контракта… Это будет так, что контанго схлопнется до нормальных значений
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 21:52
        Konstantin, а если увеличится? :)
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 21:56
        Pedro Cardebar, вы же понимаете что контанго определяется стоимостью хранения и без рисковой процентной ставкой...
        
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 22:17
        Konstantin, а перепроизводством, стихийным явлением, сезональностью, сменой качества, конфликтами и т.д. не определяется? :)
        +1
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 22:23
        Pedro Cardebar, Контанго/бэквардация — это плата за храннение товара или за пользование деньгами
        больше ничего в нём нет
        иначе бы товар через год стоил столько же сколько и сегодня
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 22:40
        Konstantin, то есть когда структура флэт — хранение и финансирование бесплатное? где так похранится и профинансироватся можно?
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 22:42
        Pedro Cardebar, что значит структура флэт?
        я вам про контанго и бэквардаицю говорю
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 22:47
        Konstantin, ну когда, к примеру, фьючерс июля равен фьючерсу декабря или там августа например.
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 22:49
        Pedro Cardebar, что значит равен? я такого не встречал. Приведите пример, когда такое было
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 23:01
        Konstantin, равен это когда 1ый фьючерс минус 2ой фьючерс=0 (или флэт). например 2 ноября 2018 года цена ближайшего (1го) контракта ICE Brent равнялась цене следующего (2го).
        0
        Константин Дубровин
        01 апреля 2020, 23:11
        Pedro Cardebar, я думаю это больше связано с склейкой контрактов и прекладыванием из старого в новый:
        грубо говоря вы стоите с лонг по нефти
        и вот контракт заканчивается, чо бы не выходить на поставку вы продаете текущий контаракт и покупаете следующий, тем самым вляияя на спред
        чем с реальными ценами
        0
        Pedro Cardebar
        01 апреля 2020, 23:24
        Konstantin, нет. контракт по Бренту переходит в последующий (экспирация) в последний рабочий день месяца М-2, и он по факту роллится в разное время, но это не так важно здесь. Флэт или ноль говорит лишь о том, что рыночное ожидание будущей цены января равно ожиданию цены февраля, и на эти ожидания влияет масса факторов, а не только стоимость хранения и/или финансирования.
        0
      - Roman Resner
        01 апреля 2020, 21:38
        Konstantin, Я соглашусь, что можно и 100% заработать, но по времени нет ничего, деньги могут зависнуть надолго если нефть упадет еще.
        0
  - burunduk123
    01 апреля 2020, 21:23
    Konstantin, так а зачем тогда всякие ОПЕКи собираются? Что-то решают. Несколько лет ценник держали, а тут перестали вдруг цену определять. От одного чиха Трампа вторая секта верующих в миг перестанет влиять на цены.
    0
    - Константин Дубровин
      01 апреля 2020, 21:25
      burunduk123, я не знаю… замем G7 собирается… или ООН
      0
      - burunduk123
        01 апреля 2020, 21:34
        Konstantin, надо бы им как-то намекнуть, что от них в этом мире ничего не зависит, а все решают трейдеры со смартлаба.
        +1
валеркин
01 апреля 2020, 21:21
Забыл еще написать в конце — а может и на этих уровнях останется
+2
Игорь Гурин
01 апреля 2020, 21:22
Как же затрахали эти ожидающие роста
+1
- burunduk123
  01 апреля 2020, 21:33
  Игорь Гурин, чем быстрее они накупят акций, тем быстрее поедем вниз.
  +2
infiltratior
01 апреля 2020, 21:23
Вот то, что SP на повтор 2200 идет очень похоже, да и нефть вряд ли быстро отскочит высоко — фундаментал такой, что ее импорт никакой...
0
cobs
01 апреля 2020, 21:24
Короче, либо вверх, либо вниз уже завтра. Но точно вправо.
+1
meat
01 апреля 2020, 21:42
автор, а ты сам в какой позе? есть шанс разбогатеть
0
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 21:44
  meat, Я купил этот лотерейный билетик
  0
  - meat
    01 апреля 2020, 21:45
    Konstantin, опцион? на каком страйке?
    0
    - Константин Дубровин
      01 апреля 2020, 21:55
      meat, фьючерс… опционы для лохов
      0
Домо Кун
01 апреля 2020, 21:49
Рановато еще, вот как начнет Трамп твиттерасничать, что начался спад количества заболевших, тогда мамкины инвесторы набьются в ракету. Будет фальшстарт до ~35. Но в принципе эта байда с низкой нефтью до конца года, пока Жопек снова не начнет договариваться и вместе мухлевать. Пока боковичек с подскоками и провалами, пиндосам пока не до нефти.
+1
Kirill Lukyanov
01 апреля 2020, 21:56
Это который уже пост за сегодня про ракету в нефти?
0
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 21:57
  Kirill Lukyanov, от меня первый… и последний
  0
Домо Кун
01 апреля 2020, 21:59
Скоро у всех Байкалокашириных страны на устах

В США обанкротился первый крупный производитель сланцевой нефти
https://www.rbc.ru/economics/01/04/2020/5e84d7bd9a79478c9e183736?from=newsfeed
0
Константин Дубровин
01 апреля 2020, 22:00
Я извиняюсьне представился
Вот мои вью по рублю
vk.com/wall1630448_4575
Покупка 4 февряла по 62
ВОт вьюч по нефти
vk.com/wall1630448_4577
и
vk.com/wall1630448_4584
0
Дмитрий Ворожцов
01 апреля 2020, 22:00
Конечно намечается, экспортная цена российской нефти стала отрицательной. Долго мы терпеть такую ситуацию уже не сможем...
0
Аккуратный Боб
01 апреля 2020, 22:02
странная ситуация по нефти сейчас...
такое ощущение, что мы легли на планку и условный «кукл» нефть держит изо всех сил на 20-ке, любой отскок заливают сразу же...
если смотреть на 4-часовики, дневки и тем более недельки то отскок в 10-15 долларов (а может и больше в моменте, т.к. все с плечом + аппетит приходит во время еды) минимум напрашивается, все это видят и все встают в одну сторону, но цена вверх не идет почему то...?! рискну предположить, что продавать фьючи в такой ситуации может только производитель и только под поставку… нафига это нужно саудам я не понимаю, что они хотят и кому доказать?
в общем какая то не рыночная игра получается, мягко говоря....
+2
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 22:08
  Аккуратный Боб, вы не забыли, что первого числа — экспирация?
  Сейчас на CME… кто удет рыпаться в день экспирации?
  0
- sigo
  01 апреля 2020, 22:09
  Аккуратный Боб, принуждение к продаже на текущих уровнях)))
  0
  - Константин Дубровин
    01 апреля 2020, 22:12
    sigo, Именно… Те кто сидели в лонгах — должны заплатить за всё… а переложиться им не дадут в новый… там контанго 10% да и представьте если сейчас уже в майском WTI 600r контрактов… скольк о закончилось в апрельском
    Чья то чистая прибыль сегодня материлизовалась…
    0
  - Аккуратный Боб
    01 апреля 2020, 22:29
    sigo, принуждение… ага, вы попробуйте продайте то чего у вас нет ))) и увидите куда и как быстро уйдет цена
    
    на такие продажи даже крупные фонды не отваживаются… спекульнуть в короткую могут, но долго держать кроме производителя никто не сможет
    
    0
    - Константин Дубровин
      01 апреля 2020, 22:40
      Аккуратный Боб, Вы плохо представляете рынок нефти
      Слышали что нибудь о мексиканском хэдже?
      
      0
cobs
01 апреля 2020, 22:20
Признаюсь, я уже давно в лонгах. Должна же нефть когда-то развернуться. Я так же четыре года назад поймал рост нефти. Сейчас дно. Ниже, чем в прошлый раз. И когда встревает фундаментальный фактор, технический отменяется. Вот-вот развернемся.
0
- Лар Крафт
  01 апреля 2020, 22:58
  cobs, Фундаментальный фактор (соотношение спроса и предложения, возможности хранения купленного дешево)--весьма не за рост сейчас.Или что Вы понимаете под фундаментальным--перепроданности и ожидание отскока-разворота в настроениях?
  0
- 4pm
  01 апреля 2020, 23:06
  cobs, имхо как-раз фундаментально сейчас все плохо
  0
  - Константин Дубровин
    01 апреля 2020, 23:11
    4pm, самое время покупать… не думаете ?
    0
Григорий
01 апреля 2020, 22:28
Вы старый контракт разбираете
0
- Константин Дубровин
  01 апреля 2020, 22:29
  Григорий, я смотрю на ETF и майский
  0
Hypn Bbr
01 апреля 2020, 22:33
От текущих как-то скучновато, надо чуток логистов нахлобучить и потом вверх
0
- Лар Крафт
  01 апреля 2020, 23:12
  i124q, Сначала надо--пугануть рынок, чтоб само слово ЛОНГ в НЕФТИ -вызывало боязнь и желание постоять в сторонке, как в СЕРЕБРЕ недавно- -30% за три дня...
  И там помурыжить, какое-то время, дать привыкнуть к уровням, чтоб потом уже при развороте-шортили от 30 -35 и на них можно было продолжить рост.
  +3
Nikolay Fomin
02 апреля 2020, 19:31
Круто! Поздравляю. Вы даже стрелку аккурат на 36 нарисовали.))
0