16 июня 2012, 18:07
Прошу помощи! Рассудите кто прав?
Прошу рассудить. Только плиз серьезно. Мне не до шуток.
Ситуация такая.
Я и мой друг вложили на один счет (оформленный на меня) в МММ 200 тыс.руб. Я вложил 50, а он 150.
Я в 2 подхода вывел суммарно 140 тыс.руб,… успел. О выводе денег я уведомлял и друга. Всегда с ним обговаривал такие моменты!
Когда я собирался выводить деньги, я предлагал и ему вывести хотя бы сумму вклада, т.е. выйти в безубыток, но он отказался в обоих случаях.
Сегодня, МММ-2011 рухнуло окончательно.
И теперь мне друг предлагает поделить выведенные мной 140 тыс.руб пополам, чтобы ему не так обидно было.
Я отказался, т.к. реально не понимаю его претензий. То, что он не захотел вывести деньги когда я предлагал — это чисто ЕГО решение. Его выбор. Теперь он считает, что я жопник, «не знал что ты такой» и т.д.
Кто прав? Как бы вы поступили на моем месте?
Ситуация такая.
Я и мой друг вложили на один счет (оформленный на меня) в МММ 200 тыс.руб. Я вложил 50, а он 150.
Я в 2 подхода вывел суммарно 140 тыс.руб,… успел. О выводе денег я уведомлял и друга. Всегда с ним обговаривал такие моменты!
Когда я собирался выводить деньги, я предлагал и ему вывести хотя бы сумму вклада, т.е. выйти в безубыток, но он отказался в обоих случаях.
Сегодня, МММ-2011 рухнуло окончательно.
И теперь мне друг предлагает поделить выведенные мной 140 тыс.руб пополам, чтобы ему не так обидно было.
Я отказался, т.к. реально не понимаю его претензий. То, что он не захотел вывести деньги когда я предлагал — это чисто ЕГО решение. Его выбор. Теперь он считает, что я жопник, «не знал что ты такой» и т.д.
Кто прав? Как бы вы поступили на моем месте?
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
Читайте на SMART-LAB:
📃 Кто поручится за ваши облигации
Когда вы покупаете обычную облигацию, то доверяете деньги одной компании. В бумагах с поручительством компаний две: если первая не сможет выплатить долг или купоны, за неё это обязана...
13:06
🤝 Европлан: оферта №2
Акции лизинговой компании подскочили на 5%. Аналитики МР разбирают, что происходит. ❓ Что случилось? Альфа-банк объявил о второй оферте миноритариям по выкупу акций Европлана В...
12:26
Цены в России снизились впервые с конца августа прошлого года
С 28 апреля по 4 мая в России впервые в этом году зафиксирована недельная дефляция. По оценке Росстата, индекс потребительских цен снизился на 0,02% после роста на 0,05% неделей ранее, а годовая...
11:54
не КУКу, ну а во. На самом деле там дохдности по 30%. Пара тройка бумаг обнулится, другие вытянут…
14:20
Donbass, как там мешок под прибыль с лонга нефти поживает, а? Эх, колокольчик деревянный :)
Ракеты закончились?
14:20
Продолжаем сушить пессимистов. Основная задача слонов перед праздниками — держать ситуацию
по индексу ММВБ в зоне высокой неопределённости или просто в Зоне.
Не зачем всякой халяве путаться под н...
Алекс Иванов, Во первых, не надо переходить на личность и бросаться такими слова как «конченный».
ВО вторых, я за то чтобы стратегически важные компании, крупные оборонные предприятия, логистичес...
14:19
ГРУППА МЫ, беги на МФД.ру! там таких много, как ты, будешь среди своих!
14:18
Alex666, еще и вырастем на ней.
Печалька, у меня есть несколько. Эмитент вроде норм, а теперь ему аукаться будет долго. Скорее всего вытряхнет из неплатильщиков, но репутация стоит дороже. Поставил на продажу
КИТ Финанс Брокер, То есть тех у кого уже МКПАО «Циан» это все не касается?
14:17
Arsenya Bri, давно не открываю стату. но обычно физики всегда с большим перевесом в лонгах. (по фьючам)
а у лука фьюч не ликвидный. особо не сделаешь вообще выводов по нему.
— Ипрофит нахер посылай такого клоуна. Он хотел проскочить, не проскочил, а теперь хочет что бы ты его убытки себя взял.
Был бы нормальным другом, он бы тебе никаких притензий бы не высказывал, сам сглупил — нужно принимать на себя всю ответственность, как делают настоящие мужики!!!
но это не беда в том что твой друг не захотел выводить деньги по СВОЕМУ ПРИНЯТОМУ РЕШЕНИЮ…
если друг обидится и перестанет быть другом то это его проблемы…
он мог вывести 650 на тот момент.
можно и пополам.
А предложение поделить — это вообще хамство
сами разбирайтесь, сами во всём виноваты.
И пытайся вывести остальное :)
подумай сам — откуда ты взял профит из вашей лохотумбочки? чьи 90 штук ты поимел?
расскажу за себя — один раз мой товарищ решил открыть счет на 300 т.р. и научится торговать на фортсе. условия были такие — я торгую его деньгами — он обучается — прибыль пополам. итог — взяли где-то 50% профита — поделили соответственно — потом он своей настойчивостью и советами (деньги-то его) вынудил меня совершить несколько сделок, которые практически обнулили начальную сумму депо. он сильно нервничал. Я просто взял и отдал ему эти деньги (свои). Профит не вычитался и вообще никак не учитывался. Причем, когда я сказал, чтоб он успокоился, т.к. деньги я ему компенсирую — он ни разу не отказался и даже не предложил сальдировать полученный убыток с поделенным пополам профитом. Отдать-то я отдал — мне похер (морально), а вот как он себя чувствует (челу за 40) — думаю козлом. Ну и общаться перестали. Я-то свое потом отбил, но вывод РАЗ — никаких совместных вложений, ДВА — твой кореш из той же породы. А совет тебе — ничего не отдавай. Если он тупой — это его проблемы. Ну а если тебе нужны тупые друзья, которые тебя еще и развести хотят на свою тупость — то выбор за тобой.
Бан за оффтоп на месяц!
пипец
я его не затягивал. Он прекрасно все понимал.
А на совместный счет положили, т.к. у меня была возможность получить 20% от вложенных денег (реферальные). И я ему их отдал в полном объеме. Т.е. 30 тыс.руб он получил обратно.
оффтоп
на дачу отъезжал. Поэтому и не отвечал.
если же в формулу расчета добавить коэффициент вины одной из сторон, то результат может быть самый разный.
а если б вы с мамой\сестрой\братом также влошились бы в ммм? и она б тоже не выдержала б искушения наварить побольше и не выводила б деньги несмотря на предложения?
просто для меня слово ДРУГ многое значит — если речь идет не об этом то вопросов нет)
упал со стула… вы с другом мне напомнили мужика в свитере и бабу с этого ролика
вывел бы деньги молча и языком бы не чесал на всех углах, иначе в будущем деньги прилипать к болтуну не будут.
Карма! Удачи!
1). Счет в МММ оформлен был на автора.
2). Вложено было 200 тысяч рублей, из которых 50 принадлежало лично автору, а 150 — его другу. Значит, автор занял для вложения у друга 150 тысяч рублей.
3). Из вложенных 200 тысяч рублей автор смог вывести только 140, и МММ рухнула.
4). Согласно пункту № 1, деньги из МММ мог вывести только автор, следовательно, он является ответчиком по счету, все риски по данному вложению принадлежали ему.
Итог: счет на 200 тысяч рублей, вложенных автором в МММ, принес ему 140 тысяч. Автор в убытках. Теперь ему как честному человеку (если он честный человек), предстоит заплатить долги своему другу, которые составляют 150 тысяч, при условии, что ссуда на 150 тысяч рублей была беспроцентная.
я НЕ занимал деньги у друга. Если бы занимал, то рулил бы полностью счетом по своему усмотрению.
Не корректно
Счет был полностью в вашем управлении. Он же оформлен на вас.
Для решения вашей задачи нужно знать, какой договор был заключен между вами и вашим другом при получении 150 000 от него? Как вы намеревались делить прибыль в случае благоприятного вывода денег?
Ну чего тупить то? Я вывел порядка 80% своей доли в рассчете на тот момент. Т.е. там еще оставалась прибыль и планировал выводить позже. Друг мог сделать тоже самое.
Т.е. я вывел свою часть и по сути на счету осталась лишь его часть. Но когда он надумал выводить, то уже было поздно. То заявка крупная и должно быть подтверждение от КРО на вывод, то казначейские счета и т.д. Вот и не успели. Я вел всю переписку и делал все возможное чтобы вывести деньги. Но было уже поздно…
Так то так. Но.
Выплачивать будут сначала тем у кого вклады до 10 круб. Потом до 20 круб. и т.д.
И это Мавроди придумал верно. Лучше заплатить 10 мелких вкладов чем 1 крупный. Т.к. в таком случае будет 10 довольных и 1 недовольный ;) А такой расклад лучше чем 10 недовольных и 1 довольный.
А денег естественно на всех не хватит. Т.к. часть денег спи… руководство, часть ушло на выплаты выигрышей, рекламу и т.д. А учитывая что наш депозит довольно крупный, то до нас скорей всего очередь в выплате не дойдет. Или хз когда с неопределенными сроками — в след. пятилетке, в след. жизни
Вы не полно описали начальные условия Вашего сотрудничества, хотя я допускаю, что в силу недостаточного опыта, данные условия Вы и НЕ оговаривали.
Я вижу 2 способа разрешения данного БИЗНЕС-КОНФЛИКТА. Но для начала Вам надо определиться; совместный это был бизнес или нет?
1. Исходим из того, что «бизнес НЕ совместный» — каждый из Участников самостоятельно отвечает, как за доходность, так и за риски своих вложенных денег (просто в силу каких-то технических проблем было удобнее открывать 1, а не 2 счета)
Но в таком случае в МММ данный счет должен был бы быть поделен на 2 субсчета и по ним раздельно велась бы хоз/деятельность.
Я не знаком с МММ, но убежден, что это НЕ реально, для МММ это, как минимум неудобно.
2. В таком случае остается вариант второй, а именно:
Вкладывание денег двумя Участниками надо рассматривать только, как Ваш СОВМЕСТНЫЙ бизнес.
— в совместном бизнесе есть доли Участников (в данном случае 1+3 части)
— в совместном бизнесе есть Управляющий, который производил действия.
— среди Участников проходили совещания, где высказывались разные точки зрения, но тем не менее данные противоречия не привели к разделу бизнеса
— на отчетный период, когда подводятся итоги, или же когда закрывается бизнес Участники должны в соответствии со своими долями получить прибыль или же покрыть образовавшиеся убытки.
Теперь перейдем к конкретным расчетам:
— Участник № 1 вложил 50 000 руб.
— Участник № 2 вложил 150 000 руб. Это расходная часть!!!
Бизнес-структура получила в виде дохода 140 000 руб. Это доходная часть!!!
Убыток от данного бизнеса составил 60 000 руб, он должен быть поделен между Участниками 15+ 45 и нет никакой разницей, «кто работал управляющим»
Акционеры должны поделить оставшиеся активы в соответствии с их долями.
А не подскажите, какой самолет Вы последний раз купили?
Если Вы все еще пользуетесь старой моделью, то я Вам кое-что могу посоветовать… ведь у Вас нет проблем с деньгами ???
Ну а если серьезно, то Вы НИКОГДА еще не зарабатывали деньги, которые можно назвать ДЕНЬГАМИ.
В этом нет ничего страшного, «от суммы и от тюрьмы...»
Страшно что у Вас ПОНТОВ много и что Вы не несете ответственность за свои советы (это я про Ваши 60% годовых)
Но мы совершенно разные люди, и как видно, друг друга понять нам будет сложно…
По-хорошему тут уже прозвучало, разделить сообразно вкладам: 25% вам, и 75% ему, тогда все справедливо. А вообще ваш друг прав про «знал, что ты такой»: у настоящего друга такого вопроса и в голове бы не возникло.
не корректно.
МММ это всего лишь игра с некоторыми правилами. Каждый с ними согласился, вступая в игру. И винить что проиграл надо только себя. Просто надо взять смелость и взять ответственность на себя, признать что сам виноват.
А этот человек не твой друг.
Точнее, когда между друзьями становятся деньги, дружбе конец.
Только настоящие друзья выше этого. Так что это не твой друг и называй его товарищь-знакомый-кто-то.
Как говорят, «друзей не надо иметь. С ними надо дружить».
А сейчас меня откровенно хотят именно поиметь, при том, что я сделал с своей стороны все возможное. И почему я должен расплачиваться за чью-то тупость и жадность?
кто здесь умный и не жадный?
кто ввел друга во искушение?
почему из дружбы и совместного предприятия один выносит сверхприбыль а второй разоряется в прах? Один был настолько плох а второй чрезвычайно хорош и эти противоположности притягиваясь давали начало чистой дружбе?
Почитайте в википедии что Справедливость- неосознанное (божественное)стремление людей к гармонии отношений между ними.
Ты реально потерял денег. А кореш и так без них остался бы.
А если вдруг ему телки перестанут давать, и он чтобы не так обидно было попросит чего-нить там…
Я не имел права выводить его бабло без его решения. Его же решение было — не выводить. А когда он решил выводить (спустя 14 дней после моего вывода. а в пирамиде то каждый день дорог) — было уже поздно.
Вобщем я выплатил «другу» 75 тыс.руб. О продолжении дружбы конечно же не может быть и речи, т.к. я еще оказывается мудак и чмо по его словам, что полез в МММ, понимая что собираюсь отобрать чужие деньги. Т.е. я вот такой плохой, а он тут оказался вдруг (!) святой, ему типа чужие деньги не нужны и по его словам раздал бы выигрыш если бы вдруг получил. Только почему то такое просветление наступило только после закрытия МММ, ни днем раньше. Нормально так, да? Когда он собирался снять лям, то его не волновало что это чьи то чужие деньги. Вобщем Бог ему судья.
На момент вступления я не был чудаком и наши взгляды совпадали.
Тебе ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО, что друг проявил своё нутро на своей же шкуре. Подумай, что могло бы быть, если бы ты попал в ситуацию, когда твоя голова на плахе, а решения принимать ему?
Именно в трудностях и проявляется «дружба». Ты поступил по-дружески — распилив пополам, ты чист. А друг твой даже не понимает, что он не просто потерял деньги, а потерял друга, именно правильного настоящего друга. Тебя.
1) заработал 50% от вклада при игре в лохотрон
2) подарил «другу» 75к в виде «компенсации» за неспособность брать ответственность на себя за свои решения.
3) самое важное — увидел истинную сущность «друга».
В этой ситуации не вижу ни одного минуса.
P.s. 10 лет назад был в похожей ситуации. «друг» не отдал 5р. Это невероятно, но факт, всего 5 рублей. Сейчас даже поверить в это не могу. Тогда я его почти сразу простил, но с тех пор больше не общаемся. У меня появились новые друзья, честные и порядочные. Я этому рад :)
Не друг он тебе. Он хочет тобой воспользоваться. Его истинна личина вскрылась когда начались его претензии. Не друг он тебе, такой «друг» опасен, бесполезен и тянет вниз.
сколько уже можно мусолить эти 140 тыр ?)