Жду рынок ниже, но акции не продаю - вот такая нелогичная логика
Интересные опросы, а точнее их результаты, попались мне на глаза в одном из инвесторских чатов:
и еще:
На первый взгляд здесь очевидное противоречие — большинство участников чата ждет рынок ниже, но продолжает держать акции и даже докупать по текущим ценам с зарплаты или других доходов. И поскольку я сам один из таких инвесторов, то могу объяснить эту логику.
Действительно, я понимаю, что цены, скорее всего, будут ниже. Но распродавать свой портфель акций не буду. Потому что я трезво оцениваю свои шансы на то, чтобы поймать дно. Они близки к нулю, впрочем как и у любого другого инвестора, чтобы он не думал о себе) Продав сейчас акции, как потом понять, что пора покупать их обратно?
Многие советуют делать это, когда наметится устойчивый растущий тренд. Но ведь это значит, что в такой момент цены могут быть уже выше текущих. И тогда я просто ухудшу свои средние цены покупки и еще заплачу комиссии брокерам. К тому же любой «устойчивый растущий тренд» может оказаться просто отскоком перед новой волной падения. И чем более убедительные подтверждения «устойчивости» роста мы будем ждать, тем дальше цены будут уходить от минимумов, а возможно и от текущих котировок.
Другой популярный совет — покупать, когда будет «настоящая паника», «отчаяние на рынках» и прочие свидетельства «настоящего дна». Но это просто несерьезно. Понять, что именно сейчас настоящее дно не может никто. Можно только задним числом объяснить все что угодно. И не стоит забывать, что рынок может очень резко развернуться вверх практически в любой момент на возможных новостях об успехах в борьбе с коронавирусом. Причем вынос может быть стремительным, учитывая объемы вливаний в мировую финансовую систему. Вот в такой ситуации мне меньше всего хотелось бы остаться без акций. А может, конечно, что ситуация с карантинами будет тянуться еще какое-то время и экономика будет восстанавливаться медленно. Но она все равно восстановится и мой портфель будет также медленно, но восстанавливаться к своим докоронавирусным значениям.
И еще одно соображение. Для долгосрочного инвестора продажа даже собственных акций равносильно открытию шорта, т.к. потом ему все равно придется откупать акции обратно. Если, конечно, он не передумал быть инвестором) А шорт, напомню, опасен не только тем, что это торговля заемными активами (это не наш случай). Не менее важно, что потенциал падения ограничен, а потенциал роста нет.
t.me/invest2bfree/90
Мне ловля дна доставляет больше беспокойств, чем пересиживание просадок. Многое зависит от психотипа инвестора. Каждому свое.
Тут на smart-lab один человек абсолютно правильно писал: «Что бы я ни сделал, будет только хуже. Не продал — упало, продаю — растёт.»
100% истина.
Затем грыз ногти до локтей, но честно докупал весь 2008 и 2009. в Июне 2009 на пике я смог достигнуть безубытка (без учета налогов и сборов фонда) сравнил этот опыт с банковским депозитом, и вылетел пробкой из фонда. Заодно понял что труинвестор из меня никакущий.
фонд потом сдох. вернее его передали другой УК, но не суть. Сейчас, глядя на индекс ММВБ я понимаю, что все правильно сделал. Иметь риск потерять все и жалкие 11% годовых сложного процента на пике индекса — это не инвестирование, это шляпа какая-то.
Купили бы Сбер в 2008 году по 16 рублей за акции неплохо бы заработали даже с учетом нынешней его цены с учетом реинвестирования дивов.
Тоже и по остальным акциям.
Инвестирование — это история длинною в жизнь, а вы купили в 2008, продали в 2009 и делаете выводы ))).
Было бы все так просто как вам хотелось бы, то этим занимались все.
Инвестор убежден в том, что мир развивается, растет количество людей на планете, растет потребление, а значит и прибыль компаний производящих товары и услуги и вот на ее часть и претендует инвестор, покупая доли в этих компаниях.
Я не знаю что может быть лучше и справедливее в нашем мире, как не владение любым человеком доли в самых крупных компаниях России и других стран и получения части прибыли этих компаний на свой счет в виде дивидендов.
Кризисы это неприятное событие, но это норма жизни и норма рынка, они были есть и будут. Перепроизводство, эпидемии, природные катаклизмы никуда не денутся.
Рано или поздно пандемия коронавируса пройдет восстановится потребление и стоимость акций, а тот кто покупал регулярно и реинвестировал дивы в подешевевшие акции неплохо заработает.
В инвестирование тоже есть риск, он не такой как у спекулянтов, но все же есть. Вам никто не скажет сколько акции будут стоить завтра и тем более не скажет когда пройдет кризис, все заявления аналитиков просто предположения.
Было бы все так просто — тогда все бы в мире только и делали, что покупали акции. А так только определенный круг «верующих и посвященных».
Надо верить и покупать акции. Даже если у вас к определенному моменту времени будет какое-то количество акций и они будут не на пики из-за очередного кризиса, это все-равно лучше как минимум, чем не иметь ничего, а практика подсказывает, что на длительном периоде акции обгоняют и депозит и доходы от аренды недвижимости.
Я уж не говорю о том, что в 2007-2008 году русская фонда была сверхперекупленной с плановой дивдоходностью около 3,5%. Для сравнения сейчас плановая дивдоходность рынка 8,5%, с учётом падения.
Проблема в том, что в моменте, именно сейчас — оценить эти риски крайне затруднительно.
и да, фонд был индексный — то бишь портфель ± соответствовал индексу. я специально выбирал именно его, потому что не хотелось думать про конкретную отрасль или компанию.
И а когда кажется, что ты умнее индекса, надо смотреть на графики русгидро/аптеки/Пик/ВТБ и что там еще было такое же мусорное, что упало да так и не отжалось с тех пор
А на счёт умнее или нет, за последние 10 лет, ты был «умнее» если до 2017 года не инвестировал в нефтегаз, а потом был «умнее» индекса если инвестировал в нефтегаз (который как раз и был немного перекуплен).
450 с копейками процентов
Поэтому тот кто просто доллар держал, то не особо выиграл. А вот если инвестировал в акции американский эмитентов, то да, 6-7% годовых получил с учётом инфляции.
вот они там лежат и каши не просят. Шанс их потерять на 100% я увидел только в этом месяце. сейчас сижу и думаю выходить или не бздеть
Свои дивиденды инвестор получит в любом случае, может конечно меньше чем предполагалось, но получит и купит еще акций (количество которых на рынке ограничено), а те кто пытаются дешевле купить чтобы дороже продать или наоборот дороже продать, чтобы дешевле купить — это спекулянты.
Кроме того продажа акций инвестором влечет за собой как правило существенную уплату подоходного налога, так как за период длительного владения акции сильно выросли.
Инвестор в такой ситуации как сейчас сидит и не дергается, просто докупает акции на те средства которые может выделить и реинвестирует дивы и купоны.
Больше акций — больше прибыль, а спекуляции — спекулянтам.
Часть сейчас, часть в следующий квартал и т.д. И завершить вход на восстановление после кризиса.
Хотя российские акции могут и не упасть, т.к. они обесценились в рублях. Те же цены по 65 за доллар и 80, разница есть. (Если это экспортеры и выручка у них в долларах)
Фактор времени он безсмысленен, без понимания скорости и привлекательных цен.Больше скорость падения- больше скорость загрузки.Иначе вы будете выкупать хаи хаев.Короче просто действовать по ситуации не связывая себя догмами.
И не такими темпами, а медленно. Отчетность опубликуют за 1-2 кварталы и полугодие 2020, от этого и будем исходить.
Тем более, осенью будет повторная вспышка вируса.
Василий говорят в лонгах, так что…
Куча алгоритмов и роботов на рынке, рынок стал более динамичным чем раньше.
где-то посередине будет проторговка на несколько месяцев где будут убиваться те кто привык к резким отскокам. То есть «усядут усе» в этом случае.
в конце рынок ляжет и будет лежать смирно около года, а в это время сквозь пепел пробьются ростки. Те кто пережил кризис или новая генерация компаний — тут уж не знаю (на истории великой депрессии были и те и те)
к нынешним максимумам экономика вернется очень не скоро, возможно что только к пенсии того большого поколения, кто нынче в школу ходит.