27 марта 2020, 11:02
Накопить на старость. Это как вообще?
Много читал и видел всевозможных постов и статей на тему накопить себе на пенсию, жить на дивиденды. И мне интересно где примеры этих людей в обычной жизни?
Я не знаю никого среди своих знакомых, кто жил бы на дивиденды или вышел досрочно на пенсию. Такие люди есть наверно где-то, но их абсолютное меньшинство.
И мне кажется, что многие новички в инвестициях охвачены подобными мыслями о жизни на дивиденды и до конца не понимают, что с огромной вероятностью у них ничего не выйдет.
Чтобы иметь значительный портфель бумаг нужно чтоб через 20 лет его стоимость была значительной. Эта цифра в наших реалиях сложно оцениваема, так как все меняется очень быстро.
Понятно одно, инвестиции это для тех, у кого есть действительно свободные деньги и их достаточное количество. А вот так по чуть-чуть каждый месяц откладывать, покупать на эти средства акции, дивиденды реинвестировать. Для малых сумм это все не более, чем игра в управление финансами. Это полезно, но не надо питать иллюзий, что вы накопите на старость..,
Я не знаю никого среди своих знакомых, кто жил бы на дивиденды или вышел досрочно на пенсию. Такие люди есть наверно где-то, но их абсолютное меньшинство.
И мне кажется, что многие новички в инвестициях охвачены подобными мыслями о жизни на дивиденды и до конца не понимают, что с огромной вероятностью у них ничего не выйдет.
Чтобы иметь значительный портфель бумаг нужно чтоб через 20 лет его стоимость была значительной. Эта цифра в наших реалиях сложно оцениваема, так как все меняется очень быстро.
Понятно одно, инвестиции это для тех, у кого есть действительно свободные деньги и их достаточное количество. А вот так по чуть-чуть каждый месяц откладывать, покупать на эти средства акции, дивиденды реинвестировать. Для малых сумм это все не более, чем игра в управление финансами. Это полезно, но не надо питать иллюзий, что вы накопите на старость..,
Вася Баффет,
QUIK на любом компьютере можно запустить.
Скачивать инфо в свой EXCEL через DDE сервер удобно.
Видите все расчёты отклонений on line
Считаю, что на срочке QUIK жизненно ...
тредер, покупаю и что? Кто-то должен
Богданова и Ко поддержать. Они трудяги
И не только своих пенсионеров, но и нас обеспечивают
Юлий Цезарь, я знаю где искать, пусть едут в Киев и арестуют.
То, что сейчас на мосбирже торгуется, это настоящие акции полиметалла? Или какие-то урезанные?
Олег Дубинский, я о другом. Шорт- это дело для компаний или людей с большими деньгами. Одиночка проиграет.
топи на 2000 р, что там строить собирается самолет, на урале пускай осваивает земли,
На сколько лет отстает Россия в разработке смартфонов и операционных систем для мобильных устройств ?
Первым устройством, работающим под управлением Android, стал разработанный компанией HTC смар...
))
Raiffeisen начнет выполнять предписание ЕЦБ по сворачиванию бизнеса в России в 3 квартале. 🏦 Raiffeisen Bank International (RBI) начнет выполнять предписание Европейского Центрального Банка (ЕЦБ) по р...
Каким на этот раз оскорблением местных русофобов и распространителей антироссийской пропаганды недовольна местная модерация?
Совсем дивиденды не отменят. Снизят да.
Покритиковали, понятно, альтернатива есть?
суслика тоже рядом нет, но он есть
Очередное «из крайности в крайность».
То плохо, что рынок с нулевой ликвидность. То плохо, что неофиты несут бабло.
ФР — такой же инструмент накопления и разбивания яиц по корзинам, как и недвижка и прочие депозиты в разных валютах, включая деревянную.
— знаю людей которые имеют свой заводик, живут можно сказать на пенсии, появляются 1-2 раза в месяц на заводе, для выдачи волшебных пиз… диру.
— а вот пенсионеров живущих на дивиденды не знаю, может просто не отсвечивают и в массы не несут свои успехи. Мои знакомые почти все называют графики лохотроном и не верят в них, даже знакомые экономисты и управляющие бизнесом. Да я уже и сам после мартовских качель начал сомневаться в своей адекватности ;(
В кризис -90% квартиры будут не нужны, а заводы будут продаваться н вес.
Вот реальная история — был акционером промсвязьбанка.
В итоге акции сняли с торгов и выкупили за 1 копейку.
Но банк по прежнему существует и продолжает работать.
Поэтому все это иллюзии, что акционеры смогут сохранить свои доли и свои капиталы.
Но в квартире есть то, что не дадут акции — ценность.
Покупают для себя, детей и внуков.
Если 1,5 млн. вложить в банк под депозит под 5%, то в месяц выйдет 6250 руб. с налогом после 2020 г. еще меньше.
С акциями сравнивать не корректно т.к. раз в 5 лет на российском фондовом рынке происходят сильные обвалы. По какой цене инвестор купит, закроет акции не известно. Может и сбер по 260 руб за акцию взять. Так же ослабление рубля убивает всю доходность — максимум покрыть инфляцию.
Если 1,5 млн. разделить на 10 лет и на 12 месяцев, то получится 12500 руб. в месяц без вложений и инвестиционных рисков.
Вас Обвалы волновать не должны, вы собираетесь жить на Дивиденды. Дивиденды Газпрома к примеру, с 2006 года выросли в 10 раз, рубль с тех пор упал в 3 раза(даже поменьше пока что). Поэтому если есть 1.5 миллиона рублей, спокойнее на любом этапе покупаем Газпром, и через 10-15 лет, скорее всего будет в плюсе по денежному потоку.
да, к сожалению, это миф.
На западе работает, криво, но работает — у нас нет.
А если еще и брокеры будут повышать стандарты качества обслуживания, тогда процесс пойдет быстрее! А то сейчас клиентоориентированность низкая, даже по ходу ниже плинтуса.
Очевидно, что сипи ростет и на этом зарабатывают.
У нас зарабатывают на росте и падении и потом опять росте и падении т.е. боковике. В таких условиях инвестиции не приносят никакой выгоды т.к. никто не знает кога будет следующее падение. США введет санкции через пол года-год и рынки опять просядут.
Те, кто кричит, что нужно брать упавшее — занимаются самообманом, считая, что они умные. Но по факту инсайдеры просто сдают им пустышки.
С другой стороны всегда есть вероятность того, что санкции только укрепляют нас. Чиновники теперь обязаны рассматривать и другие сценарии, отличные от того, на который они рассчитывали при «условно дорогой» нефти. Это будет учитываться теперь и самими компаниями… На первых порах эти изменения не будут заметны… Но тут правило 80 на 20… Т.е. когда они будут заметны, цены будут выше.
При всех прочих равных условиях (если не брать во внимание текущий кризис). Мы же думаем про горизонт 10-20 лет...
Сейчас развлечения онлайн, а жизнь на природе стоит недорого. К примеру недвижимость на Сицилии вдалеке от города, обойдется почти бесплатно. И никакое средиземноморье уже не интересно, как и все эти музеи и прочее. С тропиками тоже самое. Плюс к тому ездить в не сезон тоже дешево.
А потом соблюдать дисциплину и не зацикливаться на ММВБ.
Я однажды сел и посчитал сколько бы я заработал если бы начал заниматься рынком на 10 лет раньше.
Сейчас я был бы значительно богаче если бы следовал той же стратегии что следую сейчас.
Учитывая мы говорим о пенсии и значит горизонт планирования исчисляется десятилетиями, то сумма набежит нормальная.
В рублёвую недвигу вообще не вижу смысла инвестировать. Иметь свою «угол» — да, надо, пусть и через ипотеку, ничего плохого в этом нет.
Но инвестировать именно как в актив который держишь чтобы приносил деньги — нахрен. Максимум недвигу за бугром, тут могут быть вариант. А в РФ она постоянно обесценивается в $. Да и в рублях не особо растёт.
10 лет назад я снимал квартиру которая стоила 15 млн. рублей. По тогдашнему курсу это было ~450 тыс. $. Сейчас это ~187.5 тыс. $. Не очень-то хороший актив.
Меня больше пугает не сложность накопления достаточного количества ценных бумаг, а то, что на таком большом горизонте с этими бумагами может что угодно случиться.
Очередные девальвации, размытие долей миноритариев, передел собственности а-ля Юкос и т.д. На зарубежных рынках может быть ничуть не лучше ситуация через 10/20/30/40 лет. И вот эти вещи уже абсолютно непрогнозируемые.
Вот этот риск пострашнее того что за 20 лет ты не сможешь накопить прилично бумаг чтобы с них жить.
везде. только Вы их не замечаете. Достаточно уже того, что только в отеч. банках 30 трюлей депозитов...
А как только налоговая впервые начислит новый налог на финдоходы ( 13% с процентов) — огромное кол-во льготников в соцзащите окажутся совсем не беднейшими...
Я не знаю никого среди своих знакомых, кто жил бы на дивиденды или вышел досрочно на пенсию.
Вы путаете понятия 'накопить на старость' и дауншифтинг...
У нас ФР слишком молод для этого. Просто откладывая, надо лет 20-25 где-то, чтобы добиться сохранения уровня дохода, а у нас до сих пор массового клиента на рынке нет. Об этом надо говорить лет через 30 где-то :)
нормальный, классический диверсифицированный российский инвестор это офз, евробонды, акции штатовских дивидентных аристократов + по желанию и выбору коммерческая недвижимость в миллионниках россии и/или коммерческая недвижимость в германии.
этот портфель на сколько не просядет все равно в диапазоне 3-5 лет отрастает и доход годовой дает всегда.
исключения: страновой дефолт, массовые (исчисляемые десятками миллионов) смерти от эпидемий, мировая война.