Бэнкинг по-русски: ВВП ошибся ровно в 10 раз.... (5 раз после "поправки Пескова")
С учетом нового комментария Пескова — о том что суммирования не будет, а рассматриваться будет каждый банк в отдельности, цифра станет 5-6 млн вкладчиков — точнее через пару часов...
По оценкам экспертов, неофициально подтвержденным сотрудниками ЦБ и АСВ, примерно 9.7 млн человек имеют суммарные накопления в банковской системе РФ, подпадающие под ССВ в размере боле 1 млн руб на человека.
Это вообще-то 10% от дееспособного населения страны а не 1% как вчера прозвучало в заявлении главы государства.
Повторюсь, доход бюджета от такого нововведения составит от 85 до 95 млрд руб в год, однако действующее законодательство не предполагает возможности применения налога в текущем отчетном периоде — 2020 году.
Т.е. нельзя обложить доходы по депозитам вчерашнем числом — и причем тут тогда борьба с коронавирусом ???
как считали:
всего вкладов — 31 трлн — так ??? 10 трлн это мелочь — остатки на картах там и мелкие депозиты (данные АСВ) 10 трлн — это ВИПЫ в среднем по 6 млн (в таблице свыше 3 млн) — их 1.5 млн человек если предположить, что у оставшихcя 11 трлн в каждого физика ровно по 1 млн, то таких людей наберется не более 12 млн человек — так ??? на самом деле их около 8 млн…---
32% из них однозначно свыше 3 млн руб даже в одном банке — в 2016 году Исаев говорил о медиане в 5 млн руб, сейчас 7 наверное, возьмем 6...10 трлн — 1.5 млн человек явных превышенцев еще 10 трлн — 8 млн человек — где-то по 1.2 млн как раз вписывается в концепцию лимита АСВ.
Ну и попросили подтвердить или опровергнуть эти расчеты инсайдеров регулятора ))))
Банки.ру опросили ряд экспертов, и практически все сошлись во мнении, что администрирование данной налоговой инициативы технически возможно путем обложения всех процентных доходов без исключения у источника выплат с последующей консолидацией информации в ФНС. — и это самое неприятное из всего сказанного.
Обьективности ради, сама по себе мера не особо ударит по кошелькам вкладчиков, она эквивалентна снижению ключевой ставки на 0.75% — такое уже проходили не раз, а для валютных депозитов вообще пройдет незаметной...
---------
«Подавляющее число граждан, имеющих вклады, имеют меньше 1 млн руб. [на счету]. Граждане, имеющие больше, исчисляются в нескольких процентах. Эти граждане не платили никакие налоги на проценты, это несправедливо, и, учитывая объемные программы помощи, которые были и будут объявлены, президент решил восстановить эту справедливость», — пояснил Песков.
«Если у вас на счету лежит 1 млн руб. и вы получаете 10% в банке, то вы получаете 100 тыс. руб. в год процентами от вашего вклада. Раньше эти 100 тыс. руб. не облагались налогом, теперь имеется в виду, что со 100 тыс. вы заплатите 13%, то есть 13 тыс. руб.», — добавил он.
Он также заверил, что налогом будет облагаться только процентный доход с вкладов более 1 млн, а тем, у кого деньги разложены по нескольким вкладам, каждый из которых меньше этой суммы, ничего платить не придется.
«Речь идет об одном конкретно взятом счете, ни о какой совокупности речи не идет», — пояснил Песков
---------
Pringles, А не причем. Все его вчерашнее выступление было ради 15% на вывод капитала из страны и 13% на доход от инвестиций. Остальное-дымовая завеса. Признак этого- самые важные пункты в конце документа.
павел петрович попов, вы явно плохо прочитали. 13% на доходы от вкладов — копейки.
Тут самое главное — получение информации по вкладам органами ФНС. далее зная ваши официальные доходы, проценты — проще сравнивать ваши расходы и заставлять доказывать их законность — как это УЖЕ происходит во всем «цивилизованном мире»
Petr S, так это… чего с хвоста заходить-то? Может мы как во всем цивилизованном мире пересидентов не реже, чем раз в 8 лет менять будем, а переписчиков законов под себя сажать лет на 20? Может с этого начать, а?
Petr S, 13% на доходы от вкладов — это далеко не копейки.
Предположим, что у человека вклад 1 000 050 руб, под 4 % годовых, тогда
1 000 050 * 0,04 = 40 002 руб — доход
40 002 * 0,13 = 5 200 руб
КРЫС, нет это не так — простая арифметика — сколько всего вкладов ??? 31 трлн ??? так ??
32% из них однозначно свыше 3 млн руб даже в одном банке — в 2016 году Исаев говорил о медиане в 5 млн руб, сейчас 7 наверное, возьмем 6...
10 трлн — 1.5 млн человек явных превышенцев
еще 10 трлн — 8 млн человек — где-то по 1.2 млн как раз вписывается в концепцию лимита АСВ.
Sergio Fedosoni, я не думаю, что такая статистика была. Я думаю, что мелкие вклады не успели пробить по инн… Люди, как правило их бьют на ровные доли и размещают по разным банкам. Кроме того, забыли получающих процентный доход с ценных бумаг
КРЫС, вкладчиков АСВ по номеру паспорта индексирует, а не по ИНН. — разбег в оценках +\- 1 млн человек всего
Ценные бумаги пока не оценивали — эти данные дадут в понедельник и я их оценивают тыс в 500 человек всего…
В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Банками РФ на 1 марта 2020 года было открыто 594 млн счетов 231 млн физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей (вкладчик, имеющий счета в двух банках учитывается дважды). Объем денежных средств на них составляет 31,47 трлн рублей.
Т.о., налог на проценты по вкладам физлиц может затронуть 57% депозитов по объему, но 1% по количеству счетов
поХаям, всего вкладов — 31 трлн — так ???
10 трлн это мелочь — остатки на картах там и мелкие депозиты (данные АСВ)
9 трлн — это ВИПЫ всреднем по 6 млн (в таблице свыше 3 млн) — их 1.5 млн человек
если предположить, что у оставшихмя 12 трлн в каждого физика ровно по 1 млн, то таких людей наберется не более 12 млн человек — так ???
на самом деле из около 8 млн…
Ага, только если натянуть как упреждающий ход для своевременной борьбы с последствиями бюджетного кризиса в следующем году из-за короновируса в этом. Но блин, это такая натяжка…
толку пшик, а гемора трындец людям добавят.На месяц закинул бабки на счет, допустим после продажи квартиры.Потом шпиль в банк, бери справку, вноси в декларацию, а по сумме копейки.Ересь полная!
I_scalp (Дмитрий), а что же это такое ??? счет и вклад в данном случае синонимы, если по ним % начисляется, вклад до востребования — 42301 и текущий счет накопительный с %, везде где есть материальная выгода — она же база для НДФЛ. ??
I_scalp (Дмитрий), есть счета с процентами, причем серьезными если сравнивать с вкладами.У того же ВТБ к примеру.Так что не вижу разницы в формулировке, так как по моему мнению это будет относится и в счету и к вкладу, есть процент-гони налоги)
«Подавляющее число граждан, имеющих вклады, имеют меньше 1 млн руб. (на счету). Граждане, имеющие больше, исчисляются в нескольких процентах. Эти граждане не платили никакие налоги на проценты, это несправедливо, и, учитывая объемные программы помощи, которые были и будут объявлены, президент решил восстановить эту справедливость», — пояснил Песков.
Aphelion, вообще то налог был и ранее, только на процент превышающий ставку цб на 5 процентов, если не ошибаюсь.А про «объемные» программы помощи вообще бы молчали, позорники.В Германии малому бизнесу помощь 5-20 к евро.А у нас… отсрочка на полгода от налогов))))О чем тут вообще говорить.
КРЫС, ипотека и вклады вообще никак не связаны.
В Японии например народ вообще вклады в банки не несет (там ставки отрицательные), однако ипотеки выдают только влет
Petr S, то что этот указ поднимает стоимость пассивов для банка — это очевидно. Почему не должна после этого взлететь стоимость ипотеки? Почему банки будут должны реструктуризировать кредиты лицам с упавшим доходом за счет своих средств — опять же непонятно. Много вопросов из ничего.
кстати, пусть кому не лень забацает запрос — а есть ли тут на сайте трейдингунов те, кто держим именно ВКЛАД в банках то ?
я например максимум держу пару сотен тыщ на 2-3 карточках не открывая вклад — чисто получая процент на остаток. И то это так, баловство.
Смысл держать в банках миллионы под 6%, если на бирже больше возможностей?
Petr S, так с процентного дохода по ОФЗ, субфедам, муниципалам и, самое смешное, только что отмененному налогу на купонный доход корпоративам — тоже плати теперь 13 процентов. Я посчитал свои выпадающие доходы в год и прифегел. Это удар по бюджету моему. Уйду в серую… Не вопрос.
КРЫС, я вполне допускаю такую возможность, но царь тоже протупил по-любому. С его-то опытом в 20 лет мог бы понять, читая текстуху, что на таком напряженном фоне объявлять фискальные меры по собственным согражданам, которые и так на измене, у которых могут обрушиться бизнесы и которые могут потерять работу — не очень расклад.
Я уж не говорю про задний фон, где Трамп раздает триллионы баксов.
Бобёр, продолжаем — ибо ни расчетов ее нормальных, ни регламента обмена, ну а про «токсичную крипту» слышали ?? а я сталкивался — - 10% от рынка в итоге люди скинули… а сами не замазаны были в истории
Бобёр, за крипту уже сажают и чем дальше — тем больше. Пусть радуются те, кто успел урвать и удрать. А так — хайп прошел, осталось только обслуживание нелегального оборота.
Когда Мишустина назначили говорили же — теперь драть будут физиков, не верили. Смысл правильно выше озвучили, собрать всю инфу по активам. Сопоставить с доходами, а потом — привет, письма счастья для физиков)
«действующее законодательство не предполагает возможности применения налога в текущем отчетном периоде — 2020 году»
— у нас в России предлагает только один человек, если сам стесняется, то за него предлагают космонавты, фигуристы и другие заслуженные люди.
Хорошо было бы оставить в покое депозиты хотя бы в этом году, но надежда слабая, даже если бы закон запрещал — его бы обошли. Как сказал один судья КС РФ: «Будет сделано!»
чего гнать волну, что за копеечное жлобство. и так проценты копеечные, а 13% от 6% годовых тем более, 0,78% годовых налог. тогда надо каждый раз революцию устраивать, когда центробанк учетную ставку снижает на 1%, это же какой грабеж вкладчиков
павел, а когда ЦБ ставку поднимает — это золотой дождь для вкладчиков? Фишка в том, что вопят всегда недовольные. Что бы ЦБ ни делал — будут вопить и проклинать.
«Подавляющее число граждан, имеющих вклады, имеют меньше 1 млн руб. [на счету]. Граждане, имеющие больше, исчисляются в нескольких процентах. Эти граждане не платили никакие налоги на проценты, это несправедливо, и, учитывая объемные программы помощи, которые были и будут объявлены, президент решил восстановить эту справедливость», — пояснил Песков.
«Если у вас на счету лежит 1 млн руб. и вы получаете 10% в банке, то вы получаете 100 тыс. руб. в год процентами от вашего вклада. Раньше эти 100 тыс. руб. не облагались налогом, теперь имеется в виду, что со 100 тыс. вы заплатите 13%, то есть 13 тыс. руб.», — добавил он.
Он также заверил, что налогом будет облагаться только процентный доход с вкладов более 1 млн, а тем, у кого деньги разложены по нескольким вкладам, каждый из которых меньше этой суммы, ничего платить не придется.
«Речь идет об одном конкретно взятом счете, ни о какой совокупности речи не идет», — пояснил Песков.
Альфа, да они сами не поняли похоже — сумма в итоге окажется примерно 50-60 млрд год при таком подходе… притом валютные вклады не будт облагаться вообще — ибо ставка по ним близка к 0, а рублевые на 0.75% годовых доход ниже будет — «гора родила мышь».
Еслиб Набби тупо ставку понизила всеб промолчали — а тут «общественный резонанс» епт…
Альфа, поощрять берущих ипотеку и рожающих детей наемных работников на белой зарплате
не поощрять неработающих нерожающих детей и неплатящих налоги
не удивлюсь если скоро налог на бездетность введут, а многодетных наоборот освободят от налогов
Все это дымовая завеса, думаю. Основное — это налог на валютные вклады с их валютной переоценкой. Необходимо вытряхнуть население в рубль. При падении рубля, налоги будут конские и вклад валютный будет просто безумием.
Никто и не говорил, что это в связи с короной… Просто пришло время!
С такой логикой, как у многих на смартлабе можно договориться до того, что и примьера сменили в связи с эпидемией))))
Такое чувство, что народ (во всём мире) не вдупляет, что происходит в этом самом мире!
Итересно, будет ли тогда двойное налогообложение если объем выше 1 миллиона и доходность выше ставки ЦБ. Вообще какую-то дичь толкают и в такой момент, такое ощущение что хотят обнуления обнуления.
Мда, вчера у ВВП была «прорывная речь», думается мне ему Мишустин подсказал эту гениальную идею, как бывший глава ФНС на новой позиции, ему теперь везде будут мерещится налоги как государственная инициатива.
В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Банками РФ на 1 марта 2020 года было открыто 594 млн счетов 231 млн физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей (вкладчик, имеющий счета в двух банках учитывается дважды). Объем денежных средств на них составляет 31,47 трлн рублей.
Т.о., налог на проценты по вкладам физлиц может затронуть 57% депозитов по объему, но 1% по количеству счетов
Это вообще-то 10% от дееспособного населения страны а не 1% как вчера прозвучало в заявлении главы государства.
полностью согласна.
Причем это тот самый средний класс основа общества.
А не мифический с зарплатой в семнадцать тысяч и кредитах на три поколения детей.
Аренадата — это наш будущий Oracle, что-ли?
Прикинул тут бегло по метрикам (p/s, ev/ebitda), получается, что
Аренадата и Яндекс — самые недорогие наши айти-компании.
И при этом, растущие и без д...
Рейтинг ААА by Максим Сергеев, чего там оценивать… Достаточно сравнить P/BV Норникеля и Северстали.
У Норникеля (не платит дивиденды из-за цикла инвестиций) P/BV=2.7
У Северстали (платит дивид...
Тут самое главное — получение информации по вкладам органами ФНС. далее зная ваши официальные доходы, проценты — проще сравнивать ваши расходы и заставлять доказывать их законность — как это УЖЕ происходит во всем «цивилизованном мире»
Предположим, что у человека вклад 1 000 050 руб, под 4 % годовых, тогда
1 000 050 * 0,04 = 40 002 руб — доход
40 002 * 0,13 = 5 200 руб
С каждого миллиона по пять тысяч двести.
Как известно, в банках на депозитах размещены тридцать триллионов.
www.vedomosti.ru/personal_finance/articles/2020/01/29/821756-vkladi-naseleniya-30
30 триллионов — это тридцать миллионов по одному миллиону
30 000 000 х 5200 = 156 000 000 000
Сто пятьдесят шесть миллиардов.
***
Один миллиард это поступление каждый день по 34246 рублей на протяжении восемьдесят лет.
34246 руб х 365 дней х 80 лет = 1 000 000 000
32% из них однозначно свыше 3 млн руб даже в одном банке — в 2016 году Исаев говорил о медиане в 5 млн руб, сейчас 7 наверное, возьмем 6...
10 трлн — 1.5 млн человек явных превышенцев
еще 10 трлн — 8 млн человек — где-то по 1.2 млн как раз вписывается в концепцию лимита АСВ.
Ценные бумаги пока не оценивали — эти данные дадут в понедельник и я их оценивают тыс в 500 человек всего…
В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Банками РФ на 1 марта 2020 года было открыто 594 млн счетов 231 млн физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей (вкладчик, имеющий счета в двух банках учитывается дважды). Объем денежных средств на них составляет 31,47 трлн рублей.
Т.о., налог на проценты по вкладам физлиц может затронуть 57% депозитов по объему, но 1% по количеству счетов
Путин не может врать
10 трлн это мелочь — остатки на картах там и мелкие депозиты (данные АСВ)
9 трлн — это ВИПЫ всреднем по 6 млн (в таблице свыше 3 млн) — их 1.5 млн человек
если предположить, что у оставшихмя 12 трлн в каждого физика ровно по 1 млн, то таких людей наберется не более 12 млн человек — так ???
на самом деле из около 8 млн…
Главное найти повод, а они его давно искали
https://www.rbc.ru/finances/26/03/2020/5e7c77079a79476d5d55a998
В Японии например народ вообще вклады в банки не несет (там ставки отрицательные), однако ипотеки выдают только влет
наличный бакс/евро=вывод зарубеж
я например максимум держу пару сотен тыщ на 2-3 карточках не открывая вклад — чисто получая процент на остаток. И то это так, баловство.
Смысл держать в банках миллионы под 6%, если на бирже больше возможностей?
И главное — как можно было выбрать такой момент?
Я уж не говорю про задний фон, где Трамп раздает триллионы баксов.
«действующее законодательство не предполагает возможности применения налога в текущем отчетном периоде — 2020 году»
— у нас в России предлагает только один человек, если сам стесняется, то за него предлагают космонавты, фигуристы и другие заслуженные люди.
Хорошо было бы оставить в покое депозиты хотя бы в этом году, но надежда слабая, даже если бы закон запрещал — его бы обошли. Как сказал один судья КС РФ: «Будет сделано!»
заодно новый налоговый кодекс подмахнем с конституцией, делов то ))) ахаха
Ему, кстати по распоряжению Собянина, нельзя выходить из дома ))))
«Если у вас на счету лежит 1 млн руб. и вы получаете 10% в банке, то вы получаете 100 тыс. руб. в год процентами от вашего вклада. Раньше эти 100 тыс. руб. не облагались налогом, теперь имеется в виду, что со 100 тыс. вы заплатите 13%, то есть 13 тыс. руб.», — добавил он.
Он также заверил, что налогом будет облагаться только процентный доход с вкладов более 1 млн, а тем, у кого деньги разложены по нескольким вкладам, каждый из которых меньше этой суммы, ничего платить не придется.
«Речь идет об одном конкретно взятом счете, ни о какой совокупности речи не идет», — пояснил Песков.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/26/03/2020/5e7c77079a79476d5d55a998
Еслиб Набби тупо ставку понизила всеб промолчали — а тут «общественный резонанс» епт…
не поощрять неработающих нерожающих детей и неплатящих налоги
не удивлюсь если скоро налог на бездетность введут, а многодетных наоборот освободят от налогов
С такой логикой, как у многих на смартлабе можно договориться до того, что и примьера сменили в связи с эпидемией))))
Такое чувство, что народ (во всём мире) не вдупляет, что происходит в этом самом мире!
Усилий много, толку — пшик. Совершенно бесполезная вредная инициатива.
Вообще бред тогда замутили…
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Банками РФ на 1 марта 2020 года было открыто 594 млн счетов 231 млн физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей (вкладчик, имеющий счета в двух банках учитывается дважды). Объем денежных средств на них составляет 31,47 трлн рублей.
Т.о., налог на проценты по вкладам физлиц может затронуть 57% депозитов по объему, но 1% по количеству счетов
полностью согласна.
Причем это тот самый средний класс основа общества.
А не мифический с зарплатой в семнадцать тысяч и кредитах на три поколения детей.