Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
26 марта 2020, 13:10

Бэнкинг по-русски: ВВП ошибся ровно в 10 раз.... (5 раз после "поправки Пескова")

С учетом нового комментария Пескова — о том что суммирования не будет, а рассматриваться будет каждый банк в отдельности, цифра станет 5-6 млн вкладчиков  — точнее через пару часов...

По оценкам экспертов, неофициально подтвержденным сотрудниками ЦБ и АСВ, примерно 9.7 млн человек имеют суммарные накопления в банковской системе РФ, подпадающие под ССВ в размере боле 1 млн руб на человека.


Это вообще-то 10% от дееспособного населения страны а не 1% как вчера прозвучало в заявлении главы государства.

Повторюсь, доход бюджета от такого нововведения составит от 85 до 95 млрд руб  в год, однако действующее законодательство не предполагает возможности применения налога в текущем отчетном периоде — 2020 году.


Т.е. нельзя обложить доходы по депозитам вчерашнем числом — и причем тут тогда борьба с коронавирусом ???

как считали:

всего вкладов — 31 трлн — так ???
10 трлн это мелочь — остатки на картах там и мелкие депозиты (данные АСВ)
10 трлн — это ВИПЫ  в среднем по 6 млн (в таблице свыше 3 млн) — их 1.5 млн человек
если предположить, что у оставшихcя 11 трлн в каждого физика ровно по 1 млн, то таких людей наберется не более 12 млн человек — так ???
на самом деле их около 8 млн…---
Бэнкинг по-русски: ВВП ошибся ровно в 10 раз.... (5 раз после "поправки Пескова")


32% из них однозначно свыше 3 млн руб даже в одном банке — в 2016 году Исаев говорил о медиане в 5 млн руб, сейчас 7 наверное, возьмем 6...
10 трлн — 1.5 млн человек явных превышенцев
еще 10 трлн — 8 млн человек — где-то по 1.2 млн как раз вписывается в концепцию лимита АСВ.

Ну и попросили подтвердить или опровергнуть эти расчеты инсайдеров регулятора ))))



Банки.ру опросили ряд экспертов, и практически все сошлись во мнении, что администрирование данной налоговой инициативы технически возможно путем обложения всех процентных доходов без исключения у источника выплат с последующей консолидацией информации в ФНС. — и это самое неприятное из всего сказанного.

Обьективности ради, сама по себе мера не особо ударит по кошелькам вкладчиков, она эквивалентна снижению ключевой ставки на 0.75% — такое уже проходили не раз, а для валютных депозитов вообще пройдет незаметной...

 ---------
«Подавляющее число граждан, имеющих вклады, имеют меньше 1 млн руб. [на счету]. Граждане, имеющие больше, исчисляются в нескольких процентах. Эти граждане не платили никакие налоги на проценты, это несправедливо, и, учитывая объемные программы помощи, которые были и будут объявлены, президент решил восстановить эту справедливость», — пояснил Песков.

«Если у вас на счету лежит 1 млн руб. и вы получаете 10% в банке, то вы получаете 100 тыс. руб. в год процентами от вашего вклада. Раньше эти 100 тыс. руб. не облагались налогом, теперь имеется в виду, что со 100 тыс. вы заплатите 13%, то есть 13 тыс. руб.», — добавил он.

Он также заверил, что налогом будет облагаться только процентный доход с вкладов более 1 млн, а тем, у кого деньги разложены по нескольким вкладам, каждый из которых меньше этой суммы, ничего платить не придется.

«Речь идет об одном конкретно взятом счете, ни о какой совокупности речи не идет», — пояснил Песков
---------

100 Комментариев
  • Pringles
    26 марта 2020, 13:11
    многоходовочку замутили под шумок
    • Игорь Калинин
      26 марта 2020, 13:14
      Pringles, А не причем. Все его вчерашнее выступление было ради 15% на вывод капитала из страны и 13% на доход от инвестиций. Остальное-дымовая завеса. Признак этого- самые важные пункты в конце документа.
      • Petr S
        26 марта 2020, 13:19
        павел петрович попов, вы явно плохо прочитали. 13% на доходы от вкладов — копейки.
        Тут самое главное — получение информации по вкладам органами ФНС. далее зная ваши официальные доходы, проценты  — проще сравнивать ваши расходы  и заставлять доказывать их законность — как это УЖЕ происходит во всем «цивилизованном мире»
        • Мой Госпöдин
          26 марта 2020, 14:07
          Petr S, так это… чего с хвоста заходить-то? Может мы как во всем цивилизованном мире пересидентов не реже, чем раз в 8 лет менять будем, а переписчиков законов под себя сажать лет на 20? Может с этого начать, а?
        • OlgaA
          27 марта 2020, 13:25
          Petr S, 13% на доходы от вкладов — это далеко не копейки.
          Предположим, что у человека вклад 1 000 050 руб, под 4 % годовых, тогда
          1 000 050 * 0,04  = 40 002 руб — доход
          40 002 * 0,13 = 5 200 руб

          С каждого миллиона по пять тысяч двести.
          Как известно, в банках на депозитах размещены тридцать триллионов.
           www.vedomosti.ru/personal_finance/articles/2020/01/29/821756-vkladi-naseleniya-30

          30 триллионов — это тридцать миллионов по одному миллиону

          30 000 000 х 5200 = 156 000 000 000
          Сто пятьдесят шесть миллиардов.

          *** 
          Один миллиард это поступление каждый день по 34246 рублей на протяжении восемьдесят лет.

          34246 руб х 365 дней х 80 лет = 1 000 000 000 
  • КРЫС
    26 марта 2020, 13:13
    я не верю в 10%. Думаю, что процент вкладчиков с суммарными счетами больше миллиона — процентов 30-50
    • КРЫС
      26 марта 2020, 13:18
      поХаям, не принципиально… Вычитаем пенсионеров за 70...  Делим пополам...  Что-то вроде этого
      • КРЫС
        26 марта 2020, 13:23
        Sergio Fedosoni, я не думаю, что такая статистика была. Я думаю, что мелкие вклады не успели пробить по инн… Люди, как правило их бьют на ровные доли и размещают по разным банкам. Кроме того, забыли получающих процентный доход с ценных бумаг
          • bstone
            26 марта 2020, 13:45
            Sergio Fedosoni, в ценных бумагах физлиц меньше, зато объемы больше чем во вкладах на сопоставимое число счетов.
      • Магирус
        26 марта 2020, 18:43
        Sergio Fedosoni, АСВ сообщило цифры:

          В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
          Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
          Банками РФ на 1 марта 2020 года было открыто 594 млн счетов 231 млн физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей (вкладчик, имеющий счета в двух банках учитывается дважды). Объем денежных средств на них составляет 31,47 трлн рублей.
          Т.о., налог на проценты по вкладам физлиц может затронуть 57% депозитов по объему, но 1% по количеству счетов

    • Petr S
      26 марта 2020, 13:20
      КРЫС, вы что, нам же поют что у нас тут все нищие и голодают, а вы про лям на счете, да еще не у семьи, а у каждого!
      • КРЫС
        26 марта 2020, 13:24
        Petr S, ну, чтобы понять бедность населения Москвы, к примеру, достаточно посмотреть на тачки и стоимость квартир -)
      • Сергей Иванов
        26 марта 2020, 13:33
        Petr S, Не наговаривайте.У нас 70%-средний класс, с доходом 17 тыс

        Путин не может врать
        • Киса Воробьянинов
          26 марта 2020, 13:40
          Сергей Иванов, 17тыс это уже высший класс. Средний это тот, у кого есть обувь
      • Феликс Осколков
        26 марта 2020, 13:53
        Sergio Fedosoni, не, 30,1 трлн это всего, из них 24,1 рублевые и 6 валютные
    • vito333
      26 марта 2020, 15:29
      КРЫС, уже посчитали, около 50
  • SellBuySell
    26 марта 2020, 13:13
    «и причем тут тогда борьба с коронавирусом ???»
    Главное найти повод, а они его давно искали
  • bstone
    26 марта 2020, 13:14
    Ага, только если натянуть как упреждающий ход для своевременной борьбы с последствиями бюджетного кризиса в следующем году из-за короновируса в этом. Но блин, это такая натяжка…
    • Petr S
      26 марта 2020, 13:21
      bstone, ну бюджетный кризис будет 100%, тут без натяжек то
      • bstone
        26 марта 2020, 13:29
        Petr S, это так.
  • matroskin
    26 марта 2020, 13:15
    толку пшик, а гемора трындец людям добавят.На месяц закинул бабки на счет, допустим после продажи квартиры.Потом шпиль в банк, бери справку, вноси в декларацию, а по сумме копейки.Ересь полная!
    • I_scalp (Дмитрий)
      26 марта 2020, 14:03
      matroskin, Счет все же не вклад.Но да, ересь все равно.
      • matroskin
        26 марта 2020, 14:56
        I_scalp (Дмитрий), есть счета с процентами, причем серьезными если сравнивать с вкладами.У того же ВТБ к примеру.Так что не вижу разницы в формулировке, так как по моему мнению это будет относится и в счету и к вкладу, есть процент-гони налоги)
  • Aphelion
    26 марта 2020, 13:16
    «Подавляющее число граждан, имеющих вклады, имеют меньше 1 млн руб. (на счету). Граждане, имеющие больше, исчисляются в нескольких процентах. Эти граждане не платили никакие налоги на проценты, это несправедливо, и, учитывая объемные программы помощи, которые были и будут объявлены, президент решил восстановить эту справедливость», — пояснил Песков.

    https://www.rbc.ru/finances/26/03/2020/5e7c77079a79476d5d55a998
    • matroskin
      26 марта 2020, 13:18
      Aphelion, вообще то налог был и ранее, только на процент превышающий ставку цб на 5 процентов, если не ошибаюсь.А про «объемные» программы помощи вообще бы молчали, позорники.В Германии малому бизнесу помощь 5-20 к евро.А у нас… отсрочка на полгода от налогов))))О чем тут вообще говорить.

    • КРЫС
      26 марта 2020, 13:19
      Aphelion, только недавно боролись с высокими ставками по ипотеки, а теперь левой рукой по правой… Херась!
      • Petr S
        26 марта 2020, 13:26
        КРЫС, ипотека и вклады вообще никак не связаны.
        В Японии например  народ вообще вклады в банки не несет (там ставки отрицательные), однако ипотеки выдают только влет
        • КРЫС
          26 марта 2020, 13:29
          Petr S, то что этот указ поднимает стоимость пассивов для банка — это очевидно. Почему не должна после этого взлететь стоимость ипотеки? Почему банки будут должны реструктуризировать кредиты лицам с упавшим доходом за счет своих средств — опять же непонятно. Много вопросов из ничего. 
            • I_scalp (Дмитрий)
              26 марта 2020, 14:20
              Sergio Fedosoni, Кто сказал, что они получат средства заемщиков? Лично я намерен из банков вынести все абсолютно.
        • Виталий
          26 марта 2020, 13:44
          Petr S, а смысл на вклад нести? Там покупаешь жилье в бесплатную ипотеку и цена быстрее прирастает при таких ставках
    • ch5oh
      26 марта 2020, 13:21
      Aphelion, так это обязанность банков и ЦБ исполнять обязательства по вкладам, а не клиентов. С клиентов-то с чего драть дополнительно???
      • КРЫС
        26 марта 2020, 13:24
        ch5oh, а банки и попали… Им поднимать ставки по депозитам теперь
        • Aphelion
          26 марта 2020, 13:30
          КРЫС, а какие у вкладчиков есть альтернативы? После такого обвала на биржу вряд ли понесут, так что ставки могут наоборот понизить.
          • КРЫС
            26 марта 2020, 13:33
            Aphelion, альтернативы есть. Например, наличный бакс. Вывод зарубеж, наличка… Уход в 90-е годы
            • I_scalp (Дмитрий)
              26 марта 2020, 14:21
              КРЫС, Добавлю: недвига, товары, ИИС.
            • Сергей Иванов
              26 марта 2020, 17:34
              КРЫС, золото монеты
        • SergeyJu
          26 марта 2020, 13:50
          КРЫС, звчем им поднимать ставки? У них проблемы не пассивов, а качественных активов сейчас.
  • TonyPi
    26 марта 2020, 13:22
    Оговорочка про Фрейду
  • Petr S
    26 марта 2020, 13:24
     кстати, пусть кому не лень забацает запрос — а есть ли тут на сайте трейдингунов те, кто держим именно ВКЛАД в банках то ?
    я например максимум держу пару сотен тыщ на 2-3 карточках  не  открывая вклад — чисто получая процент на остаток. И то это так, баловство.
    Смысл держать в банках миллионы под 6%, если на бирже больше возможностей?
    • Ruscash
      26 марта 2020, 13:29
      Petr S, больше возможностей просрать на бирже, чем заработать
      • Штум
        26 марта 2020, 13:33
        Ruscash, ага, топики про пенсию в 35 что-то пропали. заскучали видимо товарищи)
    • КРЫС
      26 марта 2020, 13:31
      Petr S, так с процентного дохода по ОФЗ, субфедам, муниципалам и, самое смешное, только что отмененному налогу на купонный доход корпоративам — тоже плати теперь 13 процентов. Я посчитал свои выпадающие доходы в год и прифегел. Это удар по бюджету моему. Уйду в серую… Не вопрос.
      • Geist
        26 марта 2020, 13:36
        КРЫС, 
        Я посчитал свои выпадающие доходы в год и прифегел. Это удар по бюджету моему.

        И главное — как можно было выбрать такой момент? 
        • КРЫС
          26 марта 2020, 13:38
          Geist, самое интересное, я верю в сказках про доброго царя и дураков его бояр… Кто-то неумный вчера речь готовил и указ писал. 
          • Igr
            26 марта 2020, 13:52
            КРЫС, царь хоть и добрый но тоже дурак раз дураков то слушает? )
            • КРЫС
              26 марта 2020, 14:26
              Igr, очевидно
          • Geist
            26 марта 2020, 14:01
            КРЫС, я вполне допускаю такую возможность, но царь тоже протупил по-любому. С его-то опытом в 20 лет мог бы понять, читая текстуху, что на таком напряженном фоне объявлять фискальные меры по собственным согражданам, которые и так на измене, у которых могут обрушиться бизнесы и которые могут потерять работу — не очень расклад.

            Я уж не говорю про задний фон, где Трамп раздает триллионы баксов.
            • КРЫС
              26 марта 2020, 14:26
              Geist, согласен
    • Сергей Иванов
      26 марта 2020, 13:35
      Petr S, Больше каких возможностей-слить?
    • I_scalp (Дмитрий)
      26 марта 2020, 14:23
      Petr S, Есть, конечно, были выгодные ставки по 4 проц в валюте, я их брал. И там много.
  • Максим
    26 марта 2020, 13:25
    Есть смысл теперь разбивать по разным банкам/людям по 1м рублей?
  • Бобёр
    26 марта 2020, 13:25
    над криптой продолжите смеяться?
      • Бобёр
        26 марта 2020, 15:59
        Sergio Fedosoni, то что нет расчётов и регламента — это плюсы.Также интересно полюбопытствовать кто заставил людей скидывать, постановление суда?
    • SergeyJu
      26 марта 2020, 13:53
      Бобёр, за крипту уже сажают и чем дальше — тем больше. Пусть радуются те, кто успел урвать и удрать. А так — хайп прошел, осталось только обслуживание нелегального оборота. 
  • Петр Пустота
    26 марта 2020, 13:26
    Мастер разводок
  • Штум
    26 марта 2020, 13:28
    Когда Мишустина назначили говорили же — теперь драть будут физиков, не верили. Смысл правильно выше озвучили, собрать всю инфу по активам. Сопоставить с доходами, а потом — привет, письма счастья для физиков)
  • Георгий Мозалёв
    26 марта 2020, 13:32

    «действующее законодательство не предполагает возможности применения налога в текущем отчетном периоде — 2020 году»

    — у нас в России предлагает только один человек, если сам стесняется, то за него предлагают космонавты, фигуристы и другие заслуженные люди.

    Хорошо было бы оставить в покое депозиты хотя бы в этом году, но надежда слабая, даже если бы закон запрещал — его бы обошли. Как сказал один судья КС РФ: «Будет сделано!»

  • Киса Воробьянинов
    26 марта 2020, 13:37
    Вождь обнулился полностью, включая мозг. Какая еще страна подняла налоги в ответ на экономический кризис, вызванный короной?
    • Штум
      26 марта 2020, 13:40
      Киса Воробьянинов, в духе «ассимитричного» ответа на вызов. Падают доходы?! добъём!)
    • Сергей Иванов
      26 марта 2020, 17:38
      Киса Воробьянинов, дед опять долбанул в ответ хохлам и леберде и пендосам по воронежу.
    • павел
      26 марта 2020, 18:13
      Киса Воробьянинов, может лукавите? налоги  богатым рантье добавили. якобы. а бедным работягам наоборот подкинули деньжат. 
  • reglament
    26 марта 2020, 13:49
    «действующее законодательство не предполагает возможности»

    заодно новый налоговый кодекс подмахнем с конституцией, делов то ))) ахаха
  • павел
    26 марта 2020, 13:50
    чего гнать волну, что за копеечное жлобство. и так проценты копеечные, а 13% от 6% годовых тем более, 0,78% годовых налог. тогда надо каждый раз революцию устраивать, когда центробанк учетную ставку снижает на 1%, это же какой грабеж вкладчиков
    • SergeyJu
      26 марта 2020, 13:55
      павел, а когда ЦБ ставку поднимает — это золотой дождь для вкладчиков? Фишка в том, что вопят всегда недовольные. Что бы ЦБ ни делал — будут вопить и проклинать.
      • Штум
        26 марта 2020, 14:17
        SergeyJu, ну снизили бы ставку на 1%. По деньгам -то же, зато без всякой канители с ндфл.
        • павел
          26 марта 2020, 14:38
          Штум, обычно налоговыми агентами по взиманию налога с депозитов являются сами банки. никакой канители
  • Гавр
    26 марта 2020, 14:39
    Что вы хотите от пенсионера ))
    Ему, кстати по распоряжению Собянина, нельзя выходить из дома ))))
    • Альфа
      26 марта 2020, 14:54
      Sergio Fedosoni, тогда вообще в чем смысл?
      • павел
        26 марта 2020, 15:17
        Альфа, поощрять берущих ипотеку и рожающих детей наемных работников на белой зарплате
        не поощрять неработающих нерожающих детей и неплатящих налоги
        не удивлюсь если скоро налог на бездетность введут, а многодетных наоборот освободят от налогов
        • Сергей Иванов
          26 марта 2020, 17:41
          павел, и на бездетность и на безпартийность и на нелояльность и на бедность. какая обширная база получается
          • павел
            26 марта 2020, 18:10
            Сергей Иванов, в точку!)
  • sgl79
    26 марта 2020, 15:13
    Все это дымовая завеса, думаю. Основное — это налог на валютные вклады с их валютной переоценкой. Необходимо вытряхнуть население в рубль. При падении рубля, налоги будут конские и вклад валютный будет просто безумием.
  • Михаил Копытин
    26 марта 2020, 15:18
    Никто и не говорил, что это в связи с короной… Просто пришло время! 
    С такой логикой, как у многих на смартлабе можно договориться до того, что и примьера сменили в связи с эпидемией))))
    Такое чувство, что народ (во всём мире) не вдупляет, что происходит в этом самом мире!
  • Value
    26 марта 2020, 15:29
    суммирования не будет

     

    Усилий много, толку — пшик. Совершенно бесполезная вредная инициатива.

  • Иванов
    26 марта 2020, 16:52
    «Речь идет об одном конкретно взятом счете, ни о какой совокупности речи не идет», — пояснил Песков.

    Вообще бред тогда замутили…
    • Interested
      26 марта 2020, 19:34
      Иванов, ну это же для барсеточников же, из 90-х. Которым неудобно в разных банках на разных вкладах.
  • Interested
    26 марта 2020, 19:30
    Ну, 13% от почти нуля — это меньше, чем почти ноль.
  • Александр
    26 марта 2020, 20:48
    Итересно, будет ли тогда двойное налогообложение если объем выше 1 миллиона и доходность выше ставки ЦБ. Вообще какую-то дичь толкают и в такой момент, такое ощущение что хотят обнуления обнуления.
  • Andrey Andreychuk
    26 марта 2020, 21:15
    Мда, вчера у ВВП была «прорывная речь», думается мне ему Мишустин подсказал эту гениальную идею, как бывший глава ФНС на новой позиции, ему теперь везде будут мерещится налоги как государственная инициатива.
  • OlgaA
    27 марта 2020, 13:35
     Это вообще-то 10% от дееспособного населения страны а не 1% как вчера прозвучало в заявлении главы государства.
     
    полностью согласна.
    Причем это тот самый средний класс основа общества.
    А не мифический с зарплатой в семнадцать тысяч и кредитах на три поколения детей.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн