profynn
profynn личный блог
25 марта 2020, 13:21

Почему сегодня сдули опционы на SI на 30 процентов?

Вчера на 77 страйке вола была 33, сегодня 24. На 82 страйке 36, сегодня 28. Волатильность выше, когда цена движется больше? Сегодня цена движется больше, чем вчера, а вола снизилась на 30 процентов. Как так получается? Профессионалы опционщики, объясните дебилу
73 Комментария
  • Андрей К
    25 марта 2020, 13:24
    Вола еще зависит от активности заявок в стакане
      • Андрей К
        25 марта 2020, 13:29
        profynn, я же не написал «только от», а написал «еще от». Можно в стакане свои заявки туда сюда погонять с какой то период времени и глянуть на результат
      • Андрей К
        25 марта 2020, 13:29
        profynn, ссылку не дам. Все есть в документации биржи у них на сайте. Но все так не структурировано, что долго искать. У себя не держу.
      • baron_samedi
        25 марта 2020, 13:31
        profynn, 
        Представьте себе что ИВ нет а есть просто цена.
        В СИ ИВ сейчас такая, какая редко бывает. И непонятно когда будет меньше.

          • baron_samedi
            25 марта 2020, 13:47
            profynn, 
             а так — он не нужен по той цене. сдох. не выстрелил.
              • baron_samedi
                25 марта 2020, 14:01
                profynn, 
                именно так, купили на высокой воле а она упала. Это их обычный трюк, так как ликвидность низкая.
                Но  вообще вы про какую экспиру (серию) пишите? я перед экспирой обычно не лезу. За версту отваливаю.
              • Chipa lipa
                25 марта 2020, 14:19
                profynn, так что ты полез на полю чудес )) фьюч торгуй там над шариком колпачков меньше )
                  • Chipa lipa
                    25 марта 2020, 14:52
                    profynn, для этого есть стоп, да и размером депозита ты ограничен не переживай ))
                      • Chipa lipa
                        25 марта 2020, 15:37
                        profynn, ну тогда ограничение размером счета и без стопов
  • Андрей К
    25 марта 2020, 13:33
    Посмотрел свои отчеты, там как раз вчера крупняк работал. И позавчера.
      • Андрей К
        25 марта 2020, 13:41
        profynn, я предположил одну из причин, что частота заявок была не обычная. Чтобы более точно ответить, нужно садиться разбираться
          • Андрей К
            25 марта 2020, 13:44
            profynn, 
            цена сегодня меньше движется, чем вчера?
            не знаю. Вы в топике написали, что нет.
              • Андрей К
                25 марта 2020, 14:11
                profynn, я посмотрел ATR на h4, он вроде сдувается еще со вчера.
  • tashik
    25 марта 2020, 13:47
    потому что мне надо было проданный стрэддл скинуть. В общем, спасибо, поза 0, можно надувать обратно )))
      • tashik
        25 марта 2020, 13:56
        profynn, нет, не сердитесь, просто я хэджировала свой стрэддл с 76, так что меня тоже можно понять, как я рада была его скинуть в плюс-то ) Удачи со сделкой!
  • Дмитрий Ворожцов
    25 марта 2020, 14:09
    Топик выше — https://smart-lab.ru/blog/606812.php
    м
    ожет быть это и есть ответ на вопрос?
    • tashik
      25 марта 2020, 14:16
      profynn, Вы можете сделать любой выбор, но волатильность падает потому, что рынок теряет страх (если в си — роста цены фьючерса, если в ри — падения цены фьючерса). Вола падает резко — то есть переставляется скачками. Оно наверное везде так. Это же вменённая волатильность, практически сентимент. Посмотрите формулу расчета IV, как ее аппроксимируют. Но когда волатильность реализованная 27 и ниже как-то прямо непонятно, почему IV должна держаться выше 40…
        • tashik
          25 марта 2020, 14:48
          profynn, все? )
            • tashik
              25 марта 2020, 14:58
              profynn, я не понимаю, почему Вы завязываете неверный прогноз на собственную самооценку. Причем здесь кто дебил? Не будут трогать Ваш болезненный пример — поделюсь на своём.

              Я спрогнозировала падение волатильности в си и вошла в проданный стрэддл на центральном страйке на апреле по волатильности 32.3. На следующий день вола была 40+ на этом страйке, конструкцию порвало бы, если бы не динамический дельта хэдж и если бы это случилось бы не так вот сразу, когда еще ничего хэдж не съел от премии. Кто тут дебил и конструктивен ли подход искать дебила? Я могу ошибаться с прогнозом — и тут я бываю дебил, конечно. Но — опционы это же шахматы, можно продолжать вести позиции в рамках стратегии — в частности динамический дельта хэдж, выравнивание кривых временной стоимости и тп, чем мне пришлось в эти полторы недели держания ошибочной позиции заниматься. Если Вам нужно расширить свои горизонты — вот сигнал, есть куда. Если Вам нужно подтверждение, что тут кухня, а Вы красавчик — придут другие люди и подтвердят Вам это дальше в комментах. Вы не дебил, просто впереди еще много чего, что нужно понять и изучить.

              Как Вы измеряете реализованную волатильность? 
                • tashik
                  25 марта 2020, 15:11
                  profynn, вчера реализованная волатильность базового актива упала (за день до этого считалки показывали 39-40 на месяце, еще днём раньше 43, а вчера уже 20-27, сегодня 19 в районе 12 дня). Сегодня это отразилось на вмененной волатильности опционов всех серий. Падение реализованной волатильности базового актива отражается на опционах с некоторой задержкой.
                  А Ваши расчеты что показывают, на которых Вы базируетесь?

                  Сейчас в моей считалке волатильность RV 30.2 для месяца
                    • tashik
                      25 марта 2020, 15:14
                      profynn, да как бы нигде. У меня программка написана. В интернете формулы есть, как считать. Можно разными формулами считать. Наверное и в экселе можно, вроде Дмитрий Новиков выкладывал что-то
                        • stanislav sagaydak
                          25 марта 2020, 18:39
                          profynn, Голыми опционами на большой волатильности работать нельзя, только спредами, и то осторожно.
                            • stanislav sagaydak
                              25 марта 2020, 19:00
                              profynn, Стренгл это не спред, я про вертикальный спред, он к веге не очень чувствителен. То есть кондором или бабочкой заходить безопаснее, чем стренглом, из-за веги в т.ч.
                        • ch5oh
                          25 марта 2020, 19:36

                          profynn, аналогия простая. Вы пришли в январе 2020 года и купили Сбер. Или что угодно из наших бумажек. Через 2 месяца сказали: «Акции — отстой. больше не буду покупать. Буду продавать.»

                           

                          Акции отскочили. У Вас снова убыток по коротким позициям. Вы снова «Шорт акций — отстой. Никогда больше».

                           

                          В итоге Вы больше не покупаете акции, и не продаёте. То есть вариант остался только ОФЗ покупать с зарплаты и сидеть спокойно.

                           

                          Каждой стратегии — своё время. 3 или 4 года подряд опционы можно было только продавать. Сейчас вроде как возникла ситуация, что их можно покупать. Но это же не значит, что покупать можно каждый божий день и рассчитывать на мега-прибыль.

                           

                          Успеха, что могу сказать.

                            • Алексей Борец
                              25 марта 2020, 23:34
                              profynn, Все просто…  Маркетос много продал опционов в рынок и теперь будет давить волу вниз, чтобы заставить покупателей продать себе в минус.  Классическая ловушка. Чем больше ММ продал, тем сильнее будет давить волу вниз. Его только новый гэп наверх (3-4 рубля) заставит снова поднять волу.
                                • Алексей Борец
                                  25 марта 2020, 23:42
                                  profynn, Скорее нет, чем да… В реальности зависит еще от профиля его позиции, которую он набрал, а это вообще никак не узнать. К тому же, у нас Si котируют несколько ММ и у них у каждого своя ситуация.  Сейчас голые стрэддлы (чистая покупка волы) очень стремно торговать и уж точно не на все деньги.
                                    • Алексей Борец
                                      25 марта 2020, 23:49
                                      profynn, Нет, продавать тоже не просто, а то можно еще и брокеру остаться должным.
                                        • Алексей Борец
                                          25 марта 2020, 23:54
                                          profynn, Кондор делают, кстати, когда ждут резкого роста волатильности, которая делает края сильно дорогими.  Кондором очень сложно управлять (особенно перед экспирацией) и очень накладно собирать/разбирать по комиссиям.
                                            • Алексей Борец
                                              26 марта 2020, 00:04
                                              profynn,  Все просто… Например, вы считаете, что купить доллар по 70, это отличная сделка…  так продавайте недельные путы на 70 страйке и все. Это голая продажа, но если цена туда придет, то просто купите баксы по 70. Риска в этом случае нет никакого.
                                                • Алексей Борец
                                                  26 марта 2020, 00:25
                                                  profynn, 60 — это теперь не скоро! Скорее даже никогда…
                    • tashik
                      25 марта 2020, 15:16
                      profynn, наверное вот и ответ: если RV меньше IV, скорее всего покупать  опционы не стоит. 
                        • ch5oh
                          25 марта 2020, 19:41

                          profynn, формула имеется. Что-нибудь типа GARCH,  например. И здравый смысл тоже подсказывает, что ситуация меняется мгновенно с полной эйфории «куплю всё на всю котлету» до «продам всё, ещё и квартиру заложу, чтобы посильнее зашортить».

                           

                          Но если Вы всё делаете «на глазок» — Вам формулы не помогут.

                            • ch5oh
                              25 марта 2020, 19:57

                              profynn, смотрите, волатильность волатильности в спокойное время примерно 75-100% в год. Сейчас, наверное, 50-100% В ДЕНЬ.

                               

                              Ваша «мечта» в среднем делать +10 тыр/мес. А не закрывать каждую сделку в плюс. Последнее, очевидно, невозможно даже для крутейших на свете опционщиков с 50-летним опытом.

                               

                              А +10 тыр/неделю — это ещё недавно (в 2019) было вполне обычным результатом.

                                • ch5oh
                                  25 марта 2020, 20:50

                                  profynn, в спокойное время доходность продажи опционов где-то 30-50% годовых. В среднем. Берите минимально, 2% в месяц. Чтобы это было 20 тыр, надо 20/2*100 == 1000 тыр. То есть миллион рублей или больше.

                                   

                                  Сейчас выросло ГО, но вырос и доход в рублях. В итоге, думаю, примерно то на то и осталось. С поправкой на то, что продажу из-за ночных гепов вообще ни разу нельзя назвать «лёгкими и простыми деньгами».

                        • Алексей Борец
                          25 марта 2020, 23:47
                          profynn, ММ может нарисовать любую волатильность (особенно в Si). Единственный способ его наказать, это взять много бабла и налить ему в край как можно больше, желательно в тот край, куда базовый актив пойдет. 
                            • Алексей Борец
                              25 марта 2020, 23:57
                              profynn, Другого пути нет… только так. Можно сделать на недельках, за 1-2 дня до экспирации, но такая возможность крайне редко бывает, чтобы рубль со среды на четверг пульнул на 2-3 рубля (желательно наверх). 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн