Почему сегодня сдули опционы на SI на 30 процентов?
Вчера на 77 страйке вола была 33, сегодня 24. На 82 страйке 36, сегодня 28. Волатильность выше, когда цена движется больше? Сегодня цена движется больше, чем вчера, а вола снизилась на 30 процентов. Как так получается? Профессионалы опционщики, объясните дебилу
profynn, я же не написал «только от», а написал «еще от». Можно в стакане свои заявки туда сюда погонять с какой то период времени и глянуть на результат
baron_samedi, ничего он не сдох, он как раз сейчас выстрелил, только его сдули, я сегодня должен был заработать тысяч 5, а в итоге у меня минус 5. Как так получилось то?
profynn,
именно так, купили на высокой воле а она упала. Это их обычный трюк, так как ликвидность низкая.
Но вообще вы про какую экспиру (серию) пишите? я перед экспирой обычно не лезу. За версту отваливаю.
Chipa lipa, все это сказки, уже проходили. От стопа есть ГЭП, от опционов есть сдувание, да и стоп тоже сомнительное удовольствие, выбило по стопу — цена ушла вверх, цена ушла вниз, стоп не сработал
Chipa lipa, во фьючи я вообще не верю, в опционах я хоть как то могу извернуться, во фьючах же связывают по рукам и ногам, а еще я заметил такую картину — цена в стакане ходит туда сюда на пиле, но стоит тебе закинуть туда свой один лот, стакан аж подпрыгивает и летит в другую сторону, утробно урча, проверено неоднократно
profynn, нет, не сердитесь, просто я хэджировала свой стрэддл с 76, так что меня тоже можно понять, как я рада была его скинуть в плюс-то ) Удачи со сделкой!
Я так понимаю, никто толком не ответит. Я с этой кухни сваливаю, играть с шулерами, у которых колода крапленая, плюс еще туз шестеркой называют, нет уж, извините, ищите лохов в другом месте
profynn, Вы можете сделать любой выбор, но волатильность падает потому, что рынок теряет страх (если в си — роста цены фьючерса, если в ри — падения цены фьючерса). Вола падает резко — то есть переставляется скачками. Оно наверное везде так. Это же вменённая волатильность, практически сентимент. Посмотрите формулу расчета IV, как ее аппроксимируют. Но когда волатильность реализованная 27 и ниже как-то прямо непонятно, почему IV должна держаться выше 40…
tashik, да, все позы закрыл в минус, жду какого то логичного объяснения, может все-таки не кухня, а вдруг? Вдруг я дебил? Я дебил в любом случае получаюсь
profynn, я не понимаю, почему Вы завязываете неверный прогноз на собственную самооценку. Причем здесь кто дебил? Не будут трогать Ваш болезненный пример — поделюсь на своём.
Я спрогнозировала падение волатильности в си и вошла в проданный стрэддл на центральном страйке на апреле по волатильности 32.3. На следующий день вола была 40+ на этом страйке, конструкцию порвало бы, если бы не динамический дельта хэдж и если бы это случилось бы не так вот сразу, когда еще ничего хэдж не съел от премии. Кто тут дебил и конструктивен ли подход искать дебила? Я могу ошибаться с прогнозом — и тут я бываю дебил, конечно. Но — опционы это же шахматы, можно продолжать вести позиции в рамках стратегии — в частности динамический дельта хэдж, выравнивание кривых временной стоимости и тп, чем мне пришлось в эти полторы недели держания ошибочной позиции заниматься. Если Вам нужно расширить свои горизонты — вот сигнал, есть куда. Если Вам нужно подтверждение, что тут кухня, а Вы красавчик — придут другие люди и подтвердят Вам это дальше в комментах. Вы не дебил, просто впереди еще много чего, что нужно понять и изучить.
tashik, я жду математического, логического объяснения, потому что, если его нет, как можно оперировать цифрами, а ведь доход это тоже цифры. У меня в квике написано просто волатильность, везде, где я читал, написано, что она измеряется от движения базового актива, чем сильнее движется актив, тем больше волатильность. Там тоже врут?
profynn, вчера реализованная волатильность базового актива упала (за день до этого считалки показывали 39-40 на месяце, еще днём раньше 43, а вчера уже 20-27, сегодня 19 в районе 12 дня). Сегодня это отразилось на вмененной волатильности опционов всех серий. Падение реализованной волатильности базового актива отражается на опционах с некоторой задержкой.
А Ваши расчеты что показывают, на которых Вы базируетесь?
Сейчас в моей считалке волатильность RV 30.2 для месяца
profynn, да как бы нигде. У меня программка написана. В интернете формулы есть, как считать. Можно разными формулами считать. Наверное и в экселе можно, вроде Дмитрий Новиков выкладывал что-то
profynn, Стренгл это не спред, я про вертикальный спред, он к веге не очень чувствителен. То есть кондором или бабочкой заходить безопаснее, чем стренглом, из-за веги в т.ч.
profynn, аналогия простая. Вы пришли в январе 2020 года и купили Сбер. Или что угодно из наших бумажек. Через 2 месяца сказали: «Акции — отстой. больше не буду покупать. Буду продавать.»
Акции отскочили. У Вас снова убыток по коротким позициям. Вы снова «Шорт акций — отстой. Никогда больше».
В итоге Вы больше не покупаете акции, и не продаёте. То есть вариант остался только ОФЗ покупать с зарплаты и сидеть спокойно.
Каждой стратегии — своё время. 3 или 4 года подряд опционы можно было только продавать. Сейчас вроде как возникла ситуация, что их можно покупать. Но это же не значит, что покупать можно каждый божий день и рассчитывать на мега-прибыль.
ch5oh, это понятно, но цена опциона должна поддаваться какой то логике или ее могут нарисовать любой? У меня вот только неделя покупок нормальная была, вторая в ноль, третья неделя в минусе. Я не понимаю, как можно защититься от таких рисунков, да никак… Правила игры должны быть или нужно понимать, что, когда захотят, вынесут вперед ногами?
profynn, Все просто… Маркетос много продал опционов в рынок и теперь будет давить волу вниз, чтобы заставить покупателей продать себе в минус. Классическая ловушка. Чем больше ММ продал, тем сильнее будет давить волу вниз. Его только новый гэп наверх (3-4 рубля) заставит снова поднять волу.
profynn, Скорее нет, чем да… В реальности зависит еще от профиля его позиции, которую он набрал, а это вообще никак не узнать. К тому же, у нас Si котируют несколько ММ и у них у каждого своя ситуация. Сейчас голые стрэддлы (чистая покупка волы) очень стремно торговать и уж точно не на все деньги.
Алексей Борец, я не на все конечно, я даже закрылся не на самых низах, а все равно стремно, потому что зачем такие качели, а самое главное почему и сколько это будет продолжаться? Получается, опционы можно только продавать, и то не сейчас
profynn, Кондор делают, кстати, когда ждут резкого роста волатильности, которая делает края сильно дорогими. Кондором очень сложно управлять (особенно перед экспирацией) и очень накладно собирать/разбирать по комиссиям.
profynn, Все просто… Например, вы считаете, что купить доллар по 70, это отличная сделка… так продавайте недельные путы на 70 страйке и все. Это голая продажа, но если цена туда придет, то просто купите баксы по 70. Риска в этом случае нет никакого.
tashik, но на 30 процентов волу снижать за ОДИН ДЕНЬ, не за месяц, это вообще нормально?, при том, что она вообще то выросла. У меня вот в голове не укладывается. Уверен, что никакая формула объяснить этого не сможет — отсюда вывод: нечего играть с шулерами
profynn, формула имеется. Что-нибудь типа GARCH, например. И здравый смысл тоже подсказывает, что ситуация меняется мгновенно с полной эйфории «куплю всё на всю котлету» до «продам всё, ещё и квартиру заложу, чтобы посильнее зашортить».
Но если Вы всё делаете «на глазок» — Вам формулы не помогут.
ch5oh, понятно, что я новичок, но формула GARCH сможет объяснить такую просадку? А вообще никогда не стремился с биржи миллионы иметь, на всю котлету никогда не загружался, поэтому и на маржин колл никогда не попадал, но от этого никто не застрахован, моя задача была иметь 10-20 тыс.рублей в месяц, к сожалению, мечта оказалась несбыточной
profynn, смотрите, волатильность волатильности в спокойное время примерно 75-100% в год. Сейчас, наверное, 50-100% В ДЕНЬ.
Ваша «мечта» в среднем делать +10 тыр/мес. А не закрывать каждую сделку в плюс. Последнее, очевидно, невозможно даже для крутейших на свете опционщиков с 50-летним опытом.
А +10 тыр/неделю — это ещё недавно (в 2019) было вполне обычным результатом.
ch5oh, какая сумма на счету должна быть, чтобы 20 тыр. в месяц зарабатывать? На какой процент от счета должно быть ГО? Я так понимаю, 10 процентов максимум? Я прекрасно понимаю, что это продажа опционов или арбитраж, пока я это знаю только в теории, мне учиться и учиться, но меня это не пугает, пугают нарисованные цены
profynn, в спокойное время доходность продажи опционов где-то 30-50% годовых. В среднем. Берите минимально, 2% в месяц. Чтобы это было 20 тыр, надо 20/2*100 == 1000 тыр. То есть миллион рублей или больше.
Сейчас выросло ГО, но вырос и доход в рублях. В итоге, думаю, примерно то на то и осталось. С поправкой на то, что продажу из-за ночных гепов вообще ни разу нельзя назвать «лёгкими и простыми деньгами».
profynn, ММ может нарисовать любую волатильность (особенно в Si). Единственный способ его наказать, это взять много бабла и налить ему в край как можно больше, желательно в тот край, куда базовый актив пойдет.
profynn, Другого пути нет… только так. Можно сделать на недельках, за 1-2 дня до экспирации, но такая возможность крайне редко бывает, чтобы рубль со среды на четверг пульнул на 2-3 рубля (желательно наверх).
Кстати, помню что первое время (несколько месяцев) после начала СВО акции были заблокированы у меня на счету, а потом появилась возможность ими торговать. С чем это было связано я так и не понял. Знач...
сегодня 30 лет со дня выхода легендарной игрушки DOOM-2
те немногие кто выжил помнят тяжелые и кровопролитные бои в 94м нехватало оружия и боеприпасов силы были на исходе многие бойцы пали тогда бы...
Nordstream, ну продали они эти фьючи, их же потом купить надо чтоб закрыть позицию… как не крути, шортсквиз вероятно будет, манипуляция торговая не более, а урожая ещё долго не будет… если лет деся...
В Самолёте происходит непонятная и мутная схема с байбэком.
Всем известно что в прошлом году был байбэк, но мало кому известно что половину от выкупленного объёма они продали.
Непонятно где они п...
Все сейчас ищут, приводят, анализируют доводы за выплату или невыплату дивидендов за 2023 год. Но как показал ГП своим поведением — спрогнозировать логикой действия руководства ГП невозможно. Это прос...
Александр Шадрин, я бы с вами согласился, если бы не было ситуации когда у компании долги огромные копятся. А при это менеджмент в обход миноритариев себе кладет зарплаты в разы выше, чем то что пу...
Представьте себе что ИВ нет а есть просто цена.
В СИ ИВ сейчас такая, какая редко бывает. И непонятно когда будет меньше.
а так — он не нужен по той цене. сдох. не выстрелил.
именно так, купили на высокой воле а она упала. Это их обычный трюк, так как ликвидность низкая.
Но вообще вы про какую экспиру (серию) пишите? я перед экспирой обычно не лезу. За версту отваливаю.
может быть это и есть ответ на вопрос?
Я спрогнозировала падение волатильности в си и вошла в проданный стрэддл на центральном страйке на апреле по волатильности 32.3. На следующий день вола была 40+ на этом страйке, конструкцию порвало бы, если бы не динамический дельта хэдж и если бы это случилось бы не так вот сразу, когда еще ничего хэдж не съел от премии. Кто тут дебил и конструктивен ли подход искать дебила? Я могу ошибаться с прогнозом — и тут я бываю дебил, конечно. Но — опционы это же шахматы, можно продолжать вести позиции в рамках стратегии — в частности динамический дельта хэдж, выравнивание кривых временной стоимости и тп, чем мне пришлось в эти полторы недели держания ошибочной позиции заниматься. Если Вам нужно расширить свои горизонты — вот сигнал, есть куда. Если Вам нужно подтверждение, что тут кухня, а Вы красавчик — придут другие люди и подтвердят Вам это дальше в комментах. Вы не дебил, просто впереди еще много чего, что нужно понять и изучить.
Как Вы измеряете реализованную волатильность?
А Ваши расчеты что показывают, на которых Вы базируетесь?
Сейчас в моей считалке волатильность RV 30.2 для месяца
profynn, аналогия простая. Вы пришли в январе 2020 года и купили Сбер. Или что угодно из наших бумажек. Через 2 месяца сказали: «Акции — отстой. больше не буду покупать. Буду продавать.»
Акции отскочили. У Вас снова убыток по коротким позициям. Вы снова «Шорт акций — отстой. Никогда больше».
В итоге Вы больше не покупаете акции, и не продаёте. То есть вариант остался только ОФЗ покупать с зарплаты и сидеть спокойно.
Каждой стратегии — своё время. 3 или 4 года подряд опционы можно было только продавать. Сейчас вроде как возникла ситуация, что их можно покупать. Но это же не значит, что покупать можно каждый божий день и рассчитывать на мега-прибыль.
Успеха, что могу сказать.
profynn, формула имеется. Что-нибудь типа GARCH, например. И здравый смысл тоже подсказывает, что ситуация меняется мгновенно с полной эйфории «куплю всё на всю котлету» до «продам всё, ещё и квартиру заложу, чтобы посильнее зашортить».
Но если Вы всё делаете «на глазок» — Вам формулы не помогут.
profynn, смотрите, волатильность волатильности в спокойное время примерно 75-100% в год. Сейчас, наверное, 50-100% В ДЕНЬ.
Ваша «мечта» в среднем делать +10 тыр/мес. А не закрывать каждую сделку в плюс. Последнее, очевидно, невозможно даже для крутейших на свете опционщиков с 50-летним опытом.
А +10 тыр/неделю — это ещё недавно (в 2019) было вполне обычным результатом.
profynn, в спокойное время доходность продажи опционов где-то 30-50% годовых. В среднем. Берите минимально, 2% в месяц. Чтобы это было 20 тыр, надо 20/2*100 == 1000 тыр. То есть миллион рублей или больше.
Сейчас выросло ГО, но вырос и доход в рублях. В итоге, думаю, примерно то на то и осталось. С поправкой на то, что продажу из-за ночных гепов вообще ни разу нельзя назвать «лёгкими и простыми деньгами».