KarL$oH
KarL$oH личный блог
18 марта 2020, 09:48

Что лучше при обвале: шортить или ловить падающие ножи?

Доброе утро, смартлаб.

Подумал сейчас вот над чем.

Фондовые рынки так устроены, что инвесторы любят лишь вечный рост, а когда начинается обвал — тут же появляется шум/гам/ор, типа биржу нужно закрывать, не дайте моим сбережениям обесцениться еще на 30%.

Разве справедливо это по отношению к медведям? Чем они хуже? Почему при росте биржевых индексов на 30-50% биржи не закрывают? Ведь медведи теряют от такой движухи?!

Оставим на их совести, нужно лишь принять такие правила игры.

Получается следующее, инвестор, который хотел захеджировать свой портфель акций от падения и, например, купил путов, может нарваться на такую ситуацию, что рынки падали-падали, его страховка приносила денег, затем биржу закрыли на неделю, открывают и рынки ушли в отскок процентов на 10-20-30. По хеджу сразу убыток.

Спрашивается, а на кой хрен тогда хеджировать свои рыночные риски через фьючерсы и опционы, если тут есть естественное хеджирование в виде закрытия биржи?

Вариант с хеджированием, получается, под собой несет громадный риск — ты вроде бы и видишь, что ситуация алес, завтра всё пойдет вниз, но могут звезды встать так, что после открытия шортовой позиции всех медведей режут через закрытие биржи и привет.

Это несправедливо и само существование такой технической возможности у биржи подрывает на корню саму идею хеджа.

Играйте по правилам — если даете возможность быкам вытащить рынок на 50% за 1 год, то дайте и медведЯм опустить рынок на 50% за 1 месяц.

Иначе биржевая игра идет всегда со смещением вероятности в пользу быков. Так не должно быть.

С уважением, Карлсон.

--------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH

51 Комментарий
  • baron_samedi
    18 марта 2020, 09:53
    Государство за быков.
    За шорты платят, а лонг бесплатно. Поэтому и надувается.
  • SOL
    18 марта 2020, 09:53
    Всё правильно. Росли годы, теперь дайте попАдать вволю- а пока падаем какой-то месяц. Так что один месяц -50%, ну ещё месяц- тоже -50%. Даёшь РТС на 400 
      • Волшебник
        18 марта 2020, 10:05
        KarL$oH, вот и эйфория медведей… будьте осторожны
         
          • Сергей Ю.
            18 марта 2020, 11:25
            KarL$oH, опционы на след. квартал астрономически дороги… я рискнул продать стреддел…
              • Сергей Ю.
                18 марта 2020, 11:52
                KarL$oH, я 16.04… имеется ввиду фьюч на следующий квартал..
                Недавно покупал колы декабрьские по 2.500 а теперь на 2 недели продаю колы по 3000тыр!!! Это ж офигеть!
          • Денис К
            18 марта 2020, 13:22
            KarL$oH, даже не закроют, а просто свечка вверх внезапно и все..
            И как назло сразу после входа)))
            В кеше. С дохода 50% направляю, чтобы максимально иметь возможность когда появиться возможность)
            Не заработанные деньги это не потерянные деньги)
            Опционы дорогие.))
            Вот нефть если будет 20 можно аккуратно накапливать)) Но уже лонг.
            На досуге пытался сосчитать сколько будет ртс если  мамба будет 500.
            Ну, 500 конечно врядли, надо учесть рублевую инфляцию, прибавить. Но без нее выходило совсем мало. На глаз 100-200 ртс)
      • SOL
        18 марта 2020, 10:07
        KarL$oH, Мюнхгаузену и Зорро нечего мучиться, они всё равно не торгуют- они тут просто медведей троллили на росте. А теперь этот ядролетатель сидит и помалкивает. Вот пусть ему спасибо скажут те, кого он в лонги на хаях засаживал. 
      • Boris
        18 марта 2020, 10:22
        KarL$oH, Ловля «пекимонов» после планки, но с  применением дайвинга на определенную  глубину, где будет ждать «противокесонный  купол» или батискаф, готовя кадра к быстрому всплытию. Считаю это лучше чем просто шортить и думать: а не лопнет   ли резинка в общественном  месте.
    • Финансовый трутень
      18 марта 2020, 10:21
      Автандил Чавчавадзе, РТС 250 как завещал великий Усиченко :-)
      • SOL
        18 марта 2020, 10:24
        Финансовый трутень, тоже пойдёт)
      • asfa
        18 марта 2020, 12:01
        Финансовый трутень, В.Левченко тоже про 250 говорил, но кажется не дадут!
  • DATSKIY
    18 марта 2020, 10:17
    как раз так должно и быть.Ибо это понятно большинству баранов в стаде.Придет время и их поведут на убой, но до того они должны вырасти

    медведей и быков нет, есть волки и овцы
    пс вышел в кеш перед падением(с лосем 2%), сижу на попе ровно, держу порох сухим, занимаюсь зож
  • Dangerous Assumption
    18 марта 2020, 10:25
    По акциям всегда лонг. По опционам покупка путов на них. Так делают большие дяди.
    • fiser
      18 марта 2020, 10:54
      Intrinsic value, что вы знаете про больших дядь? )) И главное откуда? раз вы здесь )
  • Prophetic
    18 марта 2020, 10:29
    Мне кажется, Вы несколько передергиваете. Не знаю откуда взялась фраза о закрытии биржи (хотя, допускаю, что кто-то мог и такое ляпнуть), но предполагаю, что речь все же шла о запрете шортов по акциям. И эта мера оправдана. Задача не биржу и торгашей тамошних спасти/обеспечить, а не дать разориться компаниям которые торгуются на бирже. Все мы прекрасно знаем, что активные покупки ведут к росту цен бумаг, а активные продажи — к их снижению (причем более активному, чем рост), и для любой компании резкое снижение стоимости ее бумаг — это негатив, который отрицательно влияет на бизнес. Попытка сгладить этот эффект реально полезен, независимо от того, торгуете вы на бирже или нет. Поверьте, разорение 50% крупнейших компаний страны крайне негативно отразится на ВСЕХ ее жителях, независимо от того, что он хотел (или НЕ хотел) делать на бирже.
    • fiser
      18 марта 2020, 10:58
      Prophetic, по большому счету вы правы… К тому же шортящий при незакрытой бирже может и заработает мешок денег, только при банкротстве брокера, а именно это может случиться при таком развитии событий он своего мешка денег все равно не увидит… И присоединится к тем, кто лонговал, т.е. в реальный сектор — пахать.
    • asfa
      18 марта 2020, 12:04
      Prophetic, 
      Не знаю откуда взялась фраза о закрытии биржи
      осень 2008-го

      допускаю, что кто-то мог и такое ляпнуть
      ФСФР. Сначала ляпнул и сразу закрыл (тогда же)
      • Prophetic
        18 марта 2020, 15:31
        asfa, В 2008 я еще не торговал. Каюсь.  :)
        • asfa
          18 марта 2020, 23:29
          Prophetic, так может это и хорошо. Сейчас ещё мы не на том уровне трэша, но уже близко (и вот это удивительно).
          Вот говорят — опыт. Есть такой опыт, что ну его нафиг!
          «Высшие силы» сделали так, что торговая активность за последние недели у меня свелась к минимуму, а то бы «залетел» точно. Жёстко и быстро, как обычно у людей и бывает.
          А может в этом мой опыт? Не лезть в море в жёсткий шторм?

          * У вас написано, что робот работает. Как работается на такой волатильности или отключен?
          • Prophetic
            19 марта 2020, 09:56
            asfa, Про робота:
            Робот инвестиционный. Занимается ребалансировкой портфеля, по мере необходимости. Работает нормально. На начальных этапах повышенной волатильности проявились недоработки алгоритма и кода, которые пришлось в срочном порядке устранять. Сейчас работает в штатном режиме. Во время повышенной активности, наблюдаются  частые снятия и установки заявок, из-за того, что цена то соответствует условиям проведения сделки, то перестает им соответствовать, и сделка отменяется. В целом можно сказать, что в текущих условиях инвестиционный робот ведет себя как внутридневной спекулянт, торгующий маленькой долей от имеющихся бумаг. Как результат — постепенно снижается балансовая стоимость бумаг, правда при этом фиксируются небольшие убытки от большинства проведенных сделок, но это нормально.
            • asfa
              19 марта 2020, 12:41
              Prophetic, вероятно, сейчас только скальперы себя нормально чувствуют
              • Prophetic
                19 марта 2020, 13:22
                asfa, необязательно. Трендовые роботы должны неплохо себя показывать сейчас.
  • iddqd3n
    18 марта 2020, 10:35
    Ножей слишком много, чтобы ловить каждый, надо делать это избирательно :)
  • chizhan
    18 марта 2020, 10:46
    Конечно лучше ловить ножи. Можно наловить и отправиться бомжевать дауншифтить в деревню   А вот за шортом все время смотреть надо, пока дядя Коля не придет. 




  • Manifestum
    18 марта 2020, 10:57

    Ну так обычно биржи просто из-за просадки никто и не закрывает. Закрывают когда спекуляции наглухо выходят из под контроля и становятся слишком непредсказуемыми и вредными как для медведей так и для быков.

    Но это в идеально мире, а в нашем чем чёрт не шутит..

  • Московский Лоссбой
    18 марта 2020, 10:59

         Развратники развратили «ынвэсторов» обычным вульгарным гнусным бл*дским развратом…  
         Вот и ловят в рот теперь. Мне их — не жалко!!! 

         Хотя ЛЮБОЙ мог бы хоть как захеджить свой пОртфель бумажный простейшим шортом фьюча на ММВБ. И на пенсию — в 75 
  • ICEDONE
    18 марта 2020, 11:07
    Как там ваши путы? захеджились чем нибудь?
      • Московский Лоссбой
        18 марта 2020, 11:12
        KarL$oH, 80-е — это с завтрашним исполнением или, прости Госсподи, следующие месячные?
          • Московский Лоссбой
            18 марта 2020, 11:21
            KarL$oH, я — не верю в это. 
          • ICEDONE
            18 марта 2020, 11:24
            KarL$oH, 85 скорее всего, из боковика вышли, цель 80… но блин за 2 дня хз, хотя с такой движкой может быть)) Странно купил пут 85000, а он что то на месте стоит, хотя 2000 отпадали от 90
            • Московский Лоссбой
              18 марта 2020, 11:25
              ICEDONE, да там не два дня, а неделя с лихуем 
            • asfa
              18 марта 2020, 12:08
              ICEDONE, они скоро могут стоить 0 (но это не точно).

              Я так понимаю, пендосы снова на планке лежат? Вечером будет «веселее»…
            • asfa
              19 марта 2020, 16:43
              ICEDONE, какое нае… устроили!
              • ICEDONE
                19 марта 2020, 18:00
                asfa, круто))
  • asfa
    18 марта 2020, 12:11
      Очень хорошо, коллега, что пришло сие осознание!
    Аналогичная песня сейчас с валютой, когда ЦБ стоит «по приказу».
    Рынка нет.
    Посему, стоит переходить на товарные и не у нас. Но там такие приколы с «хорошим брокером» не пройдут…
      • asfa
        18 марта 2020, 12:40
        KarL$oH, конечно шортить не стоит.
        Но думается, будут проливы вниз устраивать как 10.03.20 и 12.03.20 например.
  • wistopus
    18 марта 2020, 13:05
    Почему при росте биржевых индексов на 30-50% биржи не закрывают?
    погубит Вас, Карлсон, Ваш извращенный ум… ...
    все лЮдя как лЮдя сидят на своих заборах… один тока Вы летаете по  крышам Опционных конструкций...
  • Нуб Binance
    18 марта 2020, 14:12
    И поставить бронзового ведьмедя! Ма Медведскинскую улицу !
    Бронзовый Ваал(бул) на Ваал стрит , А чугунный Бер (ведьмедь) на Берлинской улочке в Москве! Что? нету такого? срочно переименовать Большой Кисловский переулок  в Берлинский!
  • Александр Емельянов
    18 марта 2020, 14:13
    С чего бы так не должно быть???
    Компании прибыль приносят, логично что Лонг вероятнее.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн