Чего не знают долгосрочные инвесторы о своём финансовом результате

Правильный подсчёт финансового результата долгосрочного инвестирования выглядит так:

1. Весь период инвестирования (допустим, пожизненный) считается за 1 такт торговой системы.

2. Для каждого дня (!) этого периода считаются средняя цена покупки и текущая цены позиции.

3. На основе этого сравнения смотрим: находится ли твой портфель выше или ниже средней цены покупки.

4. Все дни, когда он ниже — это убыточные дни. Все дни, когда он выше — прибыльные дни.

5. Потом считаем общее число дней существования портфеля и долю прибыльных дней.

6. Потом вводим поправку на средний размер прибыльной и убыточной сделок.

7. Поздравляю, теперь мы видим настоящий финансовый результат своей инвестиционной деятельности за период.

А распространённый подход «Я много лет сидел со своим портфелем в минусах, а потом случайно произошли 2018-2020 гг., и я вышел в плюс — поэтому долгосрочное инвестирование выгодно» — это «гуманитарный» самообман.

финансовая математика долгосрочное инвестирование торговые системы

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

29 Комментариев

Jurik
13 марта 2020, 12:57
Не считайте чужие деньги)
+2
- Foudroyant
  13 марта 2020, 12:59
  Jurik, ну дяденька, ну пожалуйста, ну можно..?
  0
Игрь
13 марта 2020, 13:01
Брокерские конторы для налоговой считают прибыли так. С каждой последней продажи вычитают стоимость первой покупки по порядку. Бывает, что инрадей торгуешь прибыльно, но акции падают и постоянно наращиваешь позиции, то будет убыток, а не прибыль по году.
+1
Albert Rudolfovich
13 марта 2020, 13:07
Поэтому и надо 20 лет покупать доллар, что бы обнулить все сроки Путина и ещё 20 лет покупать.
+2
atlantic
13 марта 2020, 13:17
Я вот читаю и думаю… если у многих так горит от инвестиционной торговли, то в этом точно что-то есть).
Счас рынок еще припадет, через несколько месяцев, и я тоже засяду на долгие года))) .
+1
- Foudroyant
  13 марта 2020, 13:20
  atlantic, да сейчас-то можно, даже нужно. А вот когда на вершине загоняли в инвестиции — это было подло.
  +2
  - atlantic
    13 марта 2020, 13:22
    Foudroyant, я с 2018 года от покупок отказался. И ни дня не было, чтоб жалел что не купил. Знал что все скоро закончится).
    0
    - Foudroyant
      13 марта 2020, 13:26
      atlantic, ну ничего, в обозримом будущем снова начнётся разгон. Как сказал бы Гусев сейчас: «Башня обрушилась, да здравствует новая башня».
      +1
      - atlantic
        13 марта 2020, 13:32
        Foudroyant, ага) хорошо что бывают такие времена
        +1
        Foudroyant
        13 марта 2020, 13:34
        atlantic, кажется, мы попали в осень 2008 года. Как и мечтали…
        +1
        Geist
        13 марта 2020, 14:21
        Foudroyant, ну нет, пока еще далеко от осени ;) Скажем так, мы увидели только одну неделю той осени, а в той их было 25 с учетом зимы и кусочка весны ;)
        +1
        Foudroyant
        13 марта 2020, 14:24
        Geist, до какой отметки по индексу ждёте падение?
        0
        Geist
        13 марта 2020, 14:30
        Foudroyant, пока продолжаю надеяться, что в кризис это не перерастет, а останется в истории глубокой и резкой коррекцией. Неверующий, но готов молиться, чтобы это не стало кризисом, у меня крайне негативные представления о том, что произойдет, если кризис разразится.
        +2
        Foudroyant
        13 марта 2020, 14:32
        Geist, под кризисом имеете в виду что-то вроде 2008 и 2014?
        0
iddqd3n
13 марта 2020, 13:32
Как приятно осознавать, что на смартлабе столько заботливых людей. Уже целую неделю неравнодушные люди, тратя просто колоссальное количество времени, беспокоятся за инвесторов, считают их зоны безубыточности, рисуют красивые графики, учат когда покупать и продавать, подсказывают как считать профит. Ну и пожалеть бедных не забывают.

Спасибо вам за заботу!
+5
- Робот Бендер
  13 марта 2020, 19:55
  Я понимаю что на свете есть всякие тугие люди… но смысл в том что ровно с того момента как вы купили акции у вас уже нет денег, а есть только некие доли в компаниях, которые генерят некий дивидендный поток.Иными словами у вас есть корова которая даёт вам 20 литров молока в день и вы этим питаетесь.У коровы есть рыночная цена, и самое смешное что она тоже колеблется… но вы ведь не шортите корову и не спекулирует ей… ведь основная цель молоко, а не сколько корова дней будет в плюсе, а сколько в минусе относительно своей стоимости покупки))).
  +1
Владимир Кипр
13 марта 2020, 13:45
А вы не допускаете мысль о том, что есть люди которые смотрят на этот вопрос иначе?
Я знаю людей, которые ежемесячно получают четырехзначные цифры в виде дивидендов и купонов(в долларах и евро), и их не сильно заботят текущие цены.
Речь идет конечно о западных рынках, там достаточно инструментов для создания соответствующих портфелей.
+2
- Foudroyant
  13 марта 2020, 13:47
  Владимир Кипр, дивиденды тоже можно учесть в этой модели — размазать их годовую сумму ровным слоем по дням.
  +1
  - Владимир Кипр
    13 марта 2020, 13:54
    Foudroyant, я понимаю что вы хотите сказать, но в этом случае, принципы формирования и оценки портфелей другие. И ребята вполне комфортно себя чувствуют и спят совершенно спокойно.
    +1
    - Foudroyant
      13 марта 2020, 13:58
      Владимир Кипр, а у плечевиков портфель гуляет вверх-вниз на 20% в день и 50% в месяц. И тоже удобно себя чувствуют. И у каждого своё понимание удобства.
      Но научный аппарат как раз для того и создан, чтобы привести все эти подходы к единому знаменателю и сравнить объективно — по относительной доходности и риску.
      
      Кстати, управляющим вроде Олейника психологически удобно в просадках — они получают удовольствие, сопротивляясь давлению рынка. Это некая форма психологического мазохизма. Так что, действительно, каждому своё.
      +1
      - Владимир Кипр
        13 марта 2020, 14:10
        Foudroyant, я Олейника ни каким управляющим не считаю, он шарлатан и казиношник в чистом виде.
        И конечно, все эти диви портфели, в идеале должны быть без плечей.
        В целом вы правы — оценка по относительной доходности и риску, подход справедливый.
        
        +1
- Mezantrop
  13 марта 2020, 14:54
  Владимир Кипр,
  с этого места по подробней?
  как не смотрел, ни считал, где то 7% в долларе с низким риском выходит, больше — как то не вырисовывается…
  0
  - Владимир Кипр
    13 марта 2020, 15:08
    Mezantrop, а что вы хотите от меня услышать? Я не в курсе ваших требований к портфелю, но если не задумываясь, то в семействе PIMCO всегда можно найти что то для себя - PCI, PTY.
    +1
MadQuant
13 марта 2020, 14:15
Зачем что-то придумывать, есть такое понятие как «эквити счета» — подневные прибыли и убытки кумулятивным итогом. Вот это и есть результат инвестирования.
+1
- Foudroyant
  13 марта 2020, 14:18
  MadQuant, сравнение по эквити подойдёт, да.
  0
Георгий Мозалёв
13 марта 2020, 14:17
Какой-то мутный подсчёт, трудоёмкий и бессмысленный с точки зрения долгосрочного инвестора. На деле достаточно графиков доходности и риска портфеля.
+1
Oleg
13 марта 2020, 14:32
Тогда делаем так. Перед дивидендами купили 1000 акций сбербанка. Получили дивиденды 16 рублей на акцию (-13%) = 13900 рублей. Подождали закрытия дивгэпа. Продали 1000 акций сбербанка по такой же цене, который покупали.
А на 13900 купили акций сбербанка и получаем годами дивиденды. Какая тут прибыльность? В минус никогда не уйдешь.
+1
Dmitry Mikheev
13 марта 2020, 14:51
Весьма сомнительный метод. Например, совсем не учтены поступления дивидендов, а все периоды восстановления после дивидендных гэпов в соответствии с этим методом будут считаться, как «убыточные», да еще и с большим весом, если дивиденд, а значит и гэп, был большим.

Зачем изобретать велосипед, все гораздо проще — среднегодовая доходность, деленная на максимальную просадку.
+1
Vladimir T
13 марта 2020, 16:19
единственно правильный корректный метод- это метод CAGR и его вариации
+1