Не то чтобы они были совсем наши. Говорят что сейчас где-то в лондоне
X5 Retail Group –22,5%
ВТБ –17,2%
ГМК Норникель –6,7%
Газпром –20,4%
Газпромнефть –13,6%
Евраз –15,9%
Лента –7,7%
Лукойл –22,1%
ММК –7,3%
Магнит –19,9%
НЛМК –14,2%
Новатэк –22%
Роснефть –24,2%
Ростелеком –8%
Русагро –8%
Сбербанк –25,5%
Северсталь –15,4%
Сургутнефтегаз –21,6%
ТКС банк –27,8%
Татнефть –25,4%
Народ, а насколько реально что за одну торговую сессию ММВБ Сбер переставят на 25% вниз?
будут останавливать торги постоянно и сбивать скорость падения. это ж россия.
но даже это не помогает полностью оторваться от мировых цен. имхо — доползут до такого же падения суммарно за 2-3 дня.
Так уже отскочили, по многим АДР почти в 1,5 раза, так еще ослабление курса на 10% не учли. Так что на данный момент торгуемся по некоторым бумагам почти без падения (падение на 2-3%) в рублях. В нефтянке падение сейчас максимальное — до 10-12% в рублях. Сбер, газпром — порядка 7-9 % в рублях .
Поэтому Сбер по 175 рублей завтра (и то если будут планки раздвигать), по-моему, — это только, если Америка еще сегодня «камнем вниз» совсем без отскока и нефть ниже 30 долл. по брент.
nnnd, Поддерживаю пост. Короновирус гэп в Китае выкупили 7 зелеными свечами. Я только не пойму почем покупать.
какое открытие будет? АДР Сбера падает на 15%. Если прямо считать, то 220 -15% = 187 рублей.
Имеет ли значение, что цена АДР в долларах?
Как подкорректировать расчет с учетом того, что Рубль упал к доллару 68,57->74 (8%). Если да. то 187*1,08=200. То есть Сбер должен открыться по 200
Игорь, Привет. Планируешь с открытия докупаться? Не страшно ты в лонге же уходил на выхи? Я вот сам не понимаю пока что делать. Хочу америку посмотреть(как закроется и утренний фон завтра
Сергей, смотри. Там был уровень на 205 примерно. Если мы откроемся выше него, то я по 205 возьму. Если откроемся ниже, то, конечно, не от уровня брать страшновато. Поэтому надо еще уровень пониже найти на крупном таймфрейме
nnnd, если посмотреть с другой стороны — а что ожидается из позитивных новостей?
FED может снизить ставку и будет это делать скорее всего, но как часто и как быстро?
Наш ЦБ вероятно ничего снижать не станет. А если повысит до 10% как пишут по слухам, то сразу цена акций и переставится ниже 10% ДД.
Получается что хорошая точка входа зависит от нашего ЦБ — как он начнёт намекать на дальнейшее снижение ставки. Пока повышение ставки более вероятно, кмк. Рынок будет идти вниз.
ПBМ, из позитивных новостей может быть то, что появится вакцина короновирус или в Китае его победят любым способом. Сециаисты говорят, что в Ухани к концу марта уже не будет новых случаев заражения (не потому, что закончились люди=))
Игорь, вирус вообще не причём. Началась паника. И многие держатели в кредитах. А какой график нарисует хз… но точно если -3% откроется надо успеть сдать
Ну и где эти инвесторы которые читали отчеты и прочую дичь. :):)
Считали как выйти на пенсию в 35.
Писали про дивиденды все.
Бредили ростом рынка и портфелеми :)
Теперь лет 5 будут в жопе.
Susanin, наоборот. Инввесторы долгосрочные просто купят и все. А кто с плечами был (спекулянты) — вот их может смыть. Другое дело, конечно, что в рублях их запасы просаживаются надолго. Пока курс не восстановится если он вообще восстановится. Это, кстати, большая проблема ддшников. Инвляция реально выше чем дд доходность.
Игорь, инвестиции начинаются когда у вас есть свой бизнес и лишении деньги на которые вы собственно и делаете инвестиции. если их нет. то это просто сбережения. и потерять 50% за месяц это просто ужасно.
Susanin, отчёты это не дичь, а описание бизнеса торгуемых на бирже инструментов — акций компаний. Если вы этого не понимаете, мне вас жаль. За дивидендных инвесторов не волнуйтесь, они выйдут из самого тяжелейшего кризиса намного быстрее чем вы себе представляете. А у тех, кто частично был в облигациях или с подушкой из кеша так вообще на улице праздник — закупаются бумагами по бросовым ценам.
На Кураже, ну ну. я такое уже видел и в 2008 и в 2014 году. они выходили лек 7 обратно. потерять 50% капитала это просто вин.
ну конечно если вы не про богатых людей. у них то все порядке.
из отчетов вы можете понять только что менеджмент не ворует и нет долгов. вот и все. никаким образом это в ценам на бирже отношения не имеет.
вы же не банк и не аудиторская контора. на кой вам отчеты.
Susanin, мы же с хаев падаем. Даже те, кто покупал в пютечение прошлого года — в плюсе. А кто покупал в 2017 и ранен — так вообще. Насколько я знаю ддшники тарят бумаги многими годами. Уже удвоили то, на чем залетели в 2009.
Игорь, ну да. а давайте теперь считать сколько кто а плюсе если покупал в 90 года. )))
каждый раз одни и те же фразы горе инвесторов.
инфляция давно все сожрала.
инфляция опережает рынок довольно сильно. но это для бедных конечно. ))))
Mezantrop, ну тут же была картинка неделю назад на тему что — ради бога не играйте не бирже, все потеряете. так там куча народу мне доказывала что это все фигня. мы то знаем что делать. ))) теперь -60% сбережений за две недели. ))))
Susanin,
Один коллега пишет, что выигрыш на бирже — это премия за скил. Так вот, если в этот скил входит прочтение дедушки Марковица, то не все так грустно. У меня например, -6% при падении биржи на 10%. Завтра посмотрим, чем дело кончится....
А вот сколько депо спустит юный спекулянт за 5 лет, я промолчу. Намекну только, что в среднем публичные трейдеры, имеющие хоть какой то результат, пишут минимум о двух слитых депозитах и 3х годах минусовой практики. Каждый депозит — 100%, без учета сложного процента...
Так на чьей стороне мат.ожидание?
Mezantrop, на стороне инфляции. если вы не игрок то проще пару квартир купить в москве. т.е. ваш капитал просто медленно проедаеться.
что бы опередить инфляцию, если конечно вы не богатый. вам нужно показывать в 1.5 раза большую доходность чем индекс каждый год.
Susanin,
А У вас есть пара квартир в маскваюрте? Имеющие квартиры ДАВНО просчитали РУБЛЕВУЮ рентабельность квартир в 5% годовых — без ремонтов, амортизации техники и простоев. Сферический конь в вакууме не прокатит. При всем уважении — 30% в 2019 оставили далеко позади инфляцию… А у некоторых, у кого тестикулы не из биологических материалов, только дивами двузначные цифры получают. Не правда Ваша…
Susanin,
да, с Вашим скилом будет тяжело...
Ваши знакомые, видимо, плохо освоили интернет, раз платят столько за квартиру, ну или живут на Арбате — в любом случае — это их выбор. Еще раз — в среднем чистая рентабельность сдачи в аренду жилой недвижимости — 5%. Посчитайте сами...
Во что они превратятся завтра — явно в более низкое значение, при этом Вы навряд ли знаете, сколько это будет через 3 года. С 97 года график индекса выше графика доллара, и чуть ниже индекса S&P — посмотрите сами.
Посчитаем: 6% годовых, 50 т. рублей в месяц = 10 млн. на депозите в банке — еще что то писать нужно?
Susanin, даже если завтра ММВБ рухнет на 15% (что маловероятно, ибо активы станут слишком выгодные и все под вечер начнут выкупать), я буду лишь в небольшой минусе.
А на счет падения, ну бывает, без кризисов не обходится. Не пойму что переживать. Компании же не банкротятся. Вот когда банкротиться начнут, вот тогда будет интересно.
По поводу бумажной прибыли и убытков. Она остается бумажной до тех пор пока инвестор их не продал. Продавать сейчас смысла вообще никакого нет. Лет через 30-40 можно будет и начать продавать, чтоб компенсировать спад доходов.
Сейчас я живу лишь на 60% своих годовых доходов и это больше, чем у 95% населения моего города. Поэтому рушьте рынке, чем ниже, тем лучше, будет что закупить. Таких цен заждались, не подведите.
Aneto, при такой доходности инфляция все сожрет.через 30 лет вы не доживете.
бумажная прибыль это я слышу постоянно. это вообще что? вы в магазине тоже этим расплачиваться собрались.
Susanin, ну что-то не сжирает. За последние 8 лет я стал питаться лучше, пользуюсь только платной медициной (правда осенью ходил к инфекционисту их в платных клиниках нет), езжу отдыхать когда хочу.
Такого 8 лет назад я себе позволить не мог.
Конечно у каждого инфляция разная. Согласно финансовому дневнику, доля расходов на продукты за последние 5 лет увеличилась от общего бюджета всего на 5%. И то это из-за того, что я больше фруктов стал покупать, чем раньше.
Даже больше скажу, у меня доходы растут быстрее потребления. Я немного далёк от потреблятства. Мне интересней съездить в другую страну, чем купить какой-то условный «телек» или новую машину (на права выучился, но водить желания нет). А развлечения достаточно дешевы в наше время, и их с избытком. Хоть каждый день что-то новое пробуй. Сегодня на сноуборде в соседний город, завтра в кино, послезавтра на велосипедах съездить, а потом на роликах покататься.
Когда владеешь долей акции компании, то инфляция не особо чувствуется. Дивиденды же тоже растут по сравнению с вложенным капиталом. Это простая экономика. Если цены на условное молоко выросли, то будет рост у «производителя тортов», которое это молоко использует в своем производстве. Все это будет заложено в цены.
Aneto, если бы я инвестировал в 2005 году 650т то к новому году они бы стоили 1.2. полюс дивы еще 600т
я покупал маган в 2005 году за 650т сейчас иакая машина стоит 1,2 млн.
т.е. а лучшем случае вы бы получили 600т дививов. но с последними событиями вы получите 800т + 600 дивив. еле еле на новую машину хватит. и это если не брать расходов на обслуживание в 60т в год. т.е. получается что в лучшем случае в 0.
т.е. что бы иметь прирост капитала нужно иметь доходность выше рынка в 2 раза.
Susanin, как я и говорил, у каждого своя инфляция. Мне машину не нужно покупать, просто такой потребности нет. У меня все хорошо, и мое состояние увеличивается выше потребления.
У вас конечно может быть своя инфляция, и вам нужно бежать быстрее паровоза.
Susanin, разве я писал что экономлю на всём? Хватит придумывать байки, инвесторы нормально поживают, падает рынок или растёт.
У инвестора горизонт планирования другой. Колебания курса может и не приятные, но не критичные. Даже учитывая санкции, хреновое управление страной, большой коррупции, рынок России растёт нормально, и имеет потенциал для роста, если будут убраны негативные факторы. Но никто вас не заставляет вкладывать все деньги в Россию. Диверсифицируйте, ищите свой баланс риска и доходности.
Susanin, здесь инвесторы, завтра покупаю снова, главное кэш вовремя закидывать в топку рынка. А где его взять, каждый решает сам, если не где, вот это уже проблема, а если есть где, то закуп со скидками и не более того
Susanin, вот как раз таки продаю сейчас коммерческую недвижку, я разочаровался в её держании, за 10 лет в нашем городе она не выросла в стоимости, сдавалась в аренду всё время, с этим проблем не было. Да и ликвидности в ней ноль целых ноль десятых.
Юрий, удивительно, что есть россияне, полагающие что курс рубля их не касается.
Российский сельхоз на 3/4 зависит от импортных семян, племенного поголовья, кормов и удобрений, оборудования, комплектующих, упаковочных и прочих материалов.
В «российской» промышленности и жилищном строительстве доля импорта не меньше.
Но ещё удивительнее, что кто-радуется, что ЦБ РФ, манипулируя курсом рубля, убивает покупательную способность всех доходов россиян.
Слава России — «Великой Энергетической Державе»!..
Rostislav Kudryashov, Ростик, пишешь все верно. Но сейчас речь про другое. А про то, что рубль упал на 8-9%, а это значит, что в рублях номинированные акции упадут не на 20%, как АДР, а на 11-12%. А из этого следует, что завтра больше людей выживет на бирже.
Я, конечно, такого еще ни разу не видел. Ну бывали гэпы в 4-5%, но не в 12%
Андрей Хохрин, Если ключевую, как было уже в прошлом снова понизят до 8%, то будет всего 16%, в таком случае, обычные выпуски смотрятся более привлекательнее.
Ozon вынес вопрос о «переезде» с Кипра в Россию на собрание акционеров
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/quote/news/article/67448d439a79477891776a2f?from=copy
Лар Крафт, если эта цифра меньше значит компания не генерирует денег достаточно для поддержания сетей и в процессе деятельности сокращает активы, банкротится и т.д. Но в целом ничего не мешает кому...
Открытие завтра — РИ 100000 Нефть 35
Себр 175
но даже это не помогает полностью оторваться от мировых цен. имхо — доползут до такого же падения суммарно за 2-3 дня.
пока всё только началось…
Поэтому Сбер по 175 рублей завтра (и то если будут планки раздвигать), по-моему, — это только, если Америка еще сегодня «камнем вниз» совсем без отскока и нефть ниже 30 долл. по брент.
какое открытие будет? АДР Сбера падает на 15%. Если прямо считать, то 220 -15% = 187 рублей.
Имеет ли значение, что цена АДР в долларах?
Как подкорректировать расчет с учетом того, что Рубль упал к доллару 68,57->74 (8%). Если да. то 187*1,08=200. То есть Сбер должен открыться по 200
nnnd, если посмотреть с другой стороны — а что ожидается из позитивных новостей?
FED может снизить ставку и будет это делать скорее всего, но как часто и как быстро?
Наш ЦБ вероятно ничего снижать не станет. А если повысит до 10% как пишут по слухам, то сразу цена акций и переставится ниже 10% ДД.
Получается что хорошая точка входа зависит от нашего ЦБ — как он начнёт намекать на дальнейшее снижение ставки. Пока повышение ставки более вероятно, кмк. Рынок будет идти вниз.
Считали как выйти на пенсию в 35.
Писали про дивиденды все.
Бредили ростом рынка и портфелеми :)
Теперь лет 5 будут в жопе.
ну конечно если вы не про богатых людей. у них то все порядке.
из отчетов вы можете понять только что менеджмент не ворует и нет долгов. вот и все. никаким образом это в ценам на бирже отношения не имеет.
вы же не банк и не аудиторская контора. на кой вам отчеты.
каждый раз одни и те же фразы горе инвесторов.
инфляция давно все сожрала.
инфляция опережает рынок довольно сильно. но это для бедных конечно. ))))
А сколько раз трейдеры были в… там… за эти пять лет?
И не пять, а три, судя по 8 году…
Один коллега пишет, что выигрыш на бирже — это премия за скил. Так вот, если в этот скил входит прочтение дедушки Марковица, то не все так грустно. У меня например, -6% при падении биржи на 10%. Завтра посмотрим, чем дело кончится....
А вот сколько депо спустит юный спекулянт за 5 лет, я промолчу. Намекну только, что в среднем публичные трейдеры, имеющие хоть какой то результат, пишут минимум о двух слитых депозитах и 3х годах минусовой практики. Каждый депозит — 100%, без учета сложного процента...
Так на чьей стороне мат.ожидание?
что бы опередить инфляцию, если конечно вы не богатый. вам нужно показывать в 1.5 раза большую доходность чем индекс каждый год.
А У вас есть пара квартир в маскваюрте? Имеющие квартиры ДАВНО просчитали РУБЛЕВУЮ рентабельность квартир в 5% годовых — без ремонтов, амортизации техники и простоев. Сферический конь в вакууме не прокатит. При всем уважении — 30% в 2019 оставили далеко позади инфляцию… А у некоторых, у кого тестикулы не из биологических материалов, только дивами двузначные цифры получают. Не правда Ваша…
с дохода с квартир вы можете жить. у меня знакомые снимают по 50т в месяц.
да, с Вашим скилом будет тяжело...
Ваши знакомые, видимо, плохо освоили интернет, раз платят столько за квартиру, ну или живут на Арбате — в любом случае — это их выбор. Еще раз — в среднем чистая рентабельность сдачи в аренду жилой недвижимости — 5%. Посчитайте сами...
Во что они превратятся завтра — явно в более низкое значение, при этом Вы навряд ли знаете, сколько это будет через 3 года. С 97 года график индекса выше графика доллара, и чуть ниже индекса S&P — посмотрите сами.
Посчитаем: 6% годовых, 50 т. рублей в месяц = 10 млн. на депозите в банке — еще что то писать нужно?
А на счет падения, ну бывает, без кризисов не обходится. Не пойму что переживать. Компании же не банкротятся. Вот когда банкротиться начнут, вот тогда будет интересно.
По поводу бумажной прибыли и убытков. Она остается бумажной до тех пор пока инвестор их не продал. Продавать сейчас смысла вообще никакого нет. Лет через 30-40 можно будет и начать продавать, чтоб компенсировать спад доходов.
Сейчас я живу лишь на 60% своих годовых доходов и это больше, чем у 95% населения моего города. Поэтому рушьте рынке, чем ниже, тем лучше, будет что закупить. Таких цен заждались, не подведите.
бумажная прибыль это я слышу постоянно. это вообще что? вы в магазине тоже этим расплачиваться собрались.
Такого 8 лет назад я себе позволить не мог.
Конечно у каждого инфляция разная. Согласно финансовому дневнику, доля расходов на продукты за последние 5 лет увеличилась от общего бюджета всего на 5%. И то это из-за того, что я больше фруктов стал покупать, чем раньше.
Даже больше скажу, у меня доходы растут быстрее потребления. Я немного далёк от потреблятства. Мне интересней съездить в другую страну, чем купить какой-то условный «телек» или новую машину (на права выучился, но водить желания нет). А развлечения достаточно дешевы в наше время, и их с избытком. Хоть каждый день что-то новое пробуй. Сегодня на сноуборде в соседний город, завтра в кино, послезавтра на велосипедах съездить, а потом на роликах покататься.
Когда владеешь долей акции компании, то инфляция не особо чувствуется. Дивиденды же тоже растут по сравнению с вложенным капиталом. Это простая экономика. Если цены на условное молоко выросли, то будет рост у «производителя тортов», которое это молоко использует в своем производстве. Все это будет заложено в цены.
я покупал маган в 2005 году за 650т сейчас иакая машина стоит 1,2 млн.
т.е. а лучшем случае вы бы получили 600т дививов. но с последними событиями вы получите 800т + 600 дивив. еле еле на новую машину хватит. и это если не брать расходов на обслуживание в 60т в год. т.е. получается что в лучшем случае в 0.
т.е. что бы иметь прирост капитала нужно иметь доходность выше рынка в 2 раза.
У вас конечно может быть своя инфляция, и вам нужно бежать быстрее паровоза.
У инвестора горизонт планирования другой. Колебания курса может и не приятные, но не критичные. Даже учитывая санкции, хреновое управление страной, большой коррупции, рынок России растёт нормально, и имеет потенциал для роста, если будут убраны негативные факторы. Но никто вас не заставляет вкладывать все деньги в Россию. Диверсифицируйте, ищите свой баланс риска и доходности.
Более чем реально. См 2008-й год
Российский сельхоз на 3/4 зависит от импортных семян, племенного поголовья, кормов и удобрений, оборудования, комплектующих, упаковочных и прочих материалов.
В «российской» промышленности и жилищном строительстве доля импорта не меньше.
Но ещё удивительнее, что кто-радуется, что ЦБ РФ, манипулируя курсом рубля, убивает покупательную способность всех доходов россиян.
Слава России — «Великой Энергетической Державе»!..
Я, конечно, такого еще ни разу не видел. Ну бывали гэпы в 4-5%, но не в 12%
Саудовская Аравия не планирует вести ценовую войну с Россией на рынке нефти, по-прежнему расценивает Москву как важнейшего партнера — источник в ОПЕК
Здесь нету
https://ru.investing.com/equities/russia-adrs
На этом сайте Финама, в Шапке не вижу выбора типа Валют цены ADR.
https://www.finam.ru/quotes/stocks/adr/
выглядит как гэп на 4-5 дней и вниз