Новичкам. Про опционы. Что читать?

Рецензия на книгу: «Опционы» — Саймон Вайн

Моя оценка:

(5 из 5)

Вот этой книге ставлю твердую 5, ведь она это точно заслужила!

Я обычно читаю книги в электронном виде, в транспорте, пока еду куда-нибудь, но не в данном конкретном случае...

Сначала я ее скачал на халяву, стал читать, потом понял, что нет, нужно ее все таки купить в твердом переплете и делать заметки на полях, ибо очень много новой информации, которую необходимо переварить:

Читая ее все больше и больше, я стал понимать, что вообще ничего не знал про опционы. Я всего лишь опционный новичок, такой же, как и все: что-то где-то слышал, какие-то стратегии даже щупал, но без особого удовольствия :)

Сейчас остановился на 50-ых страницах, где разбираются опционные стратегии, нельзя двигаться дальше, пока не разберусь на практике как работают все эти стратегии, а страниц в книге всего порядка 400.
Таким образом, мой опционный скилз сейчас прокачен всего лишь на 50/400=13%.

Ставлю себе цель — перелопатить эту книгу от корки до корки в ближайшие 6 месяцев и довести уровень загрузки до 100%!

На смартлаб и в телегу буду периодически выкладывать свои опционные мысли, от которых у людей уже уши начинают в трубочку сворачиваться (написал вчера про Чародейку, так сразу -10 подписчиков).

Вы там держитесь крепче. Хорошего настроения!

----------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций, да и всякие бредни про жизнь, буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH

Опционы для новичков

KarLsoH

KarL$oH

Москва

1063

60 735

с 26 мая 2017

85 Комментариев

Алексей Васильев
18 февраля 2020, 09:31
Я тоже купил себе такую же, в бумаге, прочитал до половины, и чую, что после прочтения еще придется 100500 раз перечитывать, что бы что-то понять.
+3
Turbo Pascal
18 февраля 2020, 09:31
Если без опциков заработать не получается — то и с ними не получится.
А если получается, от они не нужны.
+10
Добрый человек
18 февраля 2020, 09:35
с помощью опционов как не изголяйся кого то оттрахать оттрахаешь в оконцовке сам себя
+7
- Алексей Васильев
  18 февраля 2020, 09:37
  Добрый человек, ну пока через это не пройдешь, не поймешь же.
  +2
  - Добрый человек
    18 февраля 2020, 09:41
    Алексей Васильев, а зачем? пусть другие не этом обжигаются
    +2
    - Алексей Васильев
      18 февраля 2020, 09:46
      Добрый человек, ну такова суть человека, ну по крайней мере моя, я трудно учусь, но если научусь то, это на всегда.
      +1
tashik
18 февраля 2020, 09:35
Если позволите — вклинюсь. Мне очень понравились две книги на английском языке, которые не переводились на русский, но вот именно для начала опционного пути было бы очень нелишне.
1. Volatility. Practical Options Theory by Adam S.Iqbal
2. Options. The Hidden Reality by Charles M.Cottle
+6
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 09:43
  tashik, что-то мне подсказывает, что новичкам рано пока иноязычную литературу осваивать, хотя бы с нашими соотечественниками из Альфа-банка разобраться
  
  Но за ссыль спасибо, как-нибудь заценю обязательно!
  +1
  - tashik
    18 февраля 2020, 09:49
    KarL$oH, только языковой барьер, так-то там именно формирование бэкграунда для понимания, шо ваще тут происходит на опционном базарчике и какие инструменты у нас в руках оказываются, и исходя из какой логики их можно было бы применять. Без зауми. А так Вайн и Натенберг тема, конечно. И Михаил Чекулаев с загадками и тайнами опционной торговли тоже. Есть что и на русском почитать.
    0
Евгений Великолепный
18 февраля 2020, 09:37
Спонсор этого топика — Альпина Паблишер??)))
Да, я тоже угарнул по поводу аллегории с Чародейкой.
А что касается таких лютых скидок за пару дней до окончания срока: сетевикам выгоднее продать в убыток, чем выкинуть на помойку, очевидно же)
+1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 09:45
  Евгений Че,
  
  1300 что ли стоила она, это ж 1300/165= 8 банок тушенки!
  +1
  - Евгений Великолепный
    18 февраля 2020, 09:47
    KarL$oH, стареешь. в хомяка превращаешься)))
    +1
Мария
18 февраля 2020, 09:40
да, это лучшая книга. написано все понятным и доступным языком.

+1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 09:54
  Мария, абсолютно точно! Очень легко и просто читается, но вещи незаурядные, поэтому долго приходится переваривать
  0
Michael
18 февраля 2020, 09:44
а мне аналогия с чародейкой понравилась, очень живая.
люди просто не учились в технических вузах. Нам объясняли, например, аварию на ЧАЭС через формулы, на полдоски, тепло-массо перенос, кинетические уравнения — а потом ткнули в букву (альфа) в одной из формул: вот смотрите, это все случилось потому что альфа была больше 1.
Никаких аналогий, объяснений. Альфа больше 1 и все тут. Я когда посмотрел Чернобыль, финальные серии, как сняли объяснение реакции — чуть не рыдал от злости и досады, ну и от радости что все так красиво разложили.
Так что Чародейка — это из этой же серии ))) Все круто.

+3
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 09:48
  solarm, я еще даже не разгонялся, могу столько аналогий привести, что у новичка мозг потом взорвется!))
  
  Ладно, посмотрим сколько у меня подписчиков в конце года останется, самому интересно даже
  
  У меня ж телега не монетизированная, просто брежу туда на досуге, если кому-то интересно, то только на здоровье.
  +1
  - Michael
    18 февраля 2020, 09:53
    KarL$oH, аналогии хорошо, когда есть база, чтобы отполировать и досложить пазл.
    в случае, когда базы нет -видны следствия, но истинная причина такого поведения — скрыта.
    А база — уравнение теплопроводности и граничные условия при стремлении t->0. )))))
    +1
Pin-T-Set
18 февраля 2020, 09:55
Опционы это основной инструмент для работы на Форексе для крупных банков для страхования валютных рисков. Поэтому для них это очень важно. Что касается рядового трейдера, то есть очень хорошая метафора у Элдера: опционы это три кольца (направление цены, скорость цены и время) на ниточках качающихся в разной фазе и трейдеру надо умудриться дождаться чтобы они совместились и поразить их одним копьем.
+1
- Азат Туктаров
  18 февраля 2020, 10:00
  Pin-T-Set, если брать дальние то сократится до двух (краткосрочная торговля)?
  0
  - KarL$oH
    18 февраля 2020, 11:16
    Азат Туктаров, можно сократить до одного (если торгуешь интрадэй) — направление цены. Если угадываешь, то движение БА перекроет убыток по волатильности (если не в твою сторону) и по тэтте.
    
    То есть одно кольцо может убыток по двум другим перекрыть, только нужно попасть в это кольцо.
    +1
    - Азат Туктаров
      18 февраля 2020, 12:06
      KarL$oH, ок учту.
      +1
- Дмитрий Новиков
  18 февраля 2020, 10:57
  Pin-T-Set, а почему у него время два раза?
  0
  - Азат Туктаров
    18 февраля 2020, 12:05
    Дмитрий Новиков, нет там времени 2 раза, там: направление, скорость (вола) и время.
    0
    - Дмитрий Новиков
      18 февраля 2020, 12:15
      Азат Туктаров, Да. А скорость это что?
      0
      - KarL$oH
        18 февраля 2020, 12:17
        Дмитрий Новиков, три кольца — это дельта, гамма и тэтта. Чего непонятного то?))
        
        Четвертое (вегу) выкинули на помойку за ненадобностью
        +1
        Дмитрий Новиков
        18 февраля 2020, 12:38
        KarL$oH, Тут не об этом. Вола это сигма*время. Получилось. Направление цены (и я не знаю что это такое, может мат ожидание имеется ввиду), сигма * время и время. Время два раза упомянуто. Вот я и спросил. Почему время два раза?
        +1
      - Азат Туктаров
        18 февраля 2020, 13:02
        Дмитрий Новиков, это расстояние пройденное за единичный временной промежуток
        0
        Дмитрий Новиков
        18 февраля 2020, 13:06
        Азат Туктаров, Ну я о том же. направление, скорость цены (сигма на время) и еще раз время. Скорость это километы/часы. В нашем случае пунты/время. Волатильность производная времени.
        +1
- nbvehrfr
  31 октября 2020, 17:58
  Pin-T-Set, отлично еще одно доказательство что Элдер не торгует а лечит
  0
Азат Туктаров
18 февраля 2020, 09:56
Чтобы не перегружать себя здесь спрошу, если я на один актив куплю опцион с экспирой через неделю и через полгода временной распад у которого и на сколько быстрее?
0
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 10:02
  Азат Туктаров, недельный опцион ежедневно очень быстро разлагается, тэтта уходит из под лап, это сразу видно на счету, если ты купил. А полугодовой опцион будет разлагаться по чуть-чуть очень дооооолго...
  
  Вообще тэтта сильно уходить начинает где-то если срок до экспирации 2-3 недели остается, месячные даже не так сильно ощущаются.
  +2
  - Азат Туктаров
    18 февраля 2020, 10:06
    KarL$oH, ок, спасиб, значит если пойду в лотерейщики как Тихая Гавань буду месячные брать :) а не гоняться за дешевизной как он :)
    +2
    - KarL$oH
      18 февраля 2020, 10:28
      Азат Туктаров, Гавань ловит «иксы», как он любит говорить, а это именно дешевые опционы с минимальным сроком до погашения.
      
      Если берешь опцион с экспирой через месяц-три, то сегодня при сильном движении БА этот опцион не вырастет в разы, он там что-нибудь на 50% может подрасти, не более.
      
      Игра с лотерейками — это тема как раз с покупкой опционов за 1-2 дня до экспирации, они могут в 10-15 раз вырастать.
      0
      - Азат Туктаров
        18 февраля 2020, 12:01
        KarL$oH, т.е. если нефть выросла на 10 баксов а у меня дальний колл в деньгах он не на десять вырастет а на меньше?
        0
        KarL$oH
        18 февраля 2020, 12:10
        Азат Туктаров, если дальний колл уже в деньгах, тогда он вырастет на те же 10$.
        
        Есть такое понятие — дельта, когда ты берешь опцион вне денег, то эта дельта как раз говорит с каким коэффициентом твой опцион будет вырастать по сравнению с ростом БА.
        
        Если дельта = 0,5, значит при росте БА на 1 $, твой опцион будет вырастать на 0,5 $. Так и ориентируемся.
        +1
        Азат Туктаров
        18 февраля 2020, 12:13
        KarL$oH, о как, я как тот студент который глядит в книгу — видит фигу :) читал про это всё и ни фига не понимал :) спасибо!
        +1
        KarL$oH
        18 февраля 2020, 12:49
        Азат Туктаров, ничего-ничего, век живи, век учись. Я и сам такой. Тугодум
        
        Но если я в чем-то разберусь, то смогу даже совсем тупому объяснить. Мы с друганом так на лекциях по теорверу и мат.статистике выезжали — я ему, а он мне постоянно что-то объяснял, одновременно мы никогда не понимали то, о чем препод вещал))
        +1
        Азат Туктаров
        18 февраля 2020, 13:04
        KarL$oH, тебе повезло, мой друг совсем тупой был и я за двоих учился.
        +1
Dmitryy
18 февраля 2020, 09:57
Вот еще прекрасная подборка от Евгения
https://smart-lab.ru/blog/534237.php
+1
Кирилл Кубасов
18 февраля 2020, 10:44
Я тоже начал ее читать недавно, кстати с подачи Карлсона, но пока вынуждено отложил. Как только будет возможность вернусь к ней.
+1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 10:50
  Кирилл Кубасов,
  но пока вынуждено отложил
  
  тяжело идёт?
  0
  - Кирилл Кубасов
    18 февраля 2020, 11:27
    KarL$oH, нет просто времени не хватает вдумчиво читать :(. Может на длинных выходных уеду за город и там в спокойной обстановке почитаю
    +1
Yan_Vas
18 февраля 2020, 10:51
Во, это будет следующая книга, которую я почитаю
+1
iuiu
18 февраля 2020, 10:52
тоже тогда куплю, но сдается мне, что после прочтения выяснится, что продавать края самое оно, привет Коровину.
0
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 10:56
  iuiu, не знаю что там в конце, но вряд ли Саймон будет топить за продажу концов без покрытия, он же все таки ПРОФЕССИОНАЛ, а не как Коровин — опционный новичок!
  0
Николай Помещенко
18 февраля 2020, 11:01
Учебники по экономике. Не должно быть иллюзий, что контракты созданы для трейдинга/инвестирования.
Их задача- хэдж, управление рисками.
Сколько депо ещё сольются, что бы 1 из 100 был в плюсе.((
0
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 11:06
  Николай Помещенко, всё правильно, сама секция Forts собственно и создана для хеджа (фьючи/опционы — это деривативы, предначертание которых — хеджировать БА).
  +1
  - iuiu
    18 февраля 2020, 11:21
    KarL$oH, вы как старые пердуны, БА — это скучно. Коровин даже не вспоминал о БА и как лихо прокатился.
    0
Reubaltaich
18 февраля 2020, 11:07
А в чем смысл опционов, они дают 70% в год?
0
- Alex64
  18 февраля 2020, 11:14
  Иван Иванов, они дают 70% в месяц! И забирают все!
  0
- iuiu
  18 февраля 2020, 11:17
  Иван Иванов, они дают 70% в день
  +2
  - KarL$oH
    18 февраля 2020, 11:19
    iuiu, какие 70%? 800%! Если в четверг сутреца купить и поймать Кукла за бороду перед экспирацией
    0
    - iuiu
      18 февраля 2020, 11:20
      KarL$oH, ага, и никакой БА не нужен
      +1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 11:18
  Иван Иванов, всё именно так, они дают порядка 65% в год (оценил свою последнюю сделку, которую описал здесь).
  +1
  - Reubaltaich
    18 февраля 2020, 11:36
    KarL$oH, Такое себе значит, зачем грузить себя, если акции такой же Профит дают.
    0
    - KarL$oH
      18 февраля 2020, 12:15
      Иван Иванов, 65% это плюсом к тому, что ты зарабатываешь на самом БА.
      
      Вот есть, например, у тебя лонг по акциям, но ты видишь, что они растут очень медленно и начинаешь продавать безопасный страйки по коллам — 65% в год получишь в карман. Но сам понимаешь, нужна практика, просто так в карман деньги не прийдут, но это вам как один из вариантов применения опционов на практике в целях хеджирования и сбора тэтты.
      0
Андрей К
18 февраля 2020, 11:19
в твердом переплете, чтобы именно делать заметки?
0
Андрей К
18 февраля 2020, 11:27
заказал супруге на 23 февраля. Ну смотри не оплошай =))
+1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 11:46
  Андрей К, а мне на 14-ое февраля сделали подгон))
  0
Климов
18 февраля 2020, 11:33
Добрый день, Господа! Подскажите пожалуйста, если я покупаю опцион (выплачиваю премию продавцу), и допустим продаю его через 2-3 дня, Получается я становлюсь продавцом? Или просто закрываю позицию(с прибылью или убытком)? Вопрос возможно очевидный, но все же, хотел узнать. Просто все пугают продажами опционов, тем более я очень как новичок в этом вопросе. Спасибо за понимание.
0
- iuiu
  18 февраля 2020, 11:38
  Климов, все пугают продажами ГОЛЫХ опционов, а вы собственный продаете, просто закрываете позицию, все окей, продолжайте сливать.
  +1
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 11:47
  Климов, почитайте мою последнюю запись в телеге про Чародейку. Там как раз ответ на ваш вопрос
  0
  - iuiu
    18 февраля 2020, 11:51
    KarL$oH, а Чародейка это что/кто, если не торт?
    0
    - KarL$oH
      18 февраля 2020, 12:07
      iuiu, да я там в телеге вчера одну мессагу накатал, а народ стал из группы удаляться. Проверяю на прочность своих подписчиков
      0
Климов
18 февраля 2020, 11:49
Iuiu, Спасибо, за ответ. Получается, что купил, продал. И остался никому ничего не должен?
+1
- iuiu
  18 февраля 2020, 11:52
  Климов, да, конечно.
  0
- KarL$oH
  18 февраля 2020, 12:00
  Климов, да
  0
Климов
18 февраля 2020, 11:52
KarL$oH, Спасибо, только увидел Ваш ответ. Изучу. Спасибо.
0
Liar79
18 февраля 2020, 11:55
Советую начать с книги Конноли «Покупка и продажа волатильности». Тут можно скачать в PDF:
https://forex-method.ru/konnolli-pokupka-i-prodazha-volatilnosti-skachat-knigu-pdf

+2
- tashik
  18 февраля 2020, 17:49
  Liar79, автор практикует направленные стратегии, Конноли больше про маркет-нейтральность и торговлю волатильностью. До Конноли еще надо на направленной торговле посливать, а то не зайдет )
  0
  - iuiu
    18 февраля 2020, 18:03
    tashik, ага, а потом посливать в маркет-нейтральной :)
    0
    - tashik
      18 февраля 2020, 18:05
      iuiu, на то и биржа. Деньги возвращать в экономику )))
      0
      - iuiu
        18 февраля 2020, 18:08
        tashik, в экономику чью? У нас нефть и газ, а это все баловство, поэтому и объемы такие
        0
  - KarL$oH
    18 февраля 2020, 19:00
    tashik, шорт по фьючам и покрытая продажа опционов разве относится к направленной стратегии?
    
    Направленные опционные стратегии в моем понимании это как раз покупка лотерейных билетов, то, что будут делать Гавань с Борисом. Это не мой уровень, мой уровень — это чистое хеджирование фонды с помощью Фортса (с элементами опционов)
    0
    - tashik
      18 февраля 2020, 19:29
      KarL$oH, направленной считается стратегия, где дельта поддерживается отличной от нуля. В случае продажи женатых путов — отрицательной. Лотерейки — другой вариант направленной стратегии.
      0
      - KarL$oH
        18 февраля 2020, 19:42
        tashik, если человек торгует фьючами, то там точно дельта больше нуля, это же очевидно. Тогда любой хеджер получается торгует направленно, с чем тоже не поспоришь))
        0
        tashik
        18 февраля 2020, 21:11
        KarL$oH, да, конечно, он поддерживает свою направленную позицию. Кто торгует только фьючами -у того она линейная нправленная. Кто подключает опционы — получается нелинейная направленная. Направленная — это не отрицательный какой-то ярлык. Просто тип стратегии, которая имеет ставку в какую-то из сторон. А хэджирование опционами — это уже риск-менеджмент
        0
        tashik
        18 февраля 2020, 21:13
        KarL$oH, я сейчас торгую фьюч + опцион, и у меня маркет-нейтральная позиция — купленный стрэддл, дельту которого я держу возле нуля. Так что не обязательно иметь направленную позицию, если в портфель включены фьючерсы.
        0
        KarL$oH
        20 февраля 2020, 16:07
        tashik, как результат по стрэддлу? Кукла не проведешь, нужно было 155 стрэддл продавать — держит намертво!
        0
        tashik
        20 февраля 2020, 16:13
        KarL$oH, он был купленный, а не проданный, продавать я сейчас ничего не хочу. Поза закрыта +8,9% на ГО. В той стратегии, в которой он был взят, закрываю быстро, дельтахэджирую с большим шагом. Это как раз тот кейс был, для которого индюк я сделала. На экспиру следующей недели (27 февраля) имею позицию *опа. Тоже типа стрэддл, но календарный. Она тоже нейтральная. Ближняя вола куплена, дальняя продана. На сегодняшнюю без поз.
        +1
        Витек
        22 марта 2020, 12:06
        KarL$oH, когда откроешь вебинары про опционы…? а то тупо покупаю коллы путы, продавать боюсь говорят влететь можно не подетски, ликвидность не радует, но несколько раз утроил вложения в инструмент, пару раз вне денег закончил. т.е. пользуюсь как фьючерсами без всяких стртегий… или это — глупость?
        0
        KarL$oH
        22 марта 2020, 12:15
        Витек, какие вебинары? я сам новичок))
        0
        Витек
        22 марта 2020, 12:18
        KarL$oH, ты думаешь на таком малоликвидном рынке наших опционов нужны стратегии?
        0
        KarL$oH
        22 марта 2020, 12:37
        Витек, только лишь Ri можно свободно торговать. По Si и Brent ликвидности для построения сложных стратегий будет не хватать, особенно, когда всплеск волатильности — все ММ сразу разбегаются по углам.
        
        Но на Ri можно хорошо попрактиковаться. Поэтому тренируюсь лишь на Ri, а Si и Br не трогаю.
        0
Cyber
21 февраля 2020, 01:15
в книжке картинкоф мало, описание некоторых стратегий без картинок, очень неудобно, нужно напрягаться и представлять в уме.
0