Ray Badman
Ray Badman личный блог
16 февраля 2020, 15:32

Как защитить стоп от случайных колебаний

У вас часто случался что угадывали направление правильно, купили актив, ставили стоп, а цена как будто намеренно сначала доходило до стопа выводя вас за бортом с убытком, а потом летал вверх без остановок.

Как защитить стоп от случайных колебаний
Да, меня тоже такие ситуации бесили очень, а потом я узнал про опционов...

Проблема стоп-ордера в том что он линейно зависим от актива и его ставим на цену актива. А если купить опцион то получим стоп по размеру убытка, независимо от цен базового актива.

Например, купим Call опцион на какой-нибудь акции на страйк $50, с экспирацией на месяц, по цене $100. Это значит купили 100 акции по цене $51 на месяц со стопом на $100 независимо куда пойдет цена акции (страйк $50 + затраты $100 = breakeven $51).

Расчеты P/L на некоторые варианты после покупки такого опциона

1. Цена поднялась до $60. Прибыл = ($60 — $51) * 100 = $900.
2. Цена упала до $10, потом поднялся до $60. Прибыл = ($60 — $51) * 100 = $900.
3. Цена поднялась до $80 с широкимы колебаниямы. Прибыл = ($80 — $51) * 100 = $2900.
4. Цена поднялась до $51. Прибыл = $0.
5. Цена упала до $30. Убыток = $100.
6. Компания обанкротилась. Убыток = $100.
7. Цена поднялась до $50.50. Убыток = $50.

И так плюсы покупки Call опциона вместо базового актива
+ Плечо. Вместо $5000 ставим $100 на покупку 100 акции
+ Ограниченный риск. Не возможно терять больше ставленного $100

Минусы покупки Call опциона
— Покупка акции по цене выше чем рынок
— Ограниченный период жизни контракта

Все расчеты приведены для американского рынка.

П.С. Этим постом заканчиваю серию про опционов соглсано этому рассуждению.

50 Комментариев
  • Вестников (Витковский)
    16 февраля 2020, 15:47
    а у вас бывало так, что сработал стоп, а дальше цена летела и летела, летела и летела без остановок в ту сторону, от полёта в которую и должен был спаси стоп?
    Что было бы с вами в случае защиты покупкой колла? 
  • Дмитрий Новиков
    16 февраля 2020, 15:50
    У вас просто стоп не правильный. Вы могли позицию постепенно закрывать/увеличивать.
      • Дмитрий Новиков
        16 февраля 2020, 16:50
        Ray Badman, так же как и опцион делает. Вы купили его с дельтой 30. Это как 30 акций купить. Цена идёт вверх вы докупаете и так до 100. Падает, распродаёте свои 30 акций. А на всяких колебаниях вы свою соткут потеряете.
          • Дмитрий Новиков
            16 февраля 2020, 18:01
            Ray Badman, ошибся. Но без разницы. Сокращаете 100 контрактов по одному согласно дельты.
  • О'Грин
    16 февраля 2020, 16:32
    Да, меня тоже такие ситуации бесили очень, а потом я узнал про опционов...
     А я потом узнал, что стоп можно держать в уме, а палец — на кнопке. )))
      • О'Грин
        16 февраля 2020, 16:46
        Ray Badman, 
         Для интрадея брента достаточно пялитЬся в монитор часа три в день. )))
        Но потом я узнал, что можно зарабатывать вообще без стопов и не крыть позу в убыток — и у меня стало всё ещё лучше. 
         А у вас — как оно с опционами? Новый бентли в перспективе проглядывает? 
          • О'Грин
            16 февраля 2020, 17:38
            Ray Badman, Правописанием померились — я выиграл, 1-0. 
             Пиписьками эквити будем меряться, или опять услышу про «сам дурак»? 
              • О'Грин
                16 февраля 2020, 18:10
                Ray Badman, Барэв дзэсс, дарагой! Привет тебе из солнечного Бюракана, под коньячок Прошановского завода и видом на белоснежный Арарат! 
                 Я свою методику и результат показывал в ИграхРазума2019 опционщиков, сам найдёшь или помочь ссылой?  А в реальном времени показываю онлайн точки входа в свою позу и выхода ежедневно в ежедневной ветке торговли брентом с Дембелем. Чукча не читатель смартлаба, чукча писатель, да? 

                 Так что, пиписьками меряться не решился? ))) Боишься, что твоя сильно поменьше окажется? 
                  • О'Грин
                    16 февраля 2020, 18:43
                    Ray Badman, 
                     Таких много тут, самы ничего не умеют вот троллят других )))
                    будет 1-1 когда напишешь то же самое по армянски, или когда покажешь твою методику в реальном времени.
                     Видишь, как оно получается — когда ты хочешь выставить оппонента звиздоболом и неумехой, а в результате, если у тебя за душой ничего нет — сам же и обосрался по полной программе, показав себя звиздоболом и неумехой. 
                     будь здоров и не кашляй. «опционщик»…
                  • GAURANGA
                    16 февраля 2020, 22:11
                    Ray Badman, та у них стоп это маржин...... правильно подметили для богатых. ну сделаешь ты 100 прибыльных сделок на 101 ты застрянешь и будешь ждать до ишачей пасхи
  • Пётр Новак
    16 февраля 2020, 18:23
    Ставьте стоп в уме, а вместо стопа в терминале — звуковое оповещение.  Сработал звук — открыли, посмотрели, проанализировали и закрыли позу или если это была прокалывающая свечка — поставили уже стоп заявкой.

    Или стопы с отсрочкой по времени. Поставили на активацию по достижению какого-то уровня, уровень достигнут, стоп сработал и выставил заявку спустя 1-300 секунд от момента сработки.

    А в вашем варианте просто направленная покупка опциона.  Но у опционов свои проблемы — нелинейное ГО, временной распад, зависимость от ликвидности, невозможность нормально зафиксировать прибыль по тому же стопу, спреды. Не подходят так хорошо для внутридневной торговли, ибо цена БА может сходить на нужную тебе величину, а опцион вообще не изменится в цене.
      • Пётр Новак
        16 февраля 2020, 19:00
        Ray Badman, Скажу что с тем же успехом вы можете покупать путы на каждый квартал в надежде, что БА обвалится на 50% при открытии.
        И что торговать вы можете на 20-30% от всего депо, если голым покупаете опционы. То есть большая часть счёта у вас попросту простаивает.
          • Пётр Новак
            16 февраля 2020, 19:28
            Ray Badman, А какое отношение ваш вопрос имеет к реальной жизни? Или у вас каждый день БА открывается на 50% ниже?
            Торговать то надо каждый день, каждый год. А чёрные лебеди прилетают раз в десятилетие и не роняют БА как правло на 50%.
              • Пётр Новак
                16 февраля 2020, 20:59
                Ray Badman, У вас стоп срабатывает только при падении цены БА на 50%? 
    • asfa
      17 февраля 2020, 15:06
      Пётр Новак, 
      Пётр Новак, 
      Или стопы с отсрочкой по времени. Поставили на активацию по достижению какого-то уровня, уровень достигнут, стоп сработал и выставил заявку спустя 1-300 секунд от момента сработки.
      Пётр, а возможно ли такой стоп выставить в КВИКе?? Если нет, то какой у вас терминал?
      • Пётр Новак
        17 февраля 2020, 17:22
        asfa, ФинамТрейд. Или его лайт версия для браузера (в ней только до 100 секунд). А вот про иные не скажу ничего. Да и тут они это недавно ввели.





  • yuri 999
    16 февраля 2020, 18:47
    На фортсе по моему можно торговать опциками только на Ri .
     Brent не ахти ликвидность. Ваше мнение?
  • трейдер со стажем
    16 февраля 2020, 18:53
    подкину идею. вы можете вести курс типа что герчик, но не муть как у него, а практический, по опционам. а там в реале торговать и разбирать примеры, показывать как пользоваться. я видел, что у амеров это направляние популярно. как торговать акциями и использовать опционы, и с помощью них не терять позицию при спадах.
    • GAURANGA
      16 февраля 2020, 22:15
      трейдер со стажем, хоть один написал правду про АГ
  • Рафис Хайруллин
    16 февраля 2020, 18:56
    Прежде чем учить торговле опционами не мешает научиться ставить стопы, выходить на них и планировать дальнейшие действия.Опционы это более рискованный и сложный инструмент
  • gib
    16 февраля 2020, 21:44
    а что не так с падежами и вообще согласованием родов, чисел и падежей?
    Сейчас даже гугл транслейт правильнее пишет.
      • Вельвет
        17 февраля 2020, 00:20
        Ray Badman, На месяц  покупать опцион — дорого, Тета (временная стоимость) съедает его цену.
  • my_profit
    17 февраля 2020, 00:18
    а что стоило перезайти еще раз?

  • Chelovekspasibo
    17 февраля 2020, 01:16
    Ray Badman, А какова была текущая цена акции, до того как купили оцион Кол со страйком 50, в данном примере? Спасибо.
      • Chelovekspasibo
        17 февраля 2020, 15:08
        Ray Badman, . Около это в сторону 49 или 51 или? Прошу прощения, я просто человек маленько скрупулёзный....
  • Робот Бендер
    17 февраля 2020, 10:17
    Покупка опциона вам ничего не даст.Рынок это великий уравнитель и он всегда балансен и эффективен в моменте.С опционом вы получаете распад и мальнькое плечо.Чтобы увеличить плечо до требуемого вам придется увеличить долю в покупке опциков.Причем с опционами вы будете терять даже на стоянии рынка, и на медленном росте, и на падении волатильности.Обычно всего этого достаточно что бы остаться без счета со временем.Я уж и не припомню тех кто не слился со временем на Смартлаба на покупках.Все ярко начинали и быстро фатально заканчивали.Всякие Гавани, Коллапсы и.т.д

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн